بطلان عقيدة الفداء و الصلب

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابوسيف الدين مسلم اكتشف المزيد حول ابوسيف الدين
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بطلان عقيدة الفداء و الصلب

    (السلام عليكم ورحمة الله وبركاته )
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله واشهد أن الله واحد أحد فرد صمد لم يتخذ صاحبة ولا ولد0
    ثم أما بعد :
    يعتبر هذا الموضوع من أخطر المواضيع لدى النصارى لأنه أصل و أساس العقيدة لديهم و اثبات بطلانه هو هدم للنصرانية بالكامل لذيقول بولس رسول النصرانية 0
    -الرسالة الى أهل كورنثوس الأولى 0
    (15-12) ولكن ان كان المسيح يكرز به أنه قام من الأموات فكيف يقول قوم بينكم ان ليس قيامة أموات 13 فان لم تكن قيامة أموات فلا يكون المسيح قد قام 14 وان لم يكن المسيح قد قام فباطلة كرازتنا وباطل أيضا ايمانكم :
    (أى لو أن يسوع لم يصلب و لم يموت ويقوم من الأموات فان المسيحية والايمان المسيحى ايمان باطل و عقيدة باطلة )
    ان عقيدة الصلب و الفداء اعتمدت على فكرة تجسد ابن الله فى صورة البشر ثم يصلب فداء للبشرية محققآ للخلاص من خطيئة آدم 0
    (وفى الحقيقة ان خطيئة آدم هذه التى تقوم عليها النصرانية لا يوجد لها أصل فى الكتاب المقدس)
    فلم يقول يسوع أنى جئت من أجل خطيئة آدم أو جئت لأصلب من أجل خلاص البشرية 0
    فى سفر التكوين (2-17): وأما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تأكل منها لأنك يوم تأكل منها موتا تموت :
    (فالربيقول لآدم لاتأكل من شجرة معرفة الخير و الشر لكن آدم أكل منها لأنه لا يستطيع أن يميز بين الخطأ و الصواب وبعد أن أكل من الشجرة أصبح عارفآ الفرق بين الخير و الشر بعد ذلك )
    كما جاء فى تكوين (3-12): قل الرب الاله هو ذا الانسان قد صار كواحد منا عارفآ الخير و الشر :
    ( اذن خلاصة القول أن آدم لم يعرف الفرق بين الخير و الشر الا بعد أن أكل من الشجر’ وقبل الاكل لم يكن يعرف فلماذا يحاسب على شئء لا ذنب له فيه ؟ولماذا تتحمل البشرية خطيئة لاذنب لآدم فيها ولا ذنب لهم أنفسهم فيها ؟
    ومع ذلك قالت النصارى ان آدم أخطا وان أبنائه يتحملون هذه الخطيئة نفسها ولو فرضنا جدلآ أن آدم أخطا فما ذنب البشرية بعده فى تحمل الخطيئة ؟
    لقداتفق الكتاب المقدس :أن لاحد يتحمل ذنب أحد:
    تثنية (24-16) :لا يقتل الاباء عن الأولاد ولايقتل الأولاد عن الاباء كل انسان بخطيته يقتل :
    ارميا (31-29) فى تلك الأيام لا يقولون بعدالآباء أكلو حصر ما وأسنان الآبناء ضرست 30 بل كل واحد يموت بذنبه كل انسان يأكل الحصرم تضرس أسنانه :
    حزقيال (18-20) :النفس التى تخطئى هى تموت الابن لايحمل من اثم الأب و الأب لا يحمل من اثم الابن بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون :
    ( فهذه النصوص تثبت أن الأبناء لا يحملون اثم الاباء ولا الاباء يحملون اثم الأبنا فكل انسان يحاسب بخطيئة )
    مشكلة لا حل لها
    يقول النصارى اسحالة تكفير الخطايا الا بصلب الاله و موته لأن الخطية غير محدودة وللتكفير عنها لا بد من موت الغيرمحدود وحيث أن الله وحده ه الغير محدودفلا بد من موت الاله على الصليب وهذا يتناقض مع الكتاب المقدس و نصوصه0
    تثنيه (32-40): حى أنا الى الأبد:
    حزقيال (18-3) :حى أنا يقول السيد الرب :
    ارميا (10-10) : أما الرب الاله فحق هو اله حى :
    حبقوق (1-12) ألست أنت الرب منذ القدم الهى وقدوسى فلا تموت؟
    ( اذن فالله اله حى لايموت أبدآ فكيف مات على الصليب )
    قد يقول النصارى انه مات بناسوته البشرى ولم يموت بلاهوته
    وهذه هى المشكلة التى لاحل لها حيث ان الخطيئة تتطلب موت الاله اللاهوت وليس الناسوت فموت الناسوت لا أهميه له فالخطيئة الغير محدودة تطلب موت الغير محدود هو اللاهوت وليس الناسوت فهل مات اللاهوت وأصبح الكون بلا اله ثلاثة أيام فترة الموت ؟)
    يسوع لا يريد أن يصلب
    وهذا أمر محير جدآ فكيف يدعو يسوع ويبكى من أجل صلبه وهو من و ضع خطة الصلب لانقاذ البشر من الهلاك ؟
    لقد وصفت النصوص يسوع وموقفه الدامى الحزين المبكى قبل صلبه وصفآ يتضح ان يسوع لم يريد ان يصلب
    مرقص (14-34) :فقال لهم نفسى حزينة جدآ حتى الموت أمكثوا هنا واسهروا 15 ثم تقدم قليلا وخر على الارض وكان يصلى لكى تعبر عنه الساعة ان أمكن 16 وقال يا أباالآب كل شئى مستطاع لك فاجز عنى هذه الكاس:
    يوحنا (12-27) : الان نفسى قد اضطربت وماذاأقول أيها الاب نجنى من هذه الساعة:
    عبرانين (5-7) الذى فى أيام جسده اذ قدم بصراخ شديدودموع طلبات وتضرعات للقادر ان يخلصه من الموت وسمع لهمن اجل تقواه
    متى (27-46) : ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلى ايلى لما شبقتنى أى الهى الهى لماذا تركتنى:
    ( هكذا نرى ان يسوع كان يصرخ ويتضرع حتى يخلصه الله من الصلب على عكس المتوقع ان يكون يسوع سعيدا فرحا بما يحدث لأنه سوف يخلص البشريه من الخطيئة الاصلية )
    هونك المزيد والمزيد :شكر خاص الى الاشيخ الحبيب ابواسلام


  • #2
    السَلام عَليكُم
    بارَك الله فيكَ
    *تَم النَقْل بِمَعْرِفَتي
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

    تعليق


    • #3
      بالنسبة للقضية الاولى يللي طرحتها واللي مقتبس من العهد القديم اقوال لحتى تبرهن ان حسب شرع الله فان التضحية بالابناء لا تصح ...
      كلامك يمكن ان تربطه بيسوع في حالة واحدة فقط ... وهي ان افترضنا ان يسوع هو ابن الله بالمفهوم البشري ... ولكن حسب ايمان المسيحيين فهو واحد مع الله وغير منفصل ... بينما ابنا البشر منفصلون عن اباءهم ...

      بالنسبة للقضية الثانية ... فمن قال ان الخطيئة لا محدودة وانها تتطلب موت اللامحدود ولاهوت المسيح ؟؟؟
      هذا غير صحيح .... فلو ان الخطيئة غير محدودة لما استطاع اي بشري ان يتغلب عليها وبالتالي فلن يستطيع اي بشري من الدخول للجنة ...
      لان دخول الجنة يحتم علينا التغلب على الخطيئة ...

      بالنسبة للقضية الثالثة ... فان يسوع حين تجسد بالكامل اتخذ بتجسده هذا صفات جسد ونفس البشري .... وبما انها من طبيعة الانساان ان يخاف من الالم والموت .. فهكذا شعر يسوع بالخوف ... الا ان طبيعته الالهية قضت على خوفه هذا وجعلته قادرا على تقبل الصلب وتحمله ...
      ...

      تعليق


      • #4
        عزيزى واحد من ها العالم
        اقتباس
        بالنسبة للقضية الثالثة ... فان يسوع حين تجسد بالكامل اتخذ بتجسده هذا صفات جسد ونفس البشري .... وبما انها من طبيعة الانساان ان يخاف من الالم والموت .. فهكذا شعر يسوع بالخوف ... الا ان طبيعته الالهية قضت على خوفه هذا وجعلته قادرا على تقبل الصلب وتحمله ...
        هذا كلام مرسل بلا دليل هل يمكن لحضرتك أن تأتينا بأقوال على لسان يسوع نفسه يعترف فيها بإنه الاله المتجسد أو ان له طبيعة لاهوتية أو انه ناسوت ولاهوت معآ
        يا عزيزى لا تلقى الكلام على عواهنه ولكن قدم لنا الدليل على ذلك من أقوال يسوع نفسه ووردت على لسانه ، ولا تأتينا بإجتهادات آباء الكنيسة التى ما أنزل الله بها من سلطان ونعتبرها كفر بين وشرك مستفحل
        أنار الله بصيرتك للحق وجعلك لا تعمى عنه






        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة واحد من هالعالم مشاهدة المشاركة
          بالنسبة للقضية الثالثة ... فان يسوع حين تجسد بالكامل اتخذ بتجسده هذا صفات جسد ونفس البشري .... وبما انها من طبيعة الانساان ان يخاف من الالم والموت .. فهكذا شعر يسوع بالخوف ... الا ان طبيعته الالهية قضت على خوفه هذا وجعلته قادرا على تقبل الصلب وتحمله ...
          كل مسيحي يفتي ويرسل الاستنتاجات حسب ما يفهم .. وحسب كيفية وصول الفكرة لرأسه ..
          أبدعت كما هي العادة .. والدليل على ما أوردت أن يسوع "الناسوتي" كان خائفاً .. فجثا على ركبتيه ونادى يسوع "اللاهوتي" يستنجد به .. فقبل يسوع "اللاهوتي" الدعاء .. لأن يسوع "الناسوتي" كان تقياً .. فبعث "اللاهوتي" لـ "الناسوتي" ملاكاً يقويه ..

          ذكرتني بـ عبد الله "البحري" وعبد الله "البري" .. عيب يارجل .. الدين بالدليل النقلي ..

          تعليق


          • #6
            showman2
            اخي ان حاشرحلك ساعتها لازم اشرحلك عن الوهية يسوع بالكتاب المقدس ....
            تفضل شوف هالموضوع ...اقرا كيف ان يسوع هو اله بالكتاب المقدس ....
            #######################

            يسوع هو ذاته الله + يسوع له جسد بشري = يسوع عنده لاهوت وناسوت
            الله كامل + الله تجسد بجسد انسان = الله لا يمكن ان يتجسد بجسد انسان ناقص بل بجسد انسان طبيعي والانسان الطبيعي يحس بالالم والخوف
            التعديل الأخير تم بواسطة نصرة الإسلام; 14 أغس, 2009, 09:14 م. سبب آخر: حذف رابط مخالف
            ...

            تعليق


            • #7
              الله كامل + الله تجسد بجسد انسان = الله لا يمكن ان يتجسد بجسد انسان ناقص بل بجسد انسان طبيعي والانسان الطبيعي يحس بالالم والخوف

              تعليق


              • #8
                العبقرى واحد من ها العالم
                اقتباس
                يسوع هو ذاته الله + يسوع له جسد بشري = يسوع عنده لاهوت وناسوت
                الله كامل + الله تجسد بجسد انسان = الله لا يمكن ان يتجسد بجسد انسان ناقص بل بجسد انسان طبيعي والانسان الطبيعي يحس بالالم والخوف

                ما هذه العبقرية يارجل لقد فسرت التجسد الذى عجز عن تفسيره اللاهوتين بضربة واحدة
                من أين جئت بهذا أستحلفك بالله ان كنت تعرفه
                يا رجل أنا طلبت منك ان تأتينى بأقوال ليسوع وردت على لسانه يذكر فيها إنه الله المتجسد أو إنه الله الظاهر فى الجسد وإنه ناسوت ولاهوت أو إنه اقنوم هذا ما طلبته منك وحتى اسهل عليك الموضوع هات قول واحد ليسوع قال فيه انه الإله المتجسد الذى ظهر فى الجسد ، قول واحد فقط !






                تعليق


                • #9
                  بما ان الرابط اللي كان في ردي السابق انحذف ...وبما ان الموضوع كبير كتير ..
                  راح انسخ قسم صغير من الموضوع واكتبه هون :
                  هاد هو :

                  - شهادة يوحنا المعمدان : ( يوحنا شهد له ونادى قائلا هذا هو الذي قلت عنه أن الذي يأتي بعدي صار قدامي لأنه كان قبلي ) يوحنا 1 : 15
                  - شهادة المسيح عن نفسه : آ - (أبوكم ابراهيم تهلل بأن يرى يومي فرأى وفرح فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد أفرأيت ابراهيم , قال لهم يسوع الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن ) يوحنا 8 :56 ( تقارن مع تكوين 18 عندما جاء الرب مع ملاكين الى ابراهيم وبشره بولادة اسحق ابنه في الليلة التي سبقت هلاك سادوم وعمورة ) .
                  ب - ( والآن مجّدني انت أيها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم ) يوحنا 17 : 5
                  ج - ( فإن رأيتم ابن الإنسان صاعدا الى حيث كان أولا ) يوحنا 6 : 62
                  د - ( فقال لهم يسوع لو كان الله أباكم لكنتم تحبونني لأني خرجت من قبل الله وأتيت لأني لم آت من نفسي بلذاك أرسلني ) يوحنا 8 :42
                  - شهادة الرسل : يوحنا 1 : 1 ( في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله . هذا كان من البدء عند الله كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان , فيه كانت الحياة والحياة كانت نور الناس . ) .
                  1 كورونثوس 10 : 4 فبولس هنا متكلما عن الشعب في القديم مع موسى في البرية ( وجميعهم شربوا شرابا واحدا روحيا لأنهم شربوا من صخرة روحية تابعتهم والصخرة كانت المسيح )
                  فيلبي 2 : 5-7 ( فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع أيضا الذي كان في صورة الله لم يحسب خلسة أن يكون معادلا لله لكنه أخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس وإذ وجد في الهيئة كإنسان وضع نفسه وأطاع حتى الموت موت الصليب لذلك رفعه الله وأعطاه إسما فوق كل اسم لكي تجثوا باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن على الأرض ومن تحت الأرض ويعترف كل لسان أن يسوع المسيح هو رب لمجد الله الآب )
                  تقارن مع ( أشعياء 45 : 23 بذاتي أقسمت خرج من فمي الصدق , كلمة لا ترجع أنه لي تجثوا كل ركبة يحلف كل لسان ) وهذا الكلام قاله أشعياء على لسان الله في القديم حيث ستسجد كل الركب لله , وهنا في فيلبي 2 يقول أن الركب ستجسد ليسوع .
                  كولوسي 1 : 17 ( الذي هو قبل كل شيء وفيه يقوم الكل )
                  أشعياء 9 : 6 يقول الوحي على لسان أشعياء ( لأنه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا أبا أبديا رئيس السلام ) وهذه النبوة تحققت في يسوع المسيح . فإذا ذهبنا الى سفر القضاة 13 : 17 في كلام منوح وامرأته والدي شمشون مع ملاك الرب عندما بشرهم بولادة شمشون (فقال منوح لملاك الرب ما اسمك حتى إذا جاء كلامك نكرمك , فقال له ملاك الرب لماذا تسأل عن اسمي وهو عجيب ), وعندما اجتاز ملاك الرب في نار الذبيحة التي قدموها له ( فقال منوح لإمرأته نموت موتا لأتتا قد رأينا الله فقالت له امرأته لو أراد الرب أن يميتنا لما أخذ من يدنا محرقة وتقدمة ) أي ان الله أعلن عن نفسه لمنوح وزوجته وقال عن اسمه أنه عجيب نفس الإسم الذي أعطي للمسيح الابن الموعود به .
                  لوقا 1 : 14 عندما ظهر الملاك جبرائيل لزكريا مبشرا إياه بولادة ابنه يوحنا ( ويكون لك فرح وابتهاج وكثيرون سيفرحون بولادته لأنه يكون عظيما أمام الرب وخمرا ومسكرا لا يشرب ومن بطن امه يمتلىء من الروح القدس ويرد كثيرين من بني اسرائيل الى الرب الههم ويتقدم أمامه بروح إيليا وقوته ليرد قلوب الآباء الى الأبناء والعصاة الى فكر الأبرار لكي يهيىء للرب شعبا مستعدا )
                  وعندما ولد الصبي انفتح فم ابيه الذي كان صامتا كل مدة حمل زوجته أي حوالي 9 أشهر وقال في لوقا 1 : 76 ( وأنت أيها الصبي نبي العلي تدعى لأنك تتقدم أمام وجه الرب لتعد طرقه ) . وهذه تتميم لما قاله الرب على لسان النبي ملاخي في ملاخي 3 : 1 ( هأنذا أرسل ملاكي فيهيىء الطريق أمامي ويأتي بغتة الى هيكله السيد الذي تطلبونه وملاك العهد الذي تسرون به هوذا يأتي قال رب الجنود ). والمعروف أن يوحنا المعمدان ابن زكريا هو الذي جاء قبل يسوع المسيح ممهدا الطريق أمامه ( صوت صارخ في البرية أعدوا طريق الرب ) الذي قال عنه إنجيل يوحنا 1 :15 ( يوحنا شهد له ونادى قائلا هذا هو الذي قلت عنه الذي يأتي بعدي صار قدامي لأنه كان قبلي ).وفي يوحنا 3 : 28 قال يوحنا ( أنتم أنفسكم تشهدون لي أني قلت لست أنا المسيح بل أني مرسل امامه ) متمما النبوة عنه في ملاخي 3 :1 . وفي العدد30 من يوحنا 3 تابع يوحنا المعمدان قوله ( ينبغي أن ذاك يزيد وأنا أنقص الذي يأتي من فوق هو فوق الجميع والذي من الأرض هو أرضي ومن الأرض يتكلم الذي يأتي من السماء هو فوق الجميع ) .
                  ...

                  تعليق


                  • #10
                    showman2
                    خيا كله كان مكتوب برح مفصل بالرابط اللي كنت كاتبه على كل رجعت نسخت قسم من اللي اتكتب بالموضوع
                    شوف ردي السابق
                    وهاد منه : شو قال يسوع عن نفسه:
                    - شهادة المسيح عن نفسه : آ - (أبوكم ابراهيم تهلل بأن يرى يومي فرأى وفرح فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد أفرأيت ابراهيم , قال لهم يسوع الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن ) يوحنا 8 :56 ( تقارن مع تكوين 18 عندما جاء الرب مع ملاكين الى ابراهيم وبشره بولادة اسحق ابنه في الليلة التي سبقت هلاك سادوم وعمورة ) .
                    ب - ( والآن مجّدني انت أيها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم ) يوحنا 17 : 5
                    ج - ( فإن رأيتم ابن الإنسان صاعدا الى حيث كان أولا ) يوحنا 6 : 62
                    د - ( فقال لهم يسوع لو كان الله أباكم لكنتم تحبونني لأني خرجت من قبل الله وأتيت لأني لم آت من نفسي بلذاك أرسلني ) يوحنا 8 :42
                    ...

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة واحد من هالعالم مشاهدة المشاركة
                      وهاد منه : شو قال يسوع عن نفسه:
                      - شهادة المسيح عن نفسه : آ - (أبوكم ابراهيم تهلل بأن يرى يومي فرأى وفرح فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد أفرأيت ابراهيم , قال لهم يسوع الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن ) يوحنا 8 :56 ( تقارن مع تكوين 18 عندما جاء الرب مع ملاكين الى ابراهيم وبشره بولادة اسحق ابنه في الليلة التي سبقت هلاك سادوم وعمورة ) .
                      وهل تعتبر هذا دليل على ألوهيته
                      هل تعلم أن كل الخلق معروف قبل سيدنا إبراهيم عليه السلام ولماذا لم يقل قبل آدم؟؟؟؟؟؟؟
                      أما عن النص نفسه فلتقرأ هذه الموايع لعلك تعلم:
                      إيجو إيمي --- أمبوه - أوباه -
                      قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن - تفنيد شامل ونتحدى
                      هذا أكثر ما عندهم ( الحـــذف )...!


                      ب - ( والآن مجّدني انت أيها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم ) يوحنا 17 : 5
                      كل الأنبياء لهم مكانتهم عند رب العزة قبل الكون كله

                      ج - ( فإن رأيتم ابن الإنسان صاعدا الى حيث كان أولا ) يوحنا 6 : 62
                      يا أستاذ
                      ألا يدل هذا الكلام على بشرية المسيح عليه السلام
                      فلو كان إله فلمن يصعد .... لنفسه!!!!!!

                      د - ( فقال لهم يسوع لو كان الله أباكم لكنتم تحبونني لأني خرجت من قبل الله وأتيت لأني لم آت من نفسي بلذاك أرسلني ) يوحنا 8 :42
                      للمرة الثانية تأتي بنص يدل على بشرية المسيح عليه السلام
                      لم آت من نفسي بلذاك أرسلني: لم يأت من نفسه ..... أي أنه لو كان إله لقال آتيت من نفسي لو كانوا واحد لما فصل نفسه عن نفس الآب
                      هذا فقط لو استُعملت العقول

                      أما عن دفاعك عن النصرانية فهو لشيء عجيب
                      فلتدافع عن عقيدتك البوذية أولاً التي تبرأت منها سابقاً عندما تحاورت فيها
                      وأعلنت إسلاامك كاذبا

                      هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

                      وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                      وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                      @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                      --------------------------------------
                      اللهم ارزقني الشهادة
                      اللهم اجعل همي الآخرة

                      تعليق


                      • #12
                        ضيفنا واحد من ها العالم
                        اعتقد انك كما يقول الاخوة بتهرج
                        أو انك لم تفهم ما أقوله لك للمرة الأخيرة فأنا طلبت منك قول واحد ورد على لسان يسوع قال فيه إنه الإله المتجسد الذى ظهر فى الجسد أو إنه الأقنوم الثانى أو إنه لاهوت وناسوت وليس ناسوت فقط ، واذكرك على لسان يسوع . على لسان يسوع ،هل تحتاج للتكرار حتى تفهم لا مانع قول واحد ورد على لسان يسوع قال فيه إنه الإله المتجسد أو إنه الإله الظاهر فى الجسد أو إنه عبارة عن لاهوت وناسوت غير منفصلين أو إنه الأقنوم الثانى
                        وكل ما جئت به من نصوص لا يثبت التجسد أيها العبقرى وما دمت تدعى انك مطلع وفهيم فتأكد من سلامة النصوص التى جئت بها
                        أرجو لك التوفيق فى بحثك عن قول واحد ليسوع اعترف فيه بذلك ولن تجد فى الكتاب المقدس شيىء من ذلك
                        يا راجل يا طيب اليسوع نفسه الذى تقولون عنه بإنه الإله لم يذكر حبيبه آدم ولا خطيئته مع إنه كما تدعون نزل إلى الأرض وتجسد خصيصآ من أجل ان يرفع خطية آدم الذى يحبه ، لم يذكر اليسوع آى شيىء عن آدم ولا خطيئة آدم أليس ذلك بغريب أيها العبقرى






                        تعليق


                        • #13
                          لماذا يدافع العضو واحد من هالعالم عن النصرانية ؟

                          الجواب
                          لإنها تتبع نفس عقيدة ومنهج الفكر البوذي ولذلك هو يدافع عن بوذيته من خلال دفاعه عن النصرانية .

                          نلاحظ

                          أقوال الهنود الوثنيين في بوذا الذي يزعمون أنه إبن الله
                          أقوال النصارى والمسيحيين في يسوع الذي يزعمون أنه إبن الله

                          ولد بوذا من العذراء مايا بغير مضاجعة رجل
                          ولد يسوع المسيح من مريم العذراء بغير مضاجعة رجل
                          كان تجسد بوذا بواسطة حلول روح القدس على العذراء مايا
                          كان تجسد يسوع المسيح بوسطة حلول روح القدس على مريم العذراء
                          لما نزل بوذا من مقعد الأرواح ودخل في جسد العذراء مايا صار رحمها كالبلور الشفاف النقي وظهر بوذا منه كزهرة جميلة
                          لما نزل يسوع من مقعده السماوي ودخل في جسد مريم العذراء صار رحمها كالبلور الشفاف النقي وظهر فيه يسوع كزهرة جميلة
                          وقد دل على ولادة بوذا نجم ظهر في أفق السماء ويدعونه نجم المسيح
                          وقد دل على ولادة يسوع نجم ظهر في الشرق ومن الواجب أن يدعى نجم المسيح
                          ولد بوذا من العذراء مايا التي حل فيها الروح القدس يوم عيد الميلاد أى في 25 كانون الأول
                          ولد يسوع من العذراء مريم التي حل فيها الروح القدس يوم عيد الميلاد أي في 25 كانون الأول
                          لنا ولد بوذا فرحت جنود السماء ورتلت الملائكة أناشيد المجد للمولود قائلين :ولد اليوم بوذا على الأرض كي يعطي الناس المسرات والسلام ويرسل النور الى المجالات المظلمة ويهب بصرا للعمى
                          ولما ولد يسوع فرحت ملائكة السماء ورتلوا الأناشيد لله الواحد المبارك قائلين : المجد لله في الأعالي وعلى الأرض السلام وبالناس المسرة
                          وعرف الحكماء بوذا وأدركوا أسرار لاهوته ولم يمض يوم على ولادته حتى جاء الناس ودعوه إله الآلهه
                          وقد زار الحكماء يسوع وأدركوا أسرار لاهوته ولم يمض يوم على ولادته حتى دعوه إلاه الآلهه
                          وأهدوا بوذا وهو طفل هدايا من مجوهرات وغيرها من الأشياء الثمينة
                          وأهدوا يسوع وهو طفل هدايا من ذهب وطيب ومر
                          ولما كان بوذا طفلا قال لآمه مايا أنه أعظم الناس جميعا
                          ولما كان يسوع طفلا قال لآمه أنا إبن الله
                          كان بوذا ولدا مخيفا وقد سعى الملك جمارا لقتله لما أخبروه أن هذا الغلام سينتزع الملك من يده إن بقي حيا
                          كان يسوع ولدا مخيفا وسعى الملك هيرودس وراء قتله كي لا ينتزع الملك من يده
                          عندما كان بوذا على وشك أن يبدأ دعوته ظهر له شيطان mara مارا ليحاول تضليله
                          وعندما بدأ عيسى دعوته ظهر له الشيطان the devil محاولا تضليله
                          قال الشيطان لبوذا إبتعد عن الدعوة الدينية وتصبح إمبراطور العالم
                          قال الشيطان لعيسى إذا سجدت لي سأجعلك ملكا على كل العالم
                          ولم يهتم بوذا بالشيطان مارا وصاح إبتعد عني
                          ولم يسمع عيسى لكلام الشيطان وصاح به إخسأ أيها الشيطان
                          وبعد أن إنتصر بوذا على الشيطان مارا أمطرت السماء زهورا وعبق الهواء بعبير الطيب
                          وبعد أن إنتصر عيسى على الشيطان هبطت الملائكة لعيسى وكرمته
                          وصام بوذا فترة طويلة
                          وصام عيسى أربعين يوما بلياليها
                          وتعمد بوذا بالماء المقدس وفي أثناء تعميده كانت روح الله حاضرة وكذلك روح القدس
                          وعمد يحيى عيسى في نهر الاردن وكان ذلك أيضا في حضرة روح الله و روح القدس
                          وتقبل صلاة البوذيين وتقودهم الى الفردوس مادامت تقدم باسم بوذا
                          وتقبل صلاة المسيحيين مادامت باسم عيسى وينالون بها الفردوس
                          وعندما مات بوذا ودفن شق قبره بقوة من قوى ما فوق الطبيعة وعاد للحياة
                          وعندما مات عيسى و دفن أزاحت قوة ما فوق الطبيعة الحجارة من قبره وعاد عيسى للحياة
                          وصعد بوذا إلى السماء بعد أن أتم دعوته على الأرض
                          وصعد عيسى بعد إنتهاء دعوته على الأرض
                          وسيعود بوذا الى الأرض في آخر الزمان ليواصل دعوته ويستعيد مجده ويملأ الأرض سعادة ونعيما
                          وسيعود عيسى كذلك ليحكم الأرض من جديد وينشر دعوته ويملأ الأرض بالخير والسلام
                          وسيوكل حساب الناس إلى بوذا بعد البعث
                          وسيوكل لعيسى أيضا أن يحاسب الناس في الدار الآخرة
                          وبوذا لا أول له ولا نهاية وهو خالد
                          وعيسى لا أول له ولا نهاية وهو خالد كالأب
                          ويروى عن بوذا أنه قال : إنني أحمل سيئات البشر عنهم ليصلوا الى السلامة
                          وعيسى مخلص البشر الذي قدم نفسه فداء ليكفر عن خطيئة آدم أبو البشر
                          ويروى عن بوذا قوله " أخف أعمالك الطيبة وألن على الناس سيئاتك التي ترتكبها
                          ومما علمه عيسى لتلاميذه أن يخفوا أعمالهم الطيبة ويعلنوا مساوئهم وخطاياهم
                          وأوصى بوذا أتباعه بالشفقة والحب حتى مع أعدائهم
                          وقال عيسى لأتباعه أحبوا أعداءكم وباركوا لاعنيكم وأحسنوا لمن يبغضكم
                          وكان هدف بوذا الأسمى أن يكون ما سمته الفلسفة البوذية ملكوت السماء
                          ودعا عيسى أتباعه ليدخلوا ملكوت السماوات
                          ونادى بوذا بعدم الزواج وشبه الزواج بالاحتراق في الفحم
                          روى عن عيسى قوله أنه من الأفضل للرجل ألا يمس امرأة
                          ولم يجيز بوذا الزواج الا عند الخوف من الزنا
                          روي عن عيسى أنه قال إذا خاف الآنسان الزنا جاز له أن يتزوج
                          إن بوذا هو الابن الوحيد وإنه تجسد في الناسوت وقدم نفسه ذبيحة ليكفر عن ذنوب البشر ومن ثم يسمونه المسيح والمخلص والابن
                          إن الابن يسوع الكلمة التي تجسدت في المسيح نتيجة إلتقاء روح القدس بمريم العذراء وأنه صلب تكفيرا عن خطيئة آدم الأزلية التي إنتقلت إلى ذريته حتى خلصهم المسيح بقتله وصلبه عن هذه الخطيئة
                          ملاحظة
                          قال ول ديورانت المؤرخ المسيحي الأمريكي الشهير في كتابه قيصر والمسيح :
                          "وقصارى القول أن المسيحية كانت آخر شئ عظيم إبتدعه العالم الوثني القديم "
                          وكذلك غوستاف لوبون يلاحظ تشابها واضحا بين الديانة البوذية و بين المسيحية وكذلك العالم روبرت سون

                          منقول من كتاب النصرانية والاسلام للمستشار محمد عزت إسماعيل الطهطاوي سنة 1977
                          مقارنة بين ما يقوله عباد الوثنيين في بوذا و بين ما يقوله النصارى في يسوع المسيح


                          تعليق


                          • #14

                            مداخلة إشرافية


                            "واحد من هالعالم" من المقيمين فى إسرائيل قال
                            1) أنه كان مسيحيا واعتنق البوذية
                            2) دعا إلى وحدة الأديان التى ينادى بها اليهود
                            3) قال أنه أسلم بالكذب
                            4) عاد مدافعا عن عبادة البشر كمسيحى
                            5) فى هذا الموضوع سأله "showman2" عن قضية فأجاب إجابة عاجزة عن قضية أخرى




                            المنتدى هنا للجادين فقط وليس لمن يلعبون من كنائسهم بمنهج الكذب البولسى
                            تم إيقاف العضو "واحد من هالعالم"
                            أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                            والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                            وينصر الله من ينصره

                            تعليق


                            • #15
                              في حب الله
                              السبب اللي خلى يسوع يقول انه موجود قبل ابراهيم ... هو انه هالقول قاله عند الهيكل لما ساله اليهود ان كان اعظم من ابراهيم
                              اليك مقطع من الحادثة :
                              48 فَأَجَاب الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ:«أَلَسْنَا نَقُولُ حَسَنًا: إِنَّكَ سَامِرِيٌّ وَبِكَ شَيْطَانٌ؟» 49 أَجَابَ يَسُوعُ:«أَنَا لَيْسَ بِي شَيْطَانٌ، لكِنِّي أُكْرِمُ أَبِي وَأَنْتُمْ تُهِينُونَنِي. 50 أَنَا لَسْتُ أَطْلُبُ مَجْدِي. يُوجَدُ مَنْ يَطْلُبُ وَيَدِينُ. 51 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْفَظُ كَلاَمِي فَلَنْ يَرَى الْمَوْتَ إِلَى الأَبَدِ». 52 فَقَالَ لَهُ الْيَهُودُ:الآنَ عَلِمْنَا أَنَّ بِكَ شَيْطَانًا. قَدْ مَاتَ إِبْرَاهِيمُ وَالأَنْبِيَاءُ، وَأَنْتَ تَقُولُ:إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْفَظُ كَلاَمِي فَلَنْ يَذُوقَ الْمَوْتَ إِلَى الأَبَدِ. 53 أَلَعَلَّكَ أَعْظَمُ مِنْ أَبِينَا إِبْرَاهِيمَ الَّذِي مَاتَ؟ وَالأَنْبِيَاءُ مَاتُوا. مَنْ تَجْعَلُ نَفْسَكَ؟» 54 أَجَابَ يَسُوعُ:«إِنْ كُنْتُ أُمَجِّدُ نَفْسِي فَلَيْسَ مَجْدِي شَيْئًا. أَبِي هُوَ الَّذِي يُمَجِّدُنِي، الَّذِي تَقُولُونَ أَنْتُمْ إِنَّهُ إِلهُكُمْ، 55 وَلَسْتُمْ تَعْرِفُونَهُ. وَأَمَّا أَنَا فَأَعْرِفُهُ. وَإِنْ قُلْتُ إِنِّي لَسْتُ أَعْرِفُهُ أَكُونُ مِثْلَكُمْ كَاذِبًا، لكِنِّي أَعْرِفُهُ وَأَحْفَظُ قَوْلَهُ. 56 أَبُوكُمْ إِبْرَاهِيمُ تَهَلَّلَ بِأَنْ يَرَى يَوْمِي فَرَأَى وَفَرِحَ». 57 فَقَالَ لَهُ الْيَهُودُ:«لَيْسَ لَكَ خَمْسُونَ سَنَةً بَعْدُ، أَفَرَأَيْتَ إِبْرَاهِيمَ؟» 58 قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:«الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ». 59 فَرَفَعُوا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ. أَمَّا يَسُوعُ فَاخْتَفَى وَخَرَجَ مِنَ الْهَيْكَلِ مُجْتَازًا فِي وَسْطِهِمْ وَمَضَى هكَذَا.



                              بالنسبة لقوله :
                              فإن رأيتم ابن الإنسان صاعدا الى حيث كان أولا )

                              فهذا ليس دليل على بشريته انما على الوهيته .... هو انت كنت موجودة اساسا قبل ما يخلقك الله ؟؟؟
                              انت كنت عدم مش موجودة الا لما الله خلقك انوجدتي

                              خيتا الانجيل كله بيحكي عن الوهية يسوع ... وحتى ان الانجيل قال ان يسوع عادي بالنسبة لي يسوع هو الله وليس انسان عادي والسبب بايماني هاد هو كتاب اخر غير الانجيل
                              متذكرين لما انكتب موضوع بالمنتدى عن "تحريف اسم يسوع وانه لازم يكون عيسى" وكاتب الموضوع اقتبس من نص هندوسي؟؟؟
                              كاتب الموضوع نسي يقرا النبوءة للاخر وللا يفسرها ....
                              لان كلمة عيسى بهالمخطوط معناها "الله "
                              والاسم الذي دعي به يسوع هو "عيسى بوترا" ابن الله ...
                              وانا اسلامي ما كان كاذب بس طبيعي لما شوف هيك شي ايماني بالاسلام كله ينهار .
                              ...

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 7 ينا, 2024, 10:13 م
                              ردود 0
                              32 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ابن النعمان
                              بواسطة ابن النعمان
                               
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:27 ص
                              ردود 0
                              33 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 21 يون, 2023, 01:43 م
                              ردود 0
                              64 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة Mohamed Karm
                              بواسطة Mohamed Karm
                               
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 6 يون, 2023, 01:44 ص
                              ردود 4
                              52 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 23 ماي, 2023, 12:04 م
                              ردود 0
                              19 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              يعمل...
                              X