هل أضفى اللاهوت صفة اللامحدوديه على الفديه ؟؟مناقشة لما قاله البابا شنوده فى تسجيل له

تقليص

عن الكاتب

تقليص

fares_273 مسلم اكتشف المزيد حول fares_273
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل أضفى اللاهوت صفة اللامحدوديه على الفديه ؟؟مناقشة لما قاله البابا شنوده فى تسجيل له

    http://www.4shared.com/file/49490814...db/______.html

    ( الدقيقه الخامسه و الأربعين الى الدقيقه السابعه و الأربعين )

    ________________________________________________


    فى هذا المقطع من التسجيل يتكلم البابا شنوده مجيبا على سؤال نصه ما يلى :

    اذا كانت الخطيئه التى وجهت فى حق الله غير محدوده و تلزمها كفاره غير محدوده ..فكيف يتحقق هذا و الذى مات هو الجسد المحدود فقط ؟؟؟

    و يجيب البابا شنوده قائلا : أن الجسد عندما مات كان متحدا باللاهوت و بهذا فقد اعتبرت الفديه غير محدوده

    و لو ناقشنا كلام البابا شنوده سيظهر لنا أنه كلام واضح البطلان

    و لكن لا بد اولا أن نضبط المصطلحات قبل الخوض فى هذا الموضوع ...لأن ضبط المصطلحات مهم جدا خصوصا فى القضايا التى تحمل صبغة الفلسفه ...و لأنه فى أحيان كثيره يحدث الخلط فى توصيف الاشياء ...كالخلط بين السبب و النتيجه ..أو الفعل و ناتج الفعل ..و هكذا .

    لدينا هنا ثلاثة اشياء....الأول هو" فعل الموت على الصليب " و الثانى هو "الفداء" ....الثالث هو "الفديه"

    "الموت على الصليب "....أمره مفهوم و لا اشكال فيه ..فالموت هو انفصال الروح الانسانيه عن الجسد .

    و "الفداء" هو ناتج عن هذه العمليه ..أى أنه اذا مات المسيح على الصليب حصل الفداء و تم .

    و"الفديه" هى عين الشىء المقدم من أجل اتمام عملية الفداء فاذا قدمت تم الفداء و اذا لم تقدم لم يحصل الفداء .
    _________________________________


    الأن بعد هذا الضبط البسيط للمصطلحات نبدأ فى تحليل ما قاله البابا شنوده فى رده على هذا السؤال و نقول :

    الأن ....اذا كان مقصود البابا شنوده هو ....أن "الفداء" قد اكتسب صفة" اللامحدوديه" نظرا لاتحاد الناسوت باللاهوت وقت الموت على الصليب .

    أو بتفصيل أكثر ...أن "ناتج الفعل " و هو "الفداء" المترتب على فعل هو " سفك دم المسيح على الصليب "... قد اكتسب ( أى هذا " الناتج ") صفة "اللامحدوديه "...نظرا لأن "الفعل " أى " موت المسيح " ....قد تم اثناء اتحاد اللاهوت به حال حدوث هذا الفعل .

    اذن فالقاعدة الفكريه التى يمكن استنباطها من هذا الكلام هى :
    (أن نواتج افعال المسيح تكتسب صفة اللامحدوديه ..نظرا لاتحاد اللاهوت بالناسوت وقت القيام بالفعل الذى أدى الى هذه النواتج) .

    اذن دعونا نسير فى متوالية فكريه مع هذه القاعده :


    لدينا فى هذا الموضوع معياران ..و لنتأمل سويا النتائج التى سنصل اليها وفقا لهذه القاعده :

    المعيار الأول : الفعل المقيس

    المعيار الثانى : ناتج هذا الفعل و محصلته .

    فمثلا فى حالة صلب المسيح ....الفعل المقيس هو " الموت "....و ناتج هذا الفعل هو " الفداء "

    فى حالة " أكل المسيح ".....الفعل المقيس هو" الأكل" .....و ناتج هذا الفعل هو " الشبع "

    فى حالة " شرب المسيح "....الفعل المقيس هو " الشرب ".....و ناتج هذا الفعل هو " الرى أو الارتواء "

    فى حالة نوم المسيح ...الفعل المقيس هو " النوم "........ و ناتج هذا الفعل هو " راحة الجسد "

    الأن اذا اعتبر البابا شنوده أن "الناتج" الذى تم تحصيله من" فعل الصلب" ....."ناتجا غير محدود " أى أن هذا " الفداءغير محدود"....... بالرغم من من أن الفعل الصادر منه " و هو الموت " محدود و صدر من " ناسوت بشرى محدود ".....لمجرد أن هذا الناسوت البشرى المحدود اثناء صدور هذا الفعل منه كان متحدا باللاهوت .......اذن يلزمه ما يلى :

    ناتج "فعل الأكل " .......و نقصد به " الشبع " يصير " شبعا غير محدود ,أى أن المسيح لن يحتاج أن يأكل مرة ثانية " ....نظرا لصدور فعل الأكل ( برغم كونه محدودا ) و من ناسوت محدود و لكنه متحد باللاهوت حال القيام بالفعل و هو " الأكل "

    و كذلك ناتج فعل " الشرب " ........ و نقصد به " الرى أو الارتواء ".....يصير " ارتواء غير محدود أى أن المسيح لن يحتاج أن يشرب مرة ثانية "....نظرا لصدور فعل الشرب ( برغم كونه محدودا ) و من ناسوت محدود و لكنه متحد باللاهوت حال القيام بالفعل و هو " الشرب "

    و كذلك فان ناتج" فعل النوم " ....... و نقصد به "راحة الجسد " ....يصير " راحة غير محدوده أى أن المسيح لن يحتاج أن ينام مرة ثانية "....نظرا لصدور فعل النوم ( برغم كونه محدودا ) و من ناسوت محدود و لكنه متحد باللاهوت حال القيام بالفعل و هو " النوم "

    و هى كلها نواتج باطله تظهر بطلان القاعده التى أسست عليها ...و هى نفس القاعده التى اسسها البابا شنوده فى محاولة منه لايجاد مخرج من هذا السؤال المحرج الذى وجه اليه

    فلا بد فى عقيدة البابا شنوده أن تكون الفدية غير محدوده ...و لا سبيل لعقلنة هذا الأمر للنصارى من أتباعه الذين يعلمون أن من مات هو الناسوت فقط .....سوى اختراع قاعدة ذهنيه فاسدة باطلة....تقول أن اتحاد اللاهوت بالناسوت وقت الصلب يجعل الفداء "غير محدود" ... و رأيتم النتائج الفاسده الباطله التى ذكرناها فى السطور السابقه من الزامات للبابا شنوده وفق هذه القاعده ...فيلزمه اذن أن يكون (شبع المسيح وارتواءه و راحة جسده) ..هذه النواتج التى صدرت من (أفعال الأكل و الشرب و النوم) ....يلزمه أن تكون كل هذه النواتج غير محدوده نظرا لحدوث هذه الافعال وقت اتحاد الناسوت باللاهوت .........و هذا واضح البطلان ....و بهذا تنهار القاعده التى حاول البابا شنوده أن يعقلن بها " موت الناسوت وحده و ما يؤدى اليه من كون الفداء محدودا "


    هذا بالنسبه للقول بأن "الفداء" صار غير محدود نظرا لاتحاد اللاهوت بالناسوت وقت الموت على الصليب

    و قد نقضناه عن طريق اظهار بطلان هذه القاعده الفكريه ..التى أدت الى مستحيلات عقليه عرضناها فى مثال الشرب و الأكل و النوم .


    و نختم هذه النقطه بسؤال :

    كيف تصدر "نتيجة غير محدوده" هى "الفداء" من فعل "محدود" هو "الموت على الصليب " .....قال لنا البابا شنوده فى التسجيل...أن هذا بسبب اتحاد اللاهوت بالناسوت وقت الموت على الصليب....و نقول جوابا على هذا أن الموت متولد عن "الناسوت" فقط و ليس متولدا عن اللاهوت ايضا لأن اللاهوت لا يموت.... فاللاهوت لم يشارك فى ألام الموت و لم يقاسى أوجاع الصلب ...... اذن فاللاهوت لا دخل له " بناتج الصلب "...لأن " ناتج الصلب "...متولد فقط من " موت الجسد ".....و عقليا و منطقيا ....ما يتولد من جسد محدود ...لا بد أن يكون محدودا ايضا ...اذن فالفداء محدود .

    ___________________________

    الأن مع تفنيد لمقولة ثانيه : و هى التى قالها البابا شنوده على لسانه فى التسجيل ....قال أن "الفديه" صارت غير محدوده...نظرا لاتحاد اللاهوت بها وقت الصلب .

    ( لاحظوا الفرق بين ما ناقشناه فى الجزء السابق من أن "الفداء غير محدود" و بين ما سنناقشه هنا من "الفديه صارت غير محدوده" ...فكما قدمنا فى بداية الموضوع عند ضبط المصطلحات ..


    أن الفداء هو "الناتج " عن موت المسيح على الصليب..أى أنه اذا مات المسيح على الصليب حصل الفداء و تم .
    أما الفديه هى "عين الشىء المقدم" من أجل اتمام عملية الفداء فاذا قدمت تم الفداء و اذا لم تقدم لم يحصل الفداء ...
    و الفرق بين المعنيين واضح لمن يتأمل )


    فنقول ردا على هذه المقوله الأخيره ... أى مقولة " أن الفديه صارت غير محدوده "..ما يلى :

    ماذا يعنى البابا شنوده بعدم محدودية الفديه ؟؟؟

    أولا لا بد أن نفهم أن الفديه التى سفك دمها هو الناسوت فقط ...و ليس اللاهوت ..فاللاهوت لا يسفك دمه ..و ليس له دم اصلا ...و اللاهوت لا يتألم بالصلب و لا بالضرب ....و اللاهوت لا يموت .


    اذن فالفديه هى "الناسوت" فقط ... و لكن حال اتحاده باللاهوت .

    و الأن....هل المقصود أن اللاهوت قد أكسب الناسوت صفة اللامحدوديه ؟؟؟؟.... من المعروف أن اتحاد الناسوت مع اللاهوت تم بدون اختلاط و لا امتزاج و لا استحاله حسب معتقد النصارى ..و بدون أن يؤثر كل منهما فى صفات الأخر .

    فقد ظل اللاهوت " قديرا" مثلا و لم تنتقل اليه صفة "محدودية القدره" التى يتصف بها الناسوت ..........و كذلك فان الناسوت ظل محدودا فى القدره و محتاج للنوم و الأكل و الشرب ...و لم تنتقل اليه صفات اللاهوت الذى لا يحتاج الى هذه الأشياء .......


    اذن يعود السؤال مره أخرى ماذا يعنى البابا شنوده "بعدم محدودية" الفديه ؟؟؟؟؟

    بعد أن اثبتنا استحالة الفرض الأول و هو أن يكون اللاهوت قد اكسب الناسوت صفات لاهوتيه منها "عدم المحدوديه".....يظهر خيار أخر و هو .........أن مجرد اتحاد اللاهوت بالناسوت يجعل من افعال الناسوت غير محدوده و ان كانت هى محدودة فى ذاتها .....و هذا جمع بين نقيضين ...فكيف يتصف الشىء بالوصف و نقيضه فى نفس الوقت ؟؟؟؟........كيف يكون الفعل الصادر من الناسوت محدودا و غير محدود فى نفس الوقت ؟؟؟ هذا أمر مستحيل

    _____________________

    هدى الله المسيحيين

    و أخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 13 نوف, 2020, 02:58 م.



    ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

  • #2
    فى نفس هذا التسجيل موضوعان أخران :

    https://hurras.org/vb/showthread.php?t=10346

    القتل و السجن و النفى والاستيلاء على ممتلكات الكنيسه و خلع الأعين قبل الاسلام لشنوده

    ______________________

    https://hurras.org/vb/showthread.php?t=10345

    نصائح البابا شنوده لكشف البروتستانت المندسين اثناء تناول جسد الرب و دمه (تسجيل)
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 13 نوف, 2020, 02:58 م.



    ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

    تعليق


    • #3
      فارس الفرسان

      بارك الله فيك
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 13 نوف, 2020, 02:57 م.

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_ مشاهدة المشاركة
        فارس الفرسان



        بارك الله فيك

        بارك الله فيكم أخى الساجد

        شكرا على مروركم الكريم
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 13 نوف, 2020, 02:57 م.



        ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

        تعليق


        • #5
          للرفع ع ع ع ع ع ع



          ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

          تعليق


          • #6
            ما شاء الله

            منطق جمييييييل جدا

            استفدت منه كثيرا

            بارك الله فيك أخى فارس ونفعنا بك
            سألت الشماس هانى أو أغسطونيوس :
            إذا كان الرب نزل ليفتديك على الصليب.....
            فأين كان موسى النبى ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            رد على ببساطة: فى الجحيم ..........................!!!!

            تعليق


            • #7
              رد: هل أضفى اللاهوت صفة اللامحدوديه على الفديه ؟؟مناقشة لما قاله البابا شنوده فى تسجيل له

              مشكور أستاذي على الطّرح القيّم
              و لكن لي استفسار حول النقطة الاولى التي ذكرتها.. حيث قلت أنّ الصّلب بـلاهوته و ناسوته أنتج فداء غير محدود
              فـطالما هذا العمل الجسدي نشىء عنه لا محدوديّة .. فـالأكل و الشرب و النوم لا محدود أيضا لاتّحاد الناسوت بـاللاهوت

              و أقول على حسب ما يقولوه : ليس الصّلب هو ما تأثّر به اللاهوت أساسا.. فـاللاهوت عندهم هو روح لا يتأثّر بـالفعل الجسدي..
              بـالتالي.. الأكل و الشرب و النوم.. يذهب للجسد دون علاقة مع اللاهوت.. بالتالي يسوع سـيحتاج للأكل مرارا.. و بالتالي محدوديّة

              ما قالوه هو أنّ اللاهوت كان على الصّليب وقت الصّلب دون تأثير المادّة لأنّها اللاهوت روح.. منسجم مع الجسد دون انسجام مادي

              و بما أنّ اللاهوت ظلّ محيط بـالجسد أثناء موت الجسد.. فـتغليف اللاهوت للجسد وقت موت الجسد.. هو اللا محدوديّة في الفداء الذي تمّ


              تعليق


              • #8
                رد: هل أضفى اللاهوت صفة اللامحدوديه على الفديه ؟؟مناقشة لما قاله البابا شنوده فى تسجيل له

                أهلا وسهلا بعد غياب طويل يا اخي فاروق :

                اخي الكريم لا تفكر لهم ولا تمنطق في فكرهم الغير منطقي ابتداء فمهما حاولت فقطعا ستجد احدهم
                يخرج لك ويقول لا لم يكن هذا ايماننا ،، خصوصا بعد ان تلزمه بهذا الفهم الخطأ وتحاصره فيه ..

                فلم تتعب نفسك عوضا عنهم ؟!!

                دعهم ياتون ويتحدث كل انسان فيه عن ايمانه الشخصي ثم نحادثه فيه ،،
                لهذا كان الاستاذ وسام المحاور الشهير على البال توك يقول "كل مسيحي كنيسة لوحده" ..


                -------------

                بخصوص كلامك او بالاحرى كلامهم فهو معيوب لعدة اسباب :

                1- لابد من رابط يربط هذا اللاهوت بالناسوت تحديدا ليصح الخلاص من "المصلوب حصرا" اصلا وفق منطقهم ولكي يجيز لهم عبادته.
                2- لابد من كون هذا الرابط "غير محدود" ،، حتى اذا ما حدث الصلب والموت كان كفارة لشيء "غير محدود كالخطية" بزعمهم .
                3- لابد ان يكون تأثير الصلب "المحدود" ، ذو أثر على هذا الرابط "الغير محدود" لكي يكون التأثير هو هذه الكفارة المزعومة
                والا لعادو لنقطة الصفر بكون "الخطية الغير محدودة" لا يكفرها شيء "محدود" ولما احتاجوا لاقحام اللاهوت لأداء هذه المهمة
                الخاصة به حصرا بزعمهم والعياذ بالله .
                4- لابد لهم اصلا اثبات كون هذه "الخطية غير محدودة" بزعمهم ايضا قبل كل حوار معهم لغويا ودينيا عندهم حتى تلزمهم بهذا
                الاستنتاج لاحقا في ذات عملية الصلب نفسها فكلاهما عمل بشري ولابد ان يحدث بحق "اللاهوت" عندهم لكي تصح فيه عدم المحدودية
                ويصح فيه القبول ككفارة لاحقا ،، وبالتالي فلابد من علاقة بين هذا الرابط اعلاه واللاهوت ان لم يكن كلاهما واحد ابتداء.
                5- عليهم تقرير ماهية هذا الناسوت ايضا : هل هو روح وجسد او جسد فقط ،، فان كان روح وجسد فهذا يعني انه يفترض ان لا يتأثر
                بالصلب فلماذا مات أساسا ،، وان كان جسد فقط ،، فهو مجرد دميه في شكل انسان فكيف تفدي انسان بل الانسانية كلها !!

                ولن احدثك عن عجز اله بهذا الوصف عن المغفرة ولا عن تأخره طوال هذه المدة كلها حتى عمل الفداء والكفارة بزعمهم ولا عن كيف تمت اهانته !!

                كل هذه نقاط وتساؤلات وغيرها مشروعة عند العقلاء يجب ان يشرحها كل نصراني لكل انسان والمسلمين بخاصة قبل ان يحاول حتى
                دعوته للدخول في معتقده ودينه ،، لكن تجد اغلبهم يضيعون اعمارهم في الهجوم على الاسلام والمسلمين فقط دون اى فعل ايجابي!!.
                شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                ،،،
                يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                أحمد .. مسلم

                تعليق


                • #9
                  رد: هل أضفى اللاهوت صفة اللامحدوديه على الفديه ؟؟مناقشة لما قاله البابا شنوده فى تسجيل له

                  أهلا بـالباشا
                  قلت لك.. الغيبة لن تطول من الأوّل

                  ليس تفكير عنهم.. لكن اقفال جميع جوانب الموضوع من الجانب العقليّ..
                  حتّى لا يكون لديهم أيّ سبيل افتراضي غيبيّ لا منطقي لـهذه المعضلة عندهم.. فـيتسربّون منه .. لـيبقوا على ضلالهم

                  تعليق


                  • #10
                    رد: هل أضفى اللاهوت صفة اللامحدوديه على الفديه ؟؟مناقشة لما قاله البابا شنوده فى تسجيل له

                    قلت لك.. الغيبة لن تطول من الأوّل
                    قلت لي ،، لكن مقلتلهمش -الاعضاء- هنا ،،
                    عموما خير ان شاء الله الحمد لله على عودتك مجددا سالما ان شاء الله ..
                    شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                    سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                    ،،،
                    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                    وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                    وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                    عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                    وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                    أحمد .. مسلم

                    تعليق


                    • #11
                      رد: هل أضفى اللاهوت صفة اللامحدوديه على الفديه ؟؟مناقشة لما قاله البابا شنوده فى تسجيل له

                      في المرّة المقبلة.. سـأعلن عودتي عبر موضوع و عليك التّثبيت

                      عموما.. هل الرّوح تتأثّر بـالمادّة ؟
                      قد يقولون يوجد رابط بين الناسوت و اللاهوت.. و هو غير محدود..
                      و ذو تأثير لكن تأثير لاهوتي لا نعلمه.. لكن تبقى لديهم معضلة هذا التأثير .. ليس تأثير عادي.. بل تأثير الموت

                      و لكن في كلّ الأحوال.. هل الرّوح تتأثّر بـالمادّة ؟
                      لأنّك اذا أثبت عقلا أنّ الرّوح تتأثّر بـالمادّة.. يبقى اللاهوت الذي هو روح.. تأثّر فعلا بـالصّلب ..
                      هذا عدا الموتة التي ماتها


                      تعليق

                      مواضيع ذات صلة

                      تقليص

                      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                      ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 7 ينا, 2024, 10:13 م
                      ردود 0
                      32 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة ابن النعمان
                      بواسطة ابن النعمان
                       
                      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:27 ص
                      ردود 0
                      33 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                       
                      ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 21 يون, 2023, 01:43 م
                      ردود 0
                      64 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة Mohamed Karm
                      بواسطة Mohamed Karm
                       
                      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 6 يون, 2023, 01:44 ص
                      ردود 4
                      52 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                       
                      ابتدأ بواسطة mohamed faid, 23 ماي, 2023, 12:04 م
                      ردود 0
                      19 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة mohamed faid
                      بواسطة mohamed faid
                       
                      يعمل...
                      X