درس الأحد (32 ) الأف خار ستيا

تقليص

عن الكاتب

تقليص

showman2 مسلم اكتشف المزيد حول showman2
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • درس الأحد (32 ) الأف خار ستيا

    من المؤسف أن يصل ما يسمى مجازآ بالعقل البشرى

    لدى أهل الباطل إلى الدرك الأسفل من الفكر
    فتقبلوا ما سول لهم به الشيطان فعبدوه
    دون ربهم الحق وصور لهم إذا أكلوه
    وشربوا دمه صارت لهم حياة فيه
    بل وتمادى فى إضلالهم نكاية بهم بأن جعلهم يعتقدون بأن ربهم حمل
    وأسفاه على العقل الذى كرم الله به بنى أدم وفضله على كثير ممن خلق فإذا به يمتهن عقله بإعتقاده ان جسد الرب قد حل فى فطيرة

    درس الأحد ( 32 )
    إف خار ستيا
    سر من أسرار الكنيسة السبعة
    الواعظ الأب بول استه استيفانوس
    سلام ونعمة
    التلاميذ
    سلام ونعمة
    الأب بول استه ( يخرج عظته من حقيبته ويقرأ منها )
    حنتكلم النهاردة عن سر من أسرار الكنيسة السبعة وهو الإفخارستيا أو سر الشكر أو العشاء الربانى أو العشاء السرى أو الليتورجيا
    وله أسماء كثيرة مثل سر الأسرار ، سر القربان ، سر التناول ، المائدة المقدسة أو الذبيحة المقدسة ويسمى عند الكاثوليك ذبيحة القداس أو الاستحالة
    والايمان الأرثوذكسي المستقيم شرط أساسي لاقتبال الكأس المقدسة. فالقرابين الالهية تجعلنا متحدين بالمسيح القائم من بين الاموات والممتد الى الاخوة الذين يؤمنون به حسب العقيدة المكشوفة في المجامع السبعة والمحفوظة في تعليم آبائنا والبارزة في العبادة الارثوذكسية.” نحن في كثرتنا جسد واحد في المسيح لاننا اعضاء بعضنا لبعض" (رومية 5:12).
    والأفخارستيا هي جسد الرب، جسد ذلك الذى هو حى بالطبيعة... أي جسد الله لإبن الكلمة الذى هو الحياة إذ فيه ملء قوة الابن الكلمة – القوة التى تهب الحياة لكل الخليقة، ولإصلاح الخليقة...
    وقال غريغوريوس النازيانزي سنة 380 م " أن عناصر الأفخارستيا رموز جسد المسيح ودمه " . وقال يوحنا فم الذهب سنة 400 م أن الخبز المقدس يستحق أن يسمي جسد الرب مع أن الخبز لم يزل علي حقيقته " وقال بسليوس سنة 375 م إننا نأكل جسد المسيح ونشرب دمه إذا صار لنا شركة بالكلمة والحكمة بواسطة تجسده وحياته البشرية "
    وما تؤمن به كنيستنا الأرثوذوكسية ذات الإيمان المستقيم يخالف ما تؤمن به الكنيسة الكاثولكية حيث ان إعتقادها هو أن الخبز والخمر ليسا إشارتين الي جسد المسيح ودمه بل انهما متى تلفظ الكاهن بالكلام الجوهري وهو قوله " هذا هو جسدي .. الخ " يستحيلا في الحال الي جسده ودمه حقيقة ويصيرا المسيح نفسه بناسوته الكامل ولاهوته فى الفطيرة والخمر ولا يبقيا بعد ذلك خبزاً وخمراً إلا في الظواهر العرضية
    (فصيح يحدث ناصح بصوت خافت أراهنك ان ابونا مايفهمش حاجة من الكلام إللي بيقوله )
    مكرم
    الكنيسة الأنجيلية هى التى ترفض الاستحالة ولكننا نحن من نؤمن بالاستحالة كالكاثوليك ولقد سئلت أحد الأباء فى الكنيسة عن شرط الصوم قبل التناول
    فقاللى علشان الرب يدخل بطنك على نظافة ، كما انهم بينبهوا علينا بالإحتراس وعدم وقوع شيىء من القربانة على الأرض وإبتلاعها بالكامل وتسليكها من بين الأسنان باللسان فقط وعدم الأكل بعدها حتى لا تختلط العناصر الموجودة فى الطعام بجسد الرب وعدم البصق وتحاشى القيىء
    وحدث فى مرة من المرات كان معى جارى حنا وعندما ناوله الكاهن القربانه ووضعها فى فمه سقطت منه على الأرض غصب عنه
    فحدث هرج ومرج كبير والكنيسة انقلبت وجثا الكاهن على ركبتيه وأخذ يدور حول القربانة ويفكر كيف يرفعها من على الأرض بدون أن يتلفها حتى وصل به الأمر أن ينام على بطنه واجتمع الكهنة والقساوسة والشمامسة ، كاهن يقوله بالراحة يابونا حاسب على الحمل ، وكاهن تانى يقوله اوعى الحمل يكون حصله حاجة ، وكاهن تالت يقوله ربنا يستر على الحمل ؟ وكاهن يسئل من بعيد هو فيه إيه ؟ يرد عليه كاهن من الواقفين يقوله أصل الحمل سقط ، وجارى حنا أصابه الذهول والفزع وعندما رفعها الكاهن أخيرآ من على الأرض بكل حرص وهو يتفحصها حتى اعتقدت إنه سينادى فى الحشد الموجود ويقول اعملوا معروف حد يلحقنا بدكتور يفحص الحمل !!
    والكاهن إللي رفعها من على الأرض قعد يكلم القربانة ويقول معلش يارب الواد مش قصده يوقعك على الأرض ده كان غصب عنه يمكن عدو الخير هو إللي نطرك من بقه !!!
    ناصح
    معروف ان السيد المسيح فى العشاء الأخير كان يجتمع بتلاميذه فقط عندما قام بكسر الخبز وتوزيعه على التلاميذ إشارة إلى جسده
    وكذلك الخمر إشارة إلى دمه
    وقال لهم خذوا كلوا هذا هو جسدى واشربوا هذا هو دمى للعهد الجديد
    فهل كان هذا خاص لتلاميذه فقط ؟
    الأب بول استه
    لا اعتقد فهذا للجميع
    ناصح
    ولكن هذا حدث مع تلاميذه فقط ولم يحدث مع غيرهم
    وإذا كان هذا للجميع لفعل ذلك عندما أطعم الخمسة ألآف واحد عندما بارك الخمسة أرغفة التى وزعها عليهم مع السمكتين
    وبالنسبة للخمر فأعتقد ان كل واحد منهم معاه الإزازة بتاعته
    الأب بول استه
    لأ يا فالح ماكنش ينفع لأن السمك فيه زفارة وكله شوك وبعدين ما ينفعش لأنه لم يكن العشاء الأخير
    فصيح
    جاء فى الانجيل حسب مرقس
    3: 21 و لما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل
    وجاء فى الانجيل حسب يوحنا
    7: 5 لان اخوته ايضا لم يكونوا يؤمنون به
    فماذا لو كسر خبزآ وأخذ يوزع عليهم ويقول خذوا كلوا جسدى ثم يسقى امه واخوته خمرآ ويقول هذا دمى للعهد الجديد
    إيه حيكون ردة فعلهم عند ذلك ؟
    تريزا
    لأ . مش معقول يا فصيح إنه حيدى امه خمرة ويقولها فى صحتك خدى اشربى دمى
    ( منهم لله إللي فى بالى )
    الأب بول استه
    واحدة .. واحدة وبلاش شغل الهمج
    انت هناك عاوز تقول حاجة يابنى ؟
    نبيه
    أيوه يابونا بس قصة العشاء الأخير أو العشاء الربانى رغم ذكرها فى الأناجيل على انها العشاء الأخير مما يعطيها أهمية لم يذكرها يوحنا فى انجيله وما ذكره يوحنا كان فى عظة قديمة للسيد المسيح فى مستهل بشارته
    (ثم يخرج إنجيله ليقرأ من يوحنا)
    6: 52 فخاصم اليهود بعضهم بعضا قائلين كيف يقدر هذا ان يعطينا جسده لناكل
    6: 53 فقال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم ان لم تاكلوا جسد ابن الانسان و تشربوا دمه فليس لكم حياة فيكم
    6: 54 من ياكل جسدي و يشرب دمي فله حياة ابدية و انا اقيمه في اليوم الاخير
    6: 55 لان جسدي ماكل حق و دمي مشرب حق
    6: 56 من ياكل جسدي و يشرب دمي يثبت في و انا فيه
    6: 59 قال هذا في المجمع و هو يعلم في كفرناحوم
    فكما رأينا لم يكن عشْآءآ ربانيآ أو العشاء الأخير ولم يكن فى الفصح ولم يكسر خبز ويوزع عليهم ويقول هذا جسدى أو يدور عليهم بكئوس الخمر ويقول وهذا دمى
    الأب بول استه
    ماهو البشير لوقا قال ان المسيح جدد العهد ده بقوله
    هذا هو جسدي الذي يبذل من أجلكم ،اعملوا هذا لذكري " ( لوقا 22/20).
    نبيه
    يعنى نصدق لوقا إللي عمره ما شاف السيد المسيح وإللى اعترف بعضمة لسانه إنه أخذ فى تأليف انجيله ، ونكدب يوحنا إللي كان من تلاميذ المسيح ومن خاصة تلاميذه
    ناصح
    كمان أمر التجديد الوارد فى لوقا ( اعملوا هذا لذكرى )
    مدسوس على الإنجيل ومحذوف من النسخة الرهبانية اليسوعية والنسخة القياسية واعتبروه نص دخيل مضاف
    الأب بول استه
    إيه ده كله بتجيبوا الكلام ده منين ؟
    ناصح
    أنا بقرا كتير فى الموضوعات الخاصة بالشبهات
    الأب بول استه
    اجلس انت صحيح بقرة زى ما قلت ، حد فيكم يقدر يقوللي
    إيه إللي بيحصل قبل إختيار الحمل
    لوسى
    الكاهن يُصلى وهو امام الحمل ويقول "لتكن هذه الذبيحة مقبولة أمامك عن خطاياى وعن جهالات شعبك" ويعمل يديه على شكل صليب ويختار الحمل، وينتقى أحسن قربانه وبعد الأختيار يحك بقية القربانات فى هذه القربانة، ثم يرشم القربانات التى فى الحمل ويقول " ذبيحة بركة" ثم يقول " ذبيحة إبراهيم وإسحق ويعقوب" ثم يرشم الحمل الذى معه من تحت ويقول "ذبيحة ملشيصادق"
    تريزا
    ولماذا يحك القربانة ببقية القربانات ؟
    وإزاى بيرشم الحمل من تحت ؟
    الأب بول استه
    الكاهن بيحك القربانات بالقربانه الحمل علشان القربانات يبقوا حملان صغيرة ، كملى يالوسى
    لوسى
    الموضوع هنا أن الحمل الذى يختاره يتحول إلى جسد المسيح متحد بلاهوته فهذه ذبيحة مجد، مجد إبن الله
    القربانة الحمل بعد أن تتقسم تصبح عبارة عن 12 جزء، لذلك القربانه فيما هى تتحول إلى جسد المسيح لكن تُعطى معنى ملكوت الله ورأس السيد المسيح بيكون متجه إلى الشرق دليل إلى الإبن يقدمنا إلى الآب لأنه هو رأس الكنيسة، فعبادتنا فيها نتجه نحو الآب من خلال الإبن بالروح القدس. والثلاث ثقوب إشارة ليسوع المصلوب
    فصيح
    أنا لسه مصمم على ان السيد المسيح قال الكلام ده لتلاميذه فقط
    وكان هذا خاص بهم لإنه كان يعلم إنه سيتم رفعه ويفارقهم وتلاميذه هم الذين سيكملون من بعده ، وفعل هذا كنوع من شد أزرهم وانه سيكون معهم مثل قوله
    8: 51 الحق الحق اقول لكم ان كان احد يحفظ كلامي فلن يرى الموت الى الابد
    ناصح
    كلامك سليم يا فصيح ياولدى
    أيوه يابونا فصيح بيتكلم صح كلام المسيح كان للتلاميذ فقط وهم مجتمعون معه ولم يكن الكلام لغيرهم ، ثم أين قال المسيح فى الانجيل إننى سأحل بجسدى فى فطيرة !!! أو تبقوا تجيبوا فطيرة وأنا سأحل فيها ؟
    نبيه
    مفيش فى الانجيل حاجة من دى وبعدين انتوا بتقولوا إنه بيحل بجسده فى الفطيرة والفطيرة بتتحول لجسد الرب ، فهل من المعقول ان الفطيرة تتحول لجسد بدون دم والدم يكون فى الكأس يعنى فى ناحية تانية ، يبقى الجسد فى حتة ودمه فى حتة تانيه
    الأب بول استه
    للأسف الوقت خدنا ياولاد
    الاسبوع الجاى نكمل ونتكلم عن دورة الحمل !!!
    سلام ونعمة
    التلاميذ
    سلام ونعمة
    وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
    لا شريك له

    بسم الله الرحمن الرحيم
    إِن الله لا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَٰلِكَ لِمَن يَشَاءُ ۚ وَمَن يُشْرِكْ باللهِ فَقَدْ ضَلَّ ضلالآ بَعِيدًا ﴿١١٦﴾ إِن يَدْعُونَ مِن دُونِهِ إلآ إِنَاثًا وَإِن يَدْعُونَ إلآ شَيْطَانًا مَّرِيدًا ﴿١١٧﴾ لَّعَنَهُ الله ۘ وَقَالَ لأَتَّخِذَنَّ مِنْ عِبَادِكَ نَصِيبًا مَّفْرُوضًا ﴿١١٨﴾ ووَلَأُضِلَّنَّهُمْ وَولَأُمَنِّيَنَّهُمْ وَولَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُبَتِّكُنَّ آذَانَ االْأَنْعَامِ وَولَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُغَيِّرُنَّ خَلْقَ اللهِ ۚ وَمَن يَتَّخِذِ الشَّيْطَانَ وَلِيًّا مِّن دُونِ الله فَقَدْ خَسِرَ خُسْرَانًا مُّبِينًا ﴿١١٩﴾ يَعِدُهُمْ وَيُمَنِّيهِمْ ۖ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إلاغُرُورًا ﴿١٢٠﴾ أُولَٰئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ ولا يَجِدُونَ عَنْهَا مَحِيصًا ﴿١٢١﴾ سورة النساء









  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة showman2 مشاهدة المشاركة
    الليتورجيا

    الليتورجيا : مصطلح يقصد به القداس الإلهي .. واختص به فى الغالب سر التناول أو سر الإفخارستيا ..

    مواضيع ذات صلة :
    خرافات الكنيسة السبعه: 1- الإفخارستيا
    https://www.hurras.org/vb/showthread...D1%D3%CA%ED%C7

    كتاب : التخريف بأكل الرب في الرغيف.
    https://www.hurras.org/vb/showthread...D1%D3%CA%ED%C7

    زكريا بطرس : لا تشربوا سجائر بعد التناول لأن ربنا مبيحبش يشرب سجاير أويدخل له نيكوتين
    https://www.hurras.org/vb/showthread...D3%CC%C7%ED%D1

    تعليق


    • #3
      شكرآ لأخى أبو عبد الرحمن الساجد لإضافته روابط ذات صلة بموضوع الدرس






      تعليق


      • #4
        بسم الله الرحمن الرحيم

        يا الله ......... على الجهل وقلة العقل ..........
        الحمد لله على الإسلام ......................
        شكرا استاذ (شومان ) وأيضا أخى ( الساجد) للإضافات

        تعليق

        مواضيع ذات صلة

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 7 ينا, 2024, 10:13 م
        ردود 0
        32 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة ابن النعمان
        بواسطة ابن النعمان
         
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:27 ص
        ردود 0
        33 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
         
        ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 21 يون, 2023, 01:43 م
        ردود 0
        64 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة Mohamed Karm
        بواسطة Mohamed Karm
         
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 6 يون, 2023, 01:44 ص
        ردود 4
        52 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
         
        ابتدأ بواسطة mohamed faid, 23 ماي, 2023, 12:04 م
        ردود 0
        19 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة mohamed faid
        بواسطة mohamed faid
         
        يعمل...
        X