التعليقات على الحوار بين الضيف زكا والحبيب الأندلسي حول المقارنة بين الفداء والشفاعة

تقليص

عن الكاتب

تقليص

zaki مسلم سني اكتشف المزيد حول zaki
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • التعليقات على الحوار بين الضيف زكا والحبيب الأندلسي حول المقارنة بين الفداء والشفاعة

    !!!!ما علاقة الشفاعة بالفداء يا ضيفنا الفاضل أهي عنزة و لو طارت
    الفداء هو موت الإله من أجل خطايا البشر يعني الإله ضحى بالإله كي يرضى الإله على الخطاة و يغفر لهم(صعبة لكن للأسف هذه هي عقيدة المسيحيين و يجب أن تقبلها حتى و إن كانت غير منطقية)
    أما الشفاعة فهي دعوة منه صلى الله عليه و سلم لأمته بالمغفرة فلكل نبي دعوة مستجابة وقد إذخر نبينا الكريم دعوته ليوم الدين
    أخرج مسلم في صحيحه بسنده عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لكل نبي دعوة مستجابة، فتعجل كل نبي دعوته، وإني اختبأت دعوتي شفاعة لأمتي يوم القيامة، فهي نائلة إن شاء الله من مات من أمتي لا يشرك بالله شيئاً"..
    فهل الدعاء بالمغفرة مثل الموت على خشبة مالك كيف تحكم يا صديق

    إهداء لخصمنا الكريم
    سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
    لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
    قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
    تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
    إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
    إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
    إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
    بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
    لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
    كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
    كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
    يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
    وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
    لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





    [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

  • #2
    التعليقات على الحوار بين الضيف زكا والحبيب الأندلسي حول المقارنة بين الفداء والشفاعة

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    يقول رب العزة في كتابه العزيز

    يَوْمَئِذٍ لَا تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَٰنُ وَرَضِيَ لَهُ قَوْلًا
    (طه : 109)



    بمشيئة الله تعالى

    هنا صفحة التعليقات الخاصة بالحوار الدائر بين الضيف زكا والحبيب الأندلسي ..

    (هل الخلاص والفداء فى المسيحية = الشفاعة في الإسلام ؟)

    وهو على الرابط التالي

    http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=25552

    برجاء التحلي بآداب الإسلام ورقي الحوار والالتزام بقوانين المنتدى بارك الله فيكم ..
    التعديل الأخير تم بواسطة إيمان أحمد; 23 يول, 2010, 05:07 م. سبب آخر: تعديل رابط

    تعليق


    • #3
      بالتوفيق إن شاء الله

      تعليق


      • #4
        العزيز زكا تحيه طيبه عطره لك ولكل اعضاء المنتدي
        1- ان الاسئله التي تتعبك منذ سنين انصحك بان تاخذ الكلمات التي تلونها بالون الاحمر وتضعها فب محرك بحث جوجل وستحصل علي اجابات لها في غضون دقائق ولا اقول ساعات
        2- ان رجل مثقف للغايه قاري للامام ابن كثير والقرطبي ولكن لا تكفي عزيزي قراءه الكتب فقط بل يجب ان تبحث عن معلم يشرح لك ما يلتبس عليك فالتماي المعلم شرط من شروط طلب العلم
        3- ان الحديث الذي جئت به وفيه
        فَأَقُوم عَنْ يَمِينه مَقَامًا لَا يَقُومهُ أَحَد فَيَغْبِطنِي فِيهِ الْأَوَّلُونَ وَالْآخِرُونَ
        هذا ياخي مقام الشفاعه وهو المقام الذي يسجد فيه لله ويثني عليه فيه ويبدا في الشفاعه

        اما بخصوص
        أَنَّ الْمُؤْمِنِينَ كُلّهمْ لَا يَدْخُلُونَ الْجَنَّة إِلَّا بِشَفَاعَتِهِ..

        هذا القول في الشفاعه تجد من قال به قد استدل بالحديث القائل
        آتي باب الجنة يوم القيامة فاستفتح فيقول الخازن: من أنت؟ فأقول: محمد، فيقول: بك أمرت لا أفتح لأحد قبلك ))
        ( رواه مسلم).

        اسئلك الان سوال ماذا فهمت من الحديث
        هل فهمت ان سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم يامر الخازن ان يدخل المومنون الجنه
        ام تفهم منه انه يطلب الدخول للجنه لنفسه اولا ثم للمومنون ثم يفتح الخازن له باب الجنه لانه الله امر الخازن الا يفتح لحد غير محمد رسول الله
        4- اطلب منك ان تشرح لنا وجهه التشابه من وجهه نظرك بين الشفاعه والفداء
        علي ان تكون في نقاط حتي نستطيع ان يرد عليك العزيز الاندلسي ويرد علي كل نقطه
        5- اما بخصوص ان الله ماكر يمكنك ان تكتب في بحث جوجل
        الرد علس شبهه ان الله ماكر وسوف تحصل علي الاجابه في اقل من ساعه

        تعليق


        • #5
          بسم الله الرحمن الرحيم
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          أولا أحب أن أوضح أن الأستاذ زكا يتبع منهج المنصرين الجدد وهو منهج خلط الأوراق لمحاولة ايهامنا بأن الاسلام فيها مايتشابه مع أصل عقيدتهم من الفداء وغيره من هذه الضلالات وهم يتبعون منهج التجزئ للوصول الى هذا الهدف وديننا لايصح تجزئته فلو جزئ ديننا كنا عنصريين ولن نصلى فلو قلنا لاتقربوا الصلاة وسكتنا وهى آية قرآنية سقط علينا حكم الصلاة ولو قلنا كنتم خير أمة أخرجت للناس وسكتنا وهى آية قرآنية أيضا كنا عنصريين
          ولكن عندما نكمل الآيات فنجد أنها تقول لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى والثانية كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وضحت الصورة بأن الخيرية لها سبب
          فلا يصح التجزئ ونقول أنظروا هذا يتشابه مع ذاك
          أما بالنسبة للفداء والشفاعة فلا يمكن أن يتسساويا أبدا فالفداء حدث قبل المسيحية أما الشفاعة فستحدث بعد انتهاء الحياة الدنيا وبداية حياة جديدة
          والفرق شاسع بينهما كالفرق بين شخص يأتى الى فى بيتى ويعطينى مئة الف جنيها بدون أى مجهود منى وشخص يأتى ويعطينى نفس المبلغ بشرط أن أتعب وأكد وأبذل مجهود فى عمل يكلفنى به ، فالشفاعة هى المكافأة التى يعطيها لنا الرسول بعد عناء العبادة ولقد توسل الرسول الى عمه لينطق الشهادتين قبل موته وهو يقول له قلها ياعم أضمن لك الشفاعة اذن الشفاعة ليست للكل وهذا يتضح عندما ننظر بشكل كلى لديننا ولانجزئه كما يحاول المنصرون الجدد ، فعم الرسول الذى رباه وأيده وحماه من قريش كان أولى الناس بشفاعة الرسول فلولاه لفتكت قريش به

          تعليق


          • #6
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


            إ قتباس من مشاركة الزميل زكا

            أولاً : رسول الأسلام يشترك مع الله فى الحكم على الناس يوم القيامة ....!!

            *********

            التعقيب


            بعون الله تعالى سأثبت لك خطأ إدعائك



            اية واحدة تدحض موضوعك كله



            إقرأ معى بتدبر

            قال سبحانه وتعالى فى سورة الانفطار
            وَمَا أَدْرَاكَ مَا يَوْمُ الدِّينِ يوم الدين * ثُمَّ مَا أَدْرَاكَ مَا يَوْمُ الدِّينِ* يَوْمَ لَا تَمْلِكُ نَفْسٌ لِنَفْسٍ شَيْئًا ۖ وَالْأَمْرُ يَوْمَئِذٍ لِلَّهِ }

            يوم الدين هو يوم القيامة نص صريح الأمر لمن والحكم لمن لله الواحد القهار يا زكا




            وفى الحديث الذى رواه مسلم

            يا فاطمة بنت محمد اعملي فإني لا أغني عنك من الله شيئا، يا صفية عمة رسول الله اعملي فإني لا أغني عنك من الله شيئا، يا عباس عم رسول الله اعمل فإني لا أغني عنك من الله شيئا، لا يأتيني الناس يوم القيامة بأعمالهم وتأتوني بأنسابكم، واعلموا أنه لن يدخل أحدكم الجنة بعمله، قالوا: ولا أنت يا رسول الله؟ قال: ولا أنا إلا أن يتغمدني الله برحمة منه وفضل)



            يا زكا


            حتى أبو طالب وهومن أعمام رسول الله صلي الله عليه وسلم الذي كان يدافع عنه وحمى الرسول من أن يناله أذى



            رسول الله صلى الله عليه وسلم أتي إلى عمه عند إحتضاره ه وقال له ياعم ! قل لااله إلا الله كلمة أحاج لك بها عند الله ويقصد بها الشفاعة فقال له أبو جهل وعبدا لله بن أبي أمية أترغب عن ملة عبد المطلب قل بل على ملة عبد المطلب . ومات أبوطالب مشركا فظل الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم يستغفر لعمه فنز ل الوحى من عند الله سبحانه وتعالى " مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَىٰ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ ) بخالقى وخالقك هل هذا ينطبق عليه لفظ الشراكة فى الحكم مع الله يوم القيامة أمر بعدم الإستغفار وتأكيد على دخول أبو طالب النار .

            لأن الأمر يومئذ ليس بيدى رسول الله صلى الله عليه وسلم بل كما أسلفت لك بأن الأمر يومئذ لله




            وفى شأن إستغفار الحبيب صلى الله عليه وسلم للمنافقين أمثال بن سلول

            قال تعالى
            اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ۗ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ

            فقال الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم فيما معناه لأزيدن عن السبعين مرة لعل الله يغفر له الله فنزل قوله تعالى (( سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَسْتَغْفَرْتَ لَهُمْ أَمْ لَمْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ لَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ )) لأن الأمر لله يا زكا لا شريك له





            يا زكا

            قال تعالى


            يَوْمَئِذٍ لَا تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَٰنُ وَرَضِيَ لَهُ قَوْلًا


            ودقق فى كلمة أذن وضع تحتها ما شئت من خطوط وكذك تحت > ورضى له قولا


            لماذا يا زكا


            الجواب فى هذه الاية الكريمة



            {قُل لِّلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعاً لَّهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ } من سورة الزمر
            التعديل الأخير تم بواسطة ali_ali; 23 يول, 2010, 12:13 ص. سبب آخر: تصحيح الآيات

            تعليق


            • #7
              معذرة أستاذ زكا سأضرب لك مثلا لا أقصد به السخرية ولكن لتبيان أن موضوع الفداء والخلاص غير عقلانى ولا يتوافر فيه العدل


              مثال

              والدالأستاذ زكا له ستة أولاد هم زكا و سامى ويهوذا وحنا وبطرس وسايروس منهم خمسة خطاة ودائما يعصون أوامره وفيهم واحد فقط مؤمن ومخلص ومطيع ألا وهو زكا

              الوالد كان غضبان عليهم تركهم سنين يعصوه و يعصوه وبعد طول السنين دى قلبه حن على عياله المجرمين وحب يسامحهم يسامح مين ؟؟؟ يسامح عياله المجرمين إللى همه سامى ويهوذا وحنا وبطرس وسايرس . طيب يسامحهم إزاى ؟؟؟ أئولك إزاى عارف إزاى يا زكا طلب من إبنه المطيع المخلص زكا إنه يسلم نفسه لإخواته علشان يقتلوه علشان يرضى عليهم ويسامحهم .

              ينفع الكلام دا يا أستاذ زكا ؟؟؟ بالله عليك دا إسمه كلام

              فما بالك يالله ينزل إبنه إبنه مين يا الله يا مثبت العقل والدين دا أمر نفسه إنه ينزل بنفسه فى بطن العذراء ويطلع بخلاصه ويبول ويغوط وينام فى الزرائب ويهرب ويختبأ والله معرفشى بيهرب ليه هوه موش عارف نفسه إنه نازل للفداء والخلاص ؟؟ يبئى يهرب ليه وبعدين يمسكوه ويضربوه ويسبوه ويهينوه بالبصق على وجهه ويصلبوه .
              وفى اليوم التالت يصرخ يصوت إيلى إيلى لماذا شبقتنى . إيلى إيلى لماذا شبقتنى

              الله !!!
              إيلى إ يلى مين ؟!! هوه موش إنتى الرب يبئى بتصوت وتصرخ وتنادى على مين هوه فيه إله تانى غيرك !!! وبعدين نسيت إن إنتى نازل علشان تنصلب وتفدى وتخلص ّّّّّّّّّّّّّ!!!!!!!!!!!

              تعليق


              • #8
                قال الله عز وجل :


                " ولا يشفعون إلا لمن ارتضى "

                وقال تعالى :

                " يَوْمَئِذٍ لَا تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَٰنُ وَرَضِيَ لَهُ قَوْلًا "


                يعني المسألة مش سبهللة يا أستاذ زكا

                ولن يشفع أحد من الخلق إلا إذا توفر شرطان :

                1 ــ الإذن للشافع

                2 ــ الرضا عن المشفوع له

                وإلا ... لو كان الأمر بيد الرسول ( كما تريد أن توهمنا ) لكان الرسول نفع عمه أبو طالب الذي رباه وكان يدافع عنه ويدفع عنه أذى المشركين ... لو أن الأمر بيده لكان شفع لعمه الكافر ... ولكن هيهات هيهات !


                =========

                وبالمناسبة ... أين موضوعك مع الأستاذ عبدالله المصري لنتابعه ؟؟ .. فقد حاولت أن أبحث عنه ولم أجده .



                قصة عادل ... قصة مؤثرة جداً ، ربما تبكي بعد قراءتها * جورج والـعـيـد ... هل تعرف شيئاً عن هذا ؟؟ تفضل بالدخول

                * موضوع يهم كل مسلم ومسلمة فاحرص عليه : موقف المسلم من اختلاف الفقهاء واختلاف الفتاوى *

                الأخوات الكريمات : لا تحرمن أنفسكن من ثواب قراءة القرآن حتى ولو كنتن في فترة العذر الشرعي والدليل هو :

                لمن يرغب في حضور محاضرة أو درس أو خطبة في مصر ، ادخل وشارك معنا وشاركنا الأجر والثواب


                ما هي أرجى آية في القرآن الكريم لكل البشر ، وما هي أشد آية على الكافرين؟؟ ... شارك بالجواب

                ماذا تعلمت من الكتابة في المنتديات؟ أضف خبراتك وادخل لتستفيد من خبرات إخوانك وأخواتك


                تعليق


                • #9
                  جزاكم الله خيرا يا اخوة ... هدى الله الاستاذ زكا لما يحب ويرضى ... وندعو الاستاذ زكا بالدخول في صفحة التعليقات فهى نافعة باذن الله ...

                  تعليق


                  • #10
                    إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُواْ بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُواْ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً * أُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقّاً وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَاباً مُّهِيناً * وَالَّذِينَ ءَامَنُواْ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَمْ يُفَرِّقُواْ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ أُوْلَـئِكَ سَوْفَ يُؤْتِيهِمْ أُجُورَهُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً [ 150ـ152]

                    تعليق


                    • #11
                      ان الحديث الذي جئت به وفيه
                      فَأَقُوم عَنْ يَمِينه مَقَامًا لَا يَقُومهُ أَحَد فَيَغْبِطنِي فِيهِ الْأَوَّلُونَ وَالْآخِرُونَ

                      رغم انه ضعيف وغريب الا انه لايستدل به الا علي مقام الشفاعه الذي يقوم فيه سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم هذا افترضنا جدلا انه ليس ضعيف وغريب من باب التنازل فقط

                      تعليق


                      • #12
                        تحياتي زكا
                        شاهدتُ فيلم "الآم المسيح" في احد المنتديات المسيحية وتأثرت به كثيرا وسألتهم هل أحداث
                        هذا الفيلم حقيقية فأجابوا بكل ثقة نعم وقد جاءنا المسيح ليفتدى خطايانا جميعا.
                        أخشى أنك تعتقد مثلهم!!!
                        لا تقنعني يا زكا أن هذه الدماء التي أهريقت على الأرض كانت ومازالت فداءا لخطايا
                        مليارات من البشر منذ صلبه عليه السلام( كما تعتقد أنت)
                        حتى جئت أنت و أنا لمسح خطايانا جميعا.
                        يا زكا إن الآلام التي حدثت لابن الإنسان على الصليب
                        لا تساوى غمزه واحدة في جهنم أعاذنا الله منها فانتبه!!!!
                        ولكن إذا كان هو ابن الإله فأظن انه سيتحملها يقينا,
                        بل ستصير عليه بردا وسلاما. أليس كذلك يا أستاذ؟!!
                        ثم لماذا لا يشفع سواء ابن الإنسان أو ابن الله عند الإله الحقيقي
                        لغفران خطايا البشر بدلا من الدخول في متاهات التجسد و الصلب والفداءوالخلاص.....,
                        فتكفى الشفاعة فقط والنتيجة واحدة وهى غفران الخطية.
                        مشكور.

                        تعليق


                        • #13
                          النبى يقف على يمين الله (يوم القيامة) والأنجيل يقول أن الأبن جلس على يمين الأب ..فما وجه الشبه هنا ؟!...


                          الزميل الفاضل : زكا

                          أولا : الحديث ضعيف ولا يصح -- فلا حجة فى الاستدلال به

                          ثانيا : لو سلمنا فرضا بأن الحديث صحيح
                          فلا تشابه ولا يوجد وجه للمقارنة أصلا بين الموقفين

                          فموقف النبى ( صلى الله عليه وسلم ) أنه سيقوم ساجدا بين يدى الله تحت عرشه ، حتى يصرف الله عن البشر هذا البلاء الذى طم بهم
                          وهذه تسمــى بالشفــاعة العظمــى


                          والأنجيل يقول أن الأبن جلس على يمين الأب ..فما وجه الشبه هنا ؟!...
                          هل تعرف ماذا تقول أناجيلكم بخصوص مجئ الابن على يمين الآب

                          هل تقول الأناجيل التى بين أيديكم أن المسيح سيجئ ليشفع عند الله حتى يخلص الناس من هول المحشر ؟

                          لنترك الجواب للبابا شنودة مفسرا : فى كتاب لاهوت المسيح





                          فما وجه الشبه الذى تراه يا استاذ زكا ؟؟؟

                          بالطبع لا يوجد أى شبه بيننا وبينكم ولا نشرك مع الله أحدا فى دينونته وقضاءه ، بل إن النبى فى اليوم الآخر سيقوم مقام العبودية ساجدا تحت العرش بين يدى الله سبحانه وتعالى حتى يصرف الله عن الناس أهوال المحشر.

                          هل ترانا أشركنا سيدنا محمد مع الله فى الدينونة ، وقلنا أن الله لا يدين ، ودفع الدينونة لسيدنا محمد ؟
                          -------------------------------

                          جاء فى كتاب " المسيح دراسة سلفية " للشيخ رفاعى سرور

                          وقوله تعالى: {أم اتخذوا من دونه أولياء فالله هو الولي وهو يحيي الموتى وهو على كل شيء قدير*ما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله ذلكم الله ربي عليه توكلت وإليه أنيب*فاطر السماوات والأرض جعل لكم من أنفسكم أزواجا ومن الأنعام أزواجا يذرؤكم فيه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير*له مقاليد السماوات والأرض يبسط الرزق لمن يشاء ويقدر إنه بكل شيء عليم} [الشورى: 9-12].

                          قال ابن كثير في تفسير كلمة «المقاليد»: (المقاليد هي مفاتيح وخزائن السماوات والأرض، والمعنى على كلا القولين أن أَزِمَّة الأمور بيده تبارك وتعالى، له الملك وله الحمد، وهو على كل شيء قدير، وأنه خالق الأشياء كلها، وربها ومليكها والمتصرف فيها، وكلٌّ تحت تدبيره)[6].

                          ومن أبرز خصائص من له مقاليد السماوات والأرض: «الدينونة» .. وهي الحساب والجزاء.
                          وهو الأمر الذي اختص الله به نفسه فقال سبحانه: {مالك يوم الدين} [الفاتحة: 4]،
                          ولكن انحراف النصارى في مقام الألوهية جعلهم يقولون: إن الله -سبحانه!- ليس بيده شيء .. (الآب يحب الابن، وقد دفع كل شيء في يده) (يوحنا 3: 35).

                          وقالوا: إن الآب لا يدين أحدًا .. (بل قد أعطى كل الدينونة للابن) (يوحنا: 5).
                          وإعطاء «الدينونة» للابن معناه: أن مقاليد الأمور ليست بيد الله! . أ. هـ
                          -----------------------


                          قارن يا استاذ زكا
                          بمن يقولون أن الله " مالك يوم الدين " وأن النبى سيقوم مقام العبودية ساجدا لله يوم القيامة حتى يفصل الله بين الخلائق ،:

                          وبمن قال أن الله لا يدين أحد بل أسند الدينونة للابن , فجردوا الاله من دينونته ونسبوها لابن الانسان فى الفصل بين الخلائق

                          وقل لنا أى شبه تراه بين الموقفين .
                          سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                          تعليق


                          • #14
                            للنبي صلى الله عليه وسلم 3 شفاعات .. اثنين منهما اختص بهما من دون خلق الله تعالى .. وهو المقصود المقام المحمود ..
                            1- طلب الإذن من الرحمن في أن ينهي الله موقف الحشر وأن يبدأ الميزان والحساب.
                            2- طلب الإذن من الرحمن في أن يفتح باب الجنة للمؤمنين الداخلين .. وهو معنى جملة : المؤمنون كلهم لا يدخلون الجنة إلا بشفاعته ..
                            هذا هو مقام الشفاعة الحقيقي (المقام المحمود) الذي خُصَّ به النبي صلى الله عليه وسلم ..

                            النوع الثالث فلا يختص بها النبي وحده بل يشفع فيها غيره ممن يأذن الله له:
                            طلب الإذن من الرحمن في أن يخرج من النار العصاة من المؤمنين .. وهذا سيحدث على دفعات في كل مرة يطلب الرسول من ربه أن يخرج العصاة من المؤمنين من النار وأن يدخلهم الجنة .. والله هو الذي يقدر المقادير ويعلم من الأولى بالخروج ممن يجب أن يظل فيها .. فيخرجون على دفعات كل دفعة بطلب من النبي صلى الله عليه وسلم .. حتى يخرج كل المؤمنين بالله تعالى من النار ..

                            ولو قلنا مثلاً:
                            سيشفع رسول الله صلى الله عليه وسلم لدى الله تعالى في أن يدخل نبي الله موسى الجنة فإن لم يشفع فلن يدخله ..
                            فهذا كلام باطل لأن كل نبي ورسول وعبد صالح له مقام تكريم وعزة عند المولى تبارك وتعالى ..
                            كما في الحديث :
                            ( يأيها الناس اسمعوا واعقلوا ، واعلموا أن لله عباداً ليسوا بأنبياء ولا شهداء يغبطهم النبيون والشهداء على منازلهم وقربهم من الله . فجثا رجل من الأعراب من قاصية الناس وألوى بيده إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال يا رسول الله : ناس من الناس ليسوا بأنبياء ولا شهداء يغبطهم الأنبياء والشهداء على مجالسهم وقربهم من الله ! انعتهم لنا ، حلهم لنا – يعني صفهم لنا – فسرَّ وجه النبي بسؤال الأعرابي وقال : هم ناس من أفناء الناس ، ونوازع القبائل ، لم تصل بينه أرحام متقاربة ، تحابوا في الله وتصافوا ، يضع الله لهم يوم القيامة منابر من نور ، فيجلسون عليها . فيجعل وجوههم نوراً ، وثيابهم نوراً ، يفزع الناس يوم القيامة ولا يفزعون ، وهم أولياء الله لا خوف عليهم ولاهم يحزنون . )

                            الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني – المصدر: فقه السيرة – الصفحة أو الرقم: 151
                            خلاصة حكم المحدث: حسن


                            وله عدة روايات يقوي بعضها بعضاً ..


                            ومن الشفعاء :
                            أ - القرآن: للحديث: (اقرؤوا القرآن فإنه يأتي يوم القيامة شفيعا لأصحابه)
                            ب- الشهيد: للحديث: (يشفع الشهيد في سبعين من أهل بيته)
                            ج- الأنبياء والعلماء: للحديث: (يشفع يوم القيامة ثلاثة: الأنبياء ثم العلماء ثم الشهداء)
                            د- المؤمنون: للحديث: (إن من أمتي من يشفع للفئام ومنهم من يشفع للقبيلة، ومنهم من يشفع للعصبة، ومنهم من يشفع للرجل حتى يدخلوا الجنة)
                            هـ – الأبناء لأبائهم: للحديث: (إن رجلا كان يأتي رسول الله ومعه ابن له ففقده النبي فقال: ما فعل ابن فلان، قالوا: يا رسول الله مات، فقال النبي لأبيه: أما تحب أن لا تأتي بابا من أبواب الجنة إلا وجدته ينتظرك فقال رجل: يا رسول الله أله خاصة، أو لكلنا؟ قال: بل لكلكم)

                            أو بسبب دعائهم للحديث: (إن الله عز وجل ليرفع الدرجة للعبد الصالح في الجنة فيقول: يا رب أنى لي هذه، فيقال: باستغفار ولدك لك)
                            و- الصيام: للحديث: (الصيام والقرآن يشفعان للعبد يوم القيامة، يقول: الصيام أي رب منعته الطعام والشهوات بالنهار فشفعني فيه ويقول القرآن: منعته النوم بالليل فشفعني فيه فيشفعان)
                            ز- شفاعة المصلين على الميت: للحديث: (ما من ميت يصلي عليه أمة من المسلمين يبلغون مائة كلهم يشفعون له إلا شفعوا فيه)

                            تعليق


                            • #15
                              بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                              وبعـــــــــــــــــــــــــــــد


                              قال تعالي :
                              (( وَدَّتْ طَائِفَةٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يُضِلُّونَكُمْ وَمَا يُضِلُّونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ ))
                              صدق الله العظيم

                              بداية كنت قد تحاورت مع زكا في القسم الخاص .
                              وعذرته في عدم إدراكه لإيمان المسلمين وعقيدتهم في كل ما يكتب في كتب التفاسير .
                              ووضحت له أكثر من مره ( علي العام وعلي الخاص ) أن المسلم لا يأخذ بكل رواية كتبت في كتب العلماء وأوضحت له من أين أتي علمائنا برواياتهم وسبب كتابتها فقلت له :

                              من أين أتي ابن كثير وغيره من العلماء برواياتهم .
                              لقد كانوا يروون ما رواه لهم أهل الكتاب ، ولا شك أن ليس كل ما كان يروى لهم حقاً وصدقاً .
                              قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم، وقولوا : {آمنا بالله وما أنزل إلينا} الآية ). صحيح البخاري
                              وقال علية الصلاة والسلام ((لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا : إما أن تكذبوا بحق أو تصدقوا بباطل ))
                              والمقصود من كلامي هذا أن ابن كثير يروي ـ على فرض ثبوت الرواية تنزلاً ـ متشفعا بالأمر المبيح العام من النبي عليه الصلاة والسلام ( لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم ) عالماً أن ليس في ذلك حجة عليه ولا على أي مسلم .وهو بأي حال لن يكون فيه حجة على النص القرآني فالحجة علي المسلم تكون إما بنص قرآني أو حديث صحيح أو إجماع العلماء .


                              والحافظ ابن كثير، رحمه الله له كلمات قوية في شأن الإسرائيليات وروايتها، وتفسيره يعد من الكتب الخالية من الإسرائيليات، اللهم إلا القليل الذي يحكيه ثم ينبه عليه، والنادر الذي يسكت عنه
                              ومن كلماته في الإسرائيليات قال في مقدمة تفسيره -بعد أن ذَكر حديثَ "بلّغُوا عنِّي ولو آيةً، وحدِّثوا عن بني إسرائيل ولا حَرَجَ، ومن كذب عليّ متعمدًا فليتبوأْ مقعده من النار"-: "ولكن هذه الأحاديث الإسرائيلية تُذكر للاستشهاد، لا للاعتضاد.
                              فإنها على ثلاثة أقسام:
                              أحدها: ما علمنا صحتَه مما بأيدينا مما نشهدُ له بالصدق، فذاك صحيح.
                              والثاني: ما علمنا كذبَه بما عندنا مما يخالفه.
                              والثالث: ما هو مسكوت عنه، لا من هذا القبيل ولا من هذا القبيل، فلا نؤمِنُ به ولا نكذّبه، وتجوزُ حكايتُه لما تقدّم. وغالبُ ذلك مما لا فائدة فيه تعودُ إلى أمرٍ دينيّ. ولهذا يختلف علماء أهل الكتاب في مثل هذا كثيرًا، ويأتي عن المفسرين خلافٌ بسبب ذلك.

                              وقال -رحمه الله- في مقدمة كتابه "البداية والنهاية :
                              " ولسنا نذكر من الإسرائيليات إلا ما أذن الشارع في نقله مما لا يخالف كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، وهو القسم الذي لا يُصَدَّق ولا يُكَذَّب، مما فيه بسط لمختصرعندنا..فنذكره على سبيل التحلي به لا على سبيل الاحتياج إليه والاعتماد عليه" [البداية والنهاية :1/7 ].

                              وكان يشعر في كثير من الأحيان أن ما يرويه هو من هذيانات المؤرخين وخرافاتهم، لكنه يذكره إتباعاً للمؤرخين السابقين للرد والتنبيه عليه، و يقدم ابن كثير عذره في مثل هذه الأماكن قائلاً :
                              " لولا أنها مسطرة في كثير من كتب التفسير و غيرها من التواريخ وأيام الناس ، لما تعرضنا لسقاطتها وركاكتها ومخالفتها للمعقول والمنقول " (البداية والنهاية (1/114 ).
                              الكلام السابق يوضح لك ضيفنا الكريم / زكا .
                              أن الرواية التي أتيتنا بها لا تعتبر لنا ولا لابن كثير حجة ومرجع.

                              وما يقال عن ابن كثير يقال عن القرطبي والطبري و................
                              ولكن يرفض زكا فهم هذه الكلمات ويصر علي ان يلزمنا بما يرويه عالم من العلماء .

                              فيقول زكا :
                              أنظر لقول القرطبى ..
                              فَقَالَ رَجُل مِنْ الْأَنْصَار وَلَمْ أَرَ رَجُلًا قَطُّ أَكْثَر سُؤَالًا مِنْهُ يَا رَسُول اللَّه هَلْ وَعَدَك رَبّك فِيهَا أَوْ فِيهِمَا . قَالَ فَظَنَّ أَنَّهُ مِنْ شَيْء قَدْ سَمِعَهُ فَقَالَ " مَا شَاءَ اللَّه رَبِّي وَمَا أَطْعَمَنِي فِيهِ وَإِنِّي لَأَقُوم الْمَقَام الْمَحْمُود يَوْم الْقِيَامَة " فَقَالَ الْأَنْصَارِيّ يَا رَسُول اللَّه وَمَا ذَاكَ الْمَقَام الْمَحْمُود ؟ قَالَ :" ذَاكَ إِذَا جِيءَ بِكُمْ حُفَاة عُرَاة غُرْلًا فَيَكُون أَوَّل مَنْ يُكْسَى إِبْرَاهِيم عَلَيْهِ السَّلَام فَيَقُول اُكْسُوَا خَلِيلِي فَيُؤْتَى بِرَيْطَتَيْنِ بَيْضَاوَيْنِ فَيَلْبَسهُمَا ثُمَّ يُقْعِدهُ مُسْتَقْبِل الْعَرْش ثُمَّ أُوتِيَ بِكِسْوَتِي فَأَلْبَسهَا فَأَقُوم عَنْ يَمِينه مَقَامًا لَا يَقُومهُ أَحَد فَيَغْبِطنِي فِيهِ الْأَوَّلُونَ وَالْآخِرُونَ " قَالَ : وَيُفْتَح لَهُمْ مِنْ الْكَوْثَر إِلَى الْحَوْض فَقَالَ الْمُنَافِق إِنَّهُ مَا جَرَى مَاء قَطُّ إِلَّا عَلَى حَال أَوْ رَضْرَاض فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " حَاله الْمِسْك وَرَضْرَاضه اللُّؤْلُؤ " فَقَالَ الْمُنَافِق لَمْ أَسْمَع كَالْيَوْمِ فَإِنَّهُ قَلَّمَا جَرَى مَاء عَلَى حَال أَوْ رَضْرَاض إِلَّا كَانَ لَهُ نَبْت ؟ فَقَالَ الْأَنْصَارِيّ : يَا رَسُول اللَّه هَلْ لَهُ نَبْت ؟...الخ التفسير
                              فهل هذا التعبير صحيح أم أنها من شطحات الرواة ؟؟!!!..
                              فنقول وبالله التوفقيق :
                              أولا : يا ضيفنا هذا الكلام غير موجود في تفسير القرطبي للأية 79 من سورة الإسراء.بل في تفسير ابن كثير ................. فتحقق ممن تنقل عنهم إن كنت باحث عن الحق .

                              ثانيا : هذه الرواية ليست بحجة علي المسلم للأسباب السابق ذكرها لك أكثر من مرة .
                              فبرجاء يا ضيفنا لو كنت فعلا باحث عن الحق أن تعي ما كررناه لك تكرارا ومرارا .

                              ثالثا : بالرجوع للحديث وجدنا إنه حديث ضعيف وغريب جدا .
                              وبالتالي هو ليس بحجة علي المسلمين .


                              الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث:أحمد شاكر - المصدر:مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 5/297
                              خلاصة حكم المحدث:إسناده ضعيف

                              الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث:ابن كثير - المصدر:نهاية البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 1/357
                              خلاصة حكم المحدث:غريب جدا

                              رابعا : تقول

                              المشكلة معكم فى لفظ ( بإذن الله ) ....
                              للأسف هذه ليست مشكلة معنا فنحن نفهمها جيدا ونعرف كيف نفرق بين الإله الحق المستحق للعبادة وبين رسله الذي أذن لهم الله بعمل المعجزات أو ....................
                              بل هذا اللفظ هو ما يؤرق النصارى جدااااااااااااااااااااا

                              فبرجاء لا ترمينا بدائك بل حاول أن تعالج هذا الداء
                              بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                              (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi
                              ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                              ردود 5
                              136 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                              ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                              ردود 9
                              281 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة طالب علم مصري  
                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                              ردود 5
                              312 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة Mohamed Karm
                              بواسطة Mohamed Karm
                               
                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                              رد 1
                              175 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة Mohamed Karm
                              بواسطة Mohamed Karm
                               
                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                              ردود 0
                              134 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة Mohamed Karm
                              بواسطة Mohamed Karm
                               
                              يعمل...
                              X