المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد على ما ينشر فى منتديات الكفر



idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 07:04-PM
السلام على من اتبع الهدى

قدمت لكم نفسي وكتبت لكم مواقع هامة لكم

اما الان فنبدا في الرد على الشبهات

هدا الرد هو رد على احدى مواقع الانترنيت النجسة المسمى ????


ق

ونرجو من الاخوة قراءة الموضوع لخطورة داك الموقع

فهدا الموقع كان سببا في ردة عدد مهم من المسلمين عن دينهم

ويشرفني ان ارد عليهم لاني قرءت الموقع عدة مرات وتساءلت ما الدي جعلهم يرتدون

فالموقع يعتمد على الكدب والتدليس وهدا ما سنكشف في دراستنا

فبسم الله نبدا ...................

الرد على موقع ????

1.الرد على الرابط ###################]
4 حجج تجعلك تشك في وجود الله

الرد
يريد الكاتب ان يجعلنا نكفر بالخاق الحكيم فيشككنا في وجوده عبر 4 حجج

1- القدَر اللانظامي و سقوط مركزية الإنسان.

2- البلبلة الدينية.

3- التفسيرات المادية (أو سقوط التفسيرات الروحية).

4- إختفاء الإله

ثم يبدا يفسر لنا كل حجة من هده الحجج

ولنا وقفة لمناقشة هده المواضع الاربع

1- القدَر اللانظامي و سقوط مركزية الإنسان.

اقتباس

من الواضح أن الطبيعة لها مسار معين لا يبالي بالأشخاص أو حتى الحيوانات. فالأمراض تنتشر بلا تمييز و الحيوانات
تفترس أحدها الآخر بلا شفقة. الزلازل و البراكين تضرب مناطق عديدة و تقتل البشر بعشوائية عمياء. العاهات تحد من حياة الكثيرين. ليس هناك دليل على وجود أي نظام معين أو غاية معينة فالخير و السعادة تكون من نصيب الكثير من الأخيار و الأشرار بلا عدل، و الشر و التعاسة يحدثون للأخيار و الأشرار سواسية. لا دليل على ما يسمى العناية الالهية.

الرد

الله عز وجل جعل الكون له نظام معين وخلق الانسان وهداه السبيل اما خيرا او اما شرا والشر قد يصيب هدا الانسان كما قد يصيبه الخير ولا ارى هنا اين المشكلة

اما قوله بان الشر يصيب المومن والكافر فهل هدا دليل على عدم وجود الله ؟؟؟
ان اصابة المومن بالشر لهو اكبر دليل على وجود الخالق

الم يقل الله تعالى ونبلوكم بالخير والشر فتنة ؟؟؟؟؟؟

فالمومن يختبره الله تعالى في الدنيا فيصيبه بالخير والشر ليجزيه الله على صبره اما الكافر فنفس الشيئ معه الا ان مشيئة الله تتغير من انسان الى اخر فقد يمهل الله الكافر حتى ياخده اخد عزيز مقتدر او يمكن ان يدله الله من اول يوم ..
فالعقل البشري ضعيف امام الله لان الانسان لا يستطيع ان يعرف مشيئة الله فيه هل هي خير ام شر ؟؟؟؟؟؟؟

فاين هو المشكل ؟؟؟

طبعا المشكل عند الملحدين الدين قلوبهم مستكبرة عن الحق

تم استكمال الرد على هذه الجزئية من الشبههة
وذلك فى المشاركات من 42 إلى 50 من نفس الموضوع بمعرفة سيف الكلمة
متابعة إشرافية
سيف الكلمة

اقتباس

أما نظرية أن الانسان هو مركز الاهمية، حيث الارض هي كل ما في الكون و الشمس و النجوم يدورون حولها فقد سقطت هذه النظرية و كان سقوطها عظيما بعد أن تبين أن الارض مجرد ذرة في كون شاسع، و لا أهمية تذكر لها.

الرد
مع الاسف نلاحظ ان الكاتب يريد ان ينكر وجود الله لكنه لا يعرف كيفيفعل ولا كيف يبدا
وكلام الكاتب كله مغلوط
ادا لم يكن الانسان مركز الاهمية فلمادا سخر الله له كل ما في الارض ولمادا سخر له الشمي والقمر بل ولمادا خلق الارض افضل الكواكب التي عليها الانسان الا يجعل دلك الانسان يفكر لمادا خلقه الله ؟
ادن هناك مغزى من هدا الخلق اليس كدلك ؟؟؟

فاين هدا من قول الكاتب ؟؟؟؟

ان الله لم يترك الانسان عبتا ولو كان كلام الكاتب صحيحا لوجدنا في الكون اختلافا كثيرا
ولا حول ولا قوة الا بالله

تم استكمال الرد على هذه الجزئية من الشبههة
وذلك فى المشاركة رقم 52 من نفس الموضوع بمعرفة سيف الكلمة
متابعة إشرافية
سيف الكلمة
يتبع
تم التعديل بواسطه ابن الفاروق

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 07:14-PM
اقتباس

2- البلبلة الدينية.

أ- تعددت الاديان و الطوائف و كل منها يكفـّر الآخر، و تناقضت التفسيرات و الفتاوى فبات أتباع الدين الواحد يحكمون على بعضهم البعض بالجحيم قبل حكمهم على الآخرين.

الرد

ان الله انزل دينا واحدا من السماء الى الارض ولكن الانسان الدي كفر بربه جعل لله اندادا مما خلق وخلق لنفسه الهة من دون الله فكانت النتيجة تعدد الاديان والطوائف ولا توجد مشكلة في الموضوع الا ان الانسان هو سبب الاختلاف في الاديان والطوائف فابن المشكل ادن ؟

اقتباس

ب - لا يوجد هناك تعريف واحد منطقي للماهية الإلهية. كل التعريفات الموجودة ثبت تناقضها الداخلي والخارجي مما يؤدي الى استحالة وجود الإله منطقيا.

الرد

الكون موجود
ادن الله موجود
اليس هدا هو المنطق
فلمادا يُعترض على الله ادن ؟؟؟
وابن هدا التناقض الدي يتكلم عنه الكاتب ؟؟؟
فادا كان في دهنه شبهة فليقدمها لي ارد عليها

لقد اجمع العلماء والفلاسفة بوجود الله فلا ينكر دلك الا مكابر عن الحق

اقتباس

ج- الاثباتات التي يجيء بها الدينيون لاثبات وجود اللـه هي اثباتات متناقضة منطقيا و خالية من اي أدلة مباشرة، أي أنها لا تزيد عن كونها تخمينات شخصية.

الرد

ولا ندري عم بتكلم الكاتب

تفضل قدم لنا الشبهة ونرد عليها
اما القول لمادا لا نرى الله فسنرد عليه لاحقا ..

اقتباس

3- التفسيرات المادية (أو سقوط التفسيرات الروحية).

لقد فسّر العلم الكثير من الأمور التي نسبها الناس في الماضي الى اللـه. فمثلا الرعد لم يعد صوت الالهة الغاضبة، و الامراض ليست ارواحا شيطانية بل جراثيم و علل طبيعية.
و اليوم نجد أن مجمل الادلة التي يبرزها المؤمن ما تزال تنسب الى اللـه ما نجهله على طريقة:

أ) لا يمكنك تفسير كذا
ب) إذن اللـه هو التفسير

و هذا بات يسمى بـ "إله الفراغات"، أي كلما وجدنا فراغا في العلم عجز العلماء عن تغطيته، يغطيه المؤمن بالإله.
و اللافت للنظر أن هذه الفراغات كانت واسعة شاسعة في الماضي لكنها ما برحت تنكمش حتى أصبح الإله محشورا في زاوية ضيقة تتلخص في بعض الامور مثل أصل الكون و أصل الانسان، و اذا كان التاريخ يكرر نفسه، فلا بد أن العلم سيغطي هذه الفراغات بأجوبة علمية واضحة لا تترك للإله عملا يقوم

الرد

ادا كلن الله موجود كما برهن عليه العلماء فاليس الله هو اعلم بخلقه من عباده فلمادا يعترض علينا هؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟
الجواب واضح
الله خالق ادن الله يعلم ما خلقه
ولا ينكر دلك الا مكابر عن الحق

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 07:27-PM
اقتباس

4- إختفاء الإله

هذه من أكبر الحجج و أصعبها و التي فشل الدين في اجابتها. فأين هو الاله الذي كان يشق البحار و يصنع المعجزات؟ هل كان عاملا و أخذ إجازة طويلة الأمد، أم أن كل ما يروى عنه مجرد أساطير مثل باقي الأساطير؟ هل هي صدفة أن الإله إختفى في العصر الحديث حيث أساليب التحقق العلمية باتت شائعة؟

لقد تبت منطقيا ان الله موجود
لكن هل عدم رؤية الله سبب في عدم وجوده تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ادن كل ظاهرة متل الجادبية غير موجودة ؟؟؟؟
يكفي وجود الله منطقيا وعقليا
اما لمادا لا نرى الله فان الله اعظم من ان يرى ويكفي دليلا على وجود الله وجود الكون
اما قوله عن الاساطير فكما يُلاحظ فان الكاتب لم يدكر الاساطير التي يتكلم عنها مما يجعل كلامه غامضا
فلا زلنتا ننتظر الاساطير تالتي يريد الكاتب الاشارة اليها لنرد عليها

يتبع

د.أمير عبدالله
Tue 13-06 Jun-2006, 08:26-PM
جزاك الله خيراً أخي ... ولكن برجاء الإلتزام بعد وضع روابط للمواقع الكفرية

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 09:20-PM
الرد على الرابط الخاص بقسم الاديان
1.الحكمة من الخلق


اقتباس

حكمة الخلق
لماذا خلق الله الإنسان؟

1- اليهودية
.
2- المسيحية

الرد

كل ما تقدم صحيح فمعرفة سبب الخلق هو حق الجميع
وصحيح ان التوراة والانجيل الدان اصابهما التحريف لم يدكرا لنا السبب الحقيقي من الخلق اد ان التحريف جعلهما يفقدان اقوال الله التي كتبت عليهما
ولمن اراد ان يعرف الدليل القاطع على تحريف الكتاب المقدس فليزر www.alhakekah.com/bible.htm

اقتباس

3- الإسلام

الرد

كل هدا صحيح فالله خلق الانسان ليتعرف على خالقه ويعبده ويقدسه

اقتباس

وهنا يثار سؤالان.. الأول : هل الله في حاجة لهذه العبادة؟ الثاني : هل تحققت هذه الغاية؟ أما السؤال الأول (هل الله في حاجة لهذه العبادة؟) فإجابته موجودة في القرآن، وبالتحديد في الكثير من الآيات التي يصف فيها نفسه بالغني، أي المكتفي بنفسه. فالله إذن ليس في حاجة لهذه العبادة وفي هذا تناقض مع الآية، أو على أقل تقدير يبقى السؤال معلقاً بدون إجابة. (يحاول البعض القول أن الله بالفعل خلق الإنسان للعبادة وبدون أن يكون الله في حاجة لهذه العبادة بالفعل، بل الإنسان هو الذي يحتاج لها. وبالطبع هنا مغالطة واضحة، لأن السبب الذي من أجله خلق الله الإنسان يجب أن سابقاً لوجود الإنسان، فلا يصلح أن أقول إن الله خلق الإنسان لعبادته، لأن بعد خلق الله للإنسان سيكون الإنسان في حاجة إلى عبادة الله!!!!) هذا بخصوص السؤال الأول عن حاجة الله للعبادة.

الرد

لقد اجاب الكاتب نفسه بنفسه
كما اكدنا سابقا فالله تعالى خلق الانسان ليعبده كما قال في سورة الداريات وما خلقت الجم والانس الا ليعبدون
لكن هل الله محتاج الى هده العبادة ؟
لا الله تعالى غني عن العالمين فالله تعالى خلقنا لنعرفه وليس فقط دلك بل وحتى الانسان فهو محتاج الى خالقه كما رد الكاتب على نفسه اما قوله

اقتباس

لأن السبب الذي من أجله خلق الله الإنسان يجب أن سابقاً لوجود الإنسان، فلا يصلح أن أقول إن الله خلق الإنسان لعبادته، لأن بعد خلق الله للإنسان سيكون الإنسان في حاجة إلى عبادة الله!!!!)

فهو لم يرد شيئا على السؤال

تم ياتي يوم القيامة او اليوم الاخير ليجزي الله الدين اطاعوه بالحسنى ويعدب المنافقين والكافرين في نار جهنم اجارنا الله منها

اهدا خير ام الحياة بدون اله وبدون اله نعبده ونحتاج اليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ان في دلك لاية لقوم يتفكرون

اقنتباس

أما السؤال الثاني، فهو يدور حول تحقق مشيئة الله، وهو خلق الإنسان للعبادة. بالفعل يوجد الكثير من المؤمنين بالله التابعين لدينه والممتثلين لأوامره. لكن ألا يوجد آخرين يتبعون سبل أخرى غير ما ارتضاه الله، سواء بعبادته بطريقة مختلفة (الأديان المختلفة) ، أو التقصير والإهمال في عبادته (الغير متدينين) ، أو التوجه لغيره بالعبادة (آله أخرى أو مظاهر الطبيعة)، بل ونكران وجوده (الإلحاد). فماذا عن هؤلاء؟ بل إن دائماً ما يقال وفي أغلب العصور أن المؤمنين هم قلة قليلة، وإليك عصرنا مثالاً. فلو سلمنا بأن سبب الخلق هو العبادة، فماذا عن سبب خلق هؤلاء تحديدا؟ يخبرنا القرآن أن أغلب هؤلاء سينالون عذاباً مقيماً.

الرد

بكل بساطة الكاتب ليس له معرفة في دين الاسلام
فالدين اطاعوا الله وخلصوا له فهم اهل الجنة سواء اكانوا فليلون او كثيرون
اما غيرهم فيعدبهم الله
اما قوله
فلو سلمنا بأن سبب الخلق هو العبادة، فماذا عن سبب خلق هؤلاء تحديدا؟ يخبرنا القرآن أن أغلب هؤلاء سينالون عذاباً مقيماً.

فكما اشرنا فالله غني عنا ولو كنا ملائكة على الارض
سيقول الملحدون ادن لمادا خلقهم الله
اقول لهم
ان الله تعالى من جوده وكرمه اوجد الانسان بعد ان لم يكن وجعل له منهجا يتبغه فان اتبعه فهو من اهل الجنة والله غني عنه وان لم يتبعه فهو من اهل النار والله غني عته

فهل من تفسير اكبير من هدا ؟؟؟؟؟؟

نكمل ..

اقتباس

الإشارة التالية هي.. " وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ " (البقرة 30) (ملاحظة أولية.. إذا كان الغرض من خلق الله للإنسان هو (جعله في الأرض خليفة) فلماذا إذن قصة عمل الجنة لآدم والغواية والسقوط وتصوير خروج آدم من الجنة إلى الأرض وكأنه (عقاب) بينما يظهر (كغاية) في الآية السابقة؟) ولا نجد أيضاً تفسيراً للسبب الذي يجعل الله يتشاور أو يخبر الملائكة بما ينويه من أفعال، ولا نفهم كيفية معرفة الملائكة بمستقبل الوجود الإنساني (جميع التفسيرات التي تجيء هنا هي تفسيرات "تبريرية" تبحث عن حل). الذي يعنينا هنا السبب الجديد الذي يقدمه لنا القرآن، وهو أن الله كان يريد من خلقه للإنسان أن يجعله خليفة له على الأرض. فهل يصلح هذا كسبب؟ اختلف المفسرون في من الذي سيخلفه الإنسان على الأرض، الله أم الملائكة أم قوم آخرون كانوا على الأرض قبل الإنسان، ولا يخرج المفسرون بموضوع الخلافة – عادة- عن السيطرة والحُكم وتعمير الأرض...الخ، وقد يطبقوها على الخليفة أو الإمام

الرد
يسال المعترض لمادا خلق الله الانسان في الجنة مع انه سيخرج منها بعد حين
طبعا فان الله لما خلق الانسان جعله يميز بين الخير والشر فلما عصى ادم ربه انزله الله من السماء الى الارض ليريه سوء عاقبة الدين يعصون الله فكانت النتيجة ان استغفر ادم ربه فغفر له الله وادخله والصالحين من دريته
وعلى العموم فلا يجوز ان يسال الانسان عن افهال الله فالله تعالى لا يُسال عما يفعل لان العقل البشري ضعيف امام الله وافعاله الحكيمة

اقتباس

وفي النهاية كلها أمور وتفصيلات لا تتصل بمعنى يصلح للإجابة عن تساؤلنا. بدائية التصور الإسلامي لله يصور الإسلام الله كملك جبار، علاقته بالإنسان علاقة السيد بالعبد، أو كعلاقة ملك جبار بأحد أفراد الرعية المغلوبين على أمرهم. ويسعد الله (أو الملك) بطاعة عبيده، ويغضب من معصيتهم. جاء الإسلام (مثل الأديان السابقة) يمثل واقع العصر الذي ظهر فيه، وقد يكون الإسلام أكثر تطوراً في نظرته إلى الإله من اليهودية والمسيحية، لكن هذا التطور وقف عند مرحلة لا تناسب عقل الإنسان المعاصر.

الرد
حاشا لله من كلامك ايها الملحد
الله تعالى قد فصلت لك لمادا خلق الانسان وهو تعالى يستحق كل العبادة وكل الثناء
فاما الدين لا يومنون بالله فيعترضون عن الله بغير علم ساء ما يحكمون

اقتباس

وقف عند مرحلة لا تناسب عقل الإنسان المعاصر.

الرد

فقل لي بالله عليك هل يستطيع احد ان يصنع متل صنع الله ؟؟؟
قالعلم يؤكد وجود الله فلمادا يقال ان الانسان المعاصر لا يقبل وجود الله وعبادته ؟؟؟؟؟
فالعقيدة الاسلامية هي صالحة لكل الازمنة والعصور

اما باقي المقال فهو لا يستلزم الرد عليه اد هو لا علاقة له بديننا الحنيف

خلاصة
يريد الكاتب ان يوهم الينا بان الله ظلم الانسان لما خلقه ودلك من بعض ظنونه الواهية التي قدمناها ورددنا عليها سابقا
وللمزيد من الفهمللعقيدة الاسلامية
فراجع كتب العقيدة الاسلامية ليفهم القارئ عقيدة الاسلام الحقيقية

الى اللقاء مع رد جديد على موضوع تالي

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 09:26-PM
الرد على مقال
خدعة أقتراب الساعة ( يوم القيامة) بين الاسلام والمسيحية
الرد
بالنسبة للاسلام فالرد على هدا الرابط
http://www.alhakekah.com/churche/ask/islam_79.htm
اما المسيحية فبما حصل فيها من تحريف فقد اخطات في تنبؤها عن الساعة وهدا لا يدل على عدم صدق السيد المسيح كما توهم الملحد ولكن هدا دليل على عدم امانة ناقل الانجيل اد انه نسب الى المسيح ما لم يقل

الى اللقاء مع رد اخر على الموضوع التالي

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 09:31-PM
الرد على مقال
نصوص قديمة صارت افكارها هى معتقدات وتصورات الاديان الشرقية لفكرة الالوهية

لو ان الكاتب فكر قليلا لما تب ما كتب
يعرض الكاتب نصوصا قدينة زاعما انها مصدر الادبان السماوية
ونحن نسال
ما هو مضمون هده التراتيل القديمة ؟؟؟
توحيد الاله ودكر لصفاته
واضح جدا............
لكن لمادا الاديان السماوية لها تقريبا نفس الفكرة عن الله ؟

الرد

مند ان اهبط ادم الى الارض كان نبيا يعلم اولاده العقيدة الصحيحة ومن اولاده انتقلت الى الاجيال وبينما هي منتشرة بين الاجيال اخدها البعض وغير منها ما غير فصارت على هواه ومن اجل دلك ظهرت عقائد شبيهة للاديان السموية بكل بساطة

اما العقيدة الصحيحة فهي الاسلام دين جكيع الانبياء المرسلبن

واخيرا نسال
من اقتبس من الاخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

من كان له ادنان للسمع فايسمع

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 09:47-PM
اقتباس

النبوة تتناقض مع العدل الإلهي:

تفترض جميع الأديان الإبراهيمية صفة العدل في إلهها المزعوم، إلا أنه مما تقدم فإن هذه الصفة تتناقض مع مفهوم النبوة والتي تقوم عليه هذه الأديان مما ينقضها من أسسها ويخلعها من جذورها على ما سيلي:

1- إنتقاء (إصطفاء) الله لأحد خلقه ليصبح نبيه ورسوله هو تفضيل لهذا الشخص على سائر البشر وهذا يناقض العدل بين البشر، ولا يبرر هذا الفعل الغير عادل سوى "عجز" هذا الإله عن إيجاد وسيلة أخرى يستطيع من خلالها أن يبلغ رسالته لكافة البشر مباشرة ودون تفضيل أحد على أحد .. أي أننا إما أمام إله ظالم أو أمام إله عاجز.. والأغلب أننا أمام إله عاجز وظالم في الوقت ذاته.

الرد
هدا غير صحيح لان الله يعلم حيت يجعل رسالته فالله لا يسال عما يفعل

اقتباس

2- إرسال الله الأنبياء لمناطق محددة وتركه لمناطق أخرى .. وهذا ظلم للمناطق التي لم يرسل الله إليها أنبياء، فالعدل (كما جاء في تعريف العدل) يقتضي الموازنة بين الشيئين وجعلهما مثلين.

الرد
الله عز وجل من حكمته ان يجعل رسالته لمكان محدود ومعين وهو تعالى يجعل رسالته تنتشر في المكان الدي يريد
فليست كل الرسائل عالمية الا رسالة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
اما القول بان هدا ليس عدل فسيكون الكلام صحيحا لو تكلمت عن اليهودية او المسيحية اما الاسلام فيعتقد ببعث رسول في كل امة كما في سورة النحل

اقتباس

3- إرسال الله الأنبياء في أزمنة محددة وتركه لأزمنة أخرى .. وهذا ظلم لنفس السبب الوارد في (2).

الرد
رددنا على 2 اما 3 فالجواب واضح من الجواب التاني
فالله يغلم ابن يجعل رسالاته

اقتباس

4- ختم النبوة وغلق بابها .. فهذا تفضيل لمن حظي بفترة العيش قرب النبي وبجواره ومشاهدة معجزاته وآياته على من لم تشأ الأقدار له أن يعيش بجوار أي نبي (وهم الأكثرية الساحقة من بني البشر) .. وهذا طبعاً ظلم (إرجع إلى تعريف العدل).

الرد
لا ادري ما هو المشكل هنا فالله تغالى جعل رسلا من البشر يبلغون رسالته ولهده الرسالة مقدمنها وخاتمتها وهو لم يترك لمة من دون رسول
اما الكلام عن المعجزات فان وجود هدا النبي وعمله للمعجزات كفى به دليلا فالخبر بدلك ينقل من جيل الى جيل حتى يعلم الجميع دلك النبي وافعاله فابن هو المشكل ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس

الخلاصة .. إله الأديان الإبراهيمية (إن وجد) فهو ظالم لتفضيله بعض البشر على بعض البشر كما تقر كافة الكتب المقدسة بأن "الله" قد ارتكب جريمة تفضيل شخص أو قوم على سائر البشر .. وهذا الإله لا يصح له إلا أن يكون ظالماً .. وفقاً لتعريف العدل.

الرد

لا حول ولا قوة الا بالله
ان ارسال الله لرسل وكتب وتاييدهم بالمعجزات لهو اككبر دليل على عدل الله تعالى تم ياتي ملحد يقول هدا
فندعوهم لمراجعة العقيدة الاسلامية من جديد قبل الخوض في ما هو اكبر منهم

من كان له ادنان للسمع فليسمع

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 10:26-PM
1- المقال أعلاه مبني على انتقائية للنصوص التاريخية مع نسبة عالية جداً من الظن والتخرص.
وتأمل في كيفية وصول وليد الى اكتشاف زمن سليمان صلى الله عليه وسلم؛ فهو اعتمد على الوثائق الآشورية التي يزعم أنها ذكرت ياهو بن عمري ، ثم يأخذ هذا الخيط ويرجع به الى الوراء عن طريق التوراة وحدها ليحدد زمن سليمان!! مع أن التوراة المحرفة معروفة بعدم دقتها التاريخية!! ولو احتججنا على وليد بزمنٍ توراتي لما قبل به ألبتة.
لذا فتحديد زمن سليمان صلى الله عليه وسلم لا يعدو الظن والتخرص....أثبت العرش ثم انقش يا وليد!

2- بالنسبة لآثار أورشليم ، فالقرآن يوضح الدمار الهائل الذي أصاب بيت المقدس ، يقول تعالى:
"وَقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إسْرائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الْأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا (4) فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ أُولَاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَنَا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُوا خِلَالَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْدًا مَفْعُولًا (5) ثُمَّ رَدَدْنَا لَكُمُ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ وَأَمْدَدْنَاكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَجَعَلْنَاكُمْ أَكْثَرَ نَفِيرًا (6) إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا (7)" فالتبار والدمار في المرة الثانية يشبه المرة الأولى التي ترك فيها نبوخذنصر بيت المقدس قاعا صفصفا بل وأخذ بني اسرائيل معه الى بابل!!
فعدم وجود الآثار للملكة سادت قبل الاف السنين ثم بادت وتوالت عليها ممالك معادية وأقوامة مختلفة لا ينفي وجودها!

3- أما عن مملكة سبأ وبلقيس، فما نقلت لنا هو مجرد ظن وتخرص للمؤرخين معتمدين على ما وجدوه بين أيديهم ، وليس حقيقة تاريخية ثابتة!
فعدم العلم (اي الجهل) ليس بحجة ! وكم من خفايا التاريخ القريب لا نعلمها وضاعت أسرارها ، فكيف بأخبار مملكة قبل آلاف السنين!!

4.ما هو الدليل على ان ملك سليمان اسطوري ؟؟؟
ان عدم وجود اثارا لدلك ليس بدليل
فكم من اماكن واثار فقدت ولم يعد لهل وجود

5.اجماع اليهود المعاصرين لسليمان بصحة هدا الحدت والدليل على دلك هي الكتب التي الفوها
وهناك كتب يهودية قديمة جدا تروي نفس القصة التي رواها القران اليس هدا من اعجاز القران التاريخي ؟؟؟؟
يقول الله تعالى وانه لفي زبر الاولين

6.ان القصة التي حكاها القران عن سليمان تم اكتشاف بانها ممكنة وواقعية وهدا يجعل القران معجزا وكتابا صادقا

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 10:30-PM
ان انبياء الله جميعا كانوا يذكرون قصص الامم الغابره لاقوامهم لتذكروا ويتدبروا كيف كان عاقبه السابقين المكذبين وتجدهم رضوان الله عليهم وخاصا موسي وعيسي ومحمد يذكر كل واحد منهم الاخر ويطلب من قومه ان يصدقوه وينصروه .
وفي العلم الحديث نجد العلم يشهد ان هؤلاء ما كانوا اساطير وحتي قصص مثل الطوفان جاء العلم ليؤكده فقط اعلم ان من يكذب في الجزء يكذب في الكل فهل من القصص الموجود في القران ثبت كذب ولو فقره صغيره ؟ اتحدي وانظر معي قصه الطوفان وهي الاسطوره الكبري بالنسبه للملحدين اما نحن فهي الحق : قال تعالى في سورة نوح : (إِنَّا أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَى قَوْمِهِ أَنْ أَنذِرْ قَوْمَكَ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ {1} قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي لَكُمْ نَذِيرٌ مُّبِينٌ {2}.
فقصه الطوفان قد ذكرت عده مرات منها : منها قصه الطوفان السومريه وكذلك قصة الطوفان البابلية وهي قصتان الاولي في ملحمة جلجامش والثانيهـ قصة بيروسوس وهناك قصه الطوفان اليهوديه وهي قريبه جدا منها في القران برغم ما حوت من تحريف إلا أنها بمجموعها تؤكد حدوث قصة الطوفان وهي في شكلها العام تتطابق من القرآن الكريم فمن أخبر محمداً بتلك بتفاصيل تلك الاسطوره التي كانت أحداثها قبل ولادته بآلاف السنين .
نعم الأدلة الأثرية في العراق تدل على ثبوت قصة الطوفان وان كان هناك من يرى من علماء التاريخ وبعض المفسرين أن الطوفان الذي أصاب قوم نوح لم يشمل كامل الكرة الأرض بل شمل منطقة معينة هي وادي الرافدين ولقد أجرت عدة بعثات أثرية ببعض التنقيبات في سهول بلاد الرافدين للبحث عن الآثار التي تذخر بها تلك المنطقة التي شهدت عدة حضارات ولقد كشفت تلك التنقيبات إلى أن هذه المنطقة شهدت طوفاناً عظيماً قضى على الحضارة السومرية التي كان أهلها يقطنون في سهول الرافدين فقد ظهرت آثار الطوفان جلية في أربعة مدن رئيسية في بلاد الرافدين : أور ـ أريش ـ شورباك ـ كيش ولقد كشفت التنقيبات الأثرية إلى أن هذه المدن قد ضربها الطوفان في حوالي 3000 قبل الميلاد وكذلك تم اكتشاف سفينه نوح فقد أكتشف علماء الآثار عام 1959 آثار لسفينة نوح على جبل جودي أو ما يعرف بجبل Gudiفي في المنقطة الواقعة بين العراق وتركيا وسوريا لاحظ انه كما قال القران علي جبل الجودي !!!!!!
وانظر الي اكتشاف مساكن قوم عاد : قد ذكر الله تعالى قوم عاد في سياق حديثه عن نبيه هود عليه السلام قال تعالى : (وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا مُفْتَرُونَ)(هود:50) .
ولقد حدد القرآن مكان قوم عاد في الأحقاف والأحقاف جمع حقف وهي الرمال، ولم يعيين القرآن موقعها، إلا أن الإخباريين كانوا يقولون إن موقعها بين اليمن وعُمان ولقد قال تعالى :(وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ) (الاحقاف:21) ولقد أخبر القرآن الكريم أن قوم عاد بنوا مدينة اسمها ( إرم ) ووصفها القرآن بأنها كانت مدينة عظيمة لا نظير لها في تلك البلاد قال تعالى :(أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ{6} إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ {7} الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ {8}(سورة الفجر ).
وقد ذكر المؤرخون أن عاداً عبدوا أصناماً ثلاثة يقال لأحدها : صداء وللأخر : صمود ، وللثالث : الهباء وذلك نقلاً عن تاريخ الطبري الاكتشافات الأثرية لمدينة "إرم"
فى بداية عام 1990امتلأت الجرائد العالمية الكبرى بتقاريرصحفية تعلن عن: " اكتشاف مدينة عربية خرافية مفقودة " ," اكتشاف مدينة عربية أسطورية " ," أسطورة الرمال (عبار)", والأمر الذي جعل ذلك الاكتشاف مثيراً للاهتمام هو الإشارة إلى تلك المدينة في القرآن الكريم. ومنذ ذلك الحين, فإن العديد من الناس؛ الذين كانوا يعتقدون أن "عاداً" التي روى عنها القرآن الكريم أسطورة وأنه لا يمكن اكتشاف مكانها، لم يستطيعوا إخفاء دهشتهم أمام ذلك الاكتشاف فاكتشاف تلك المدينة التي لم تُذكر إلا على ألسنة البدو قد أثار اهتماماً وفضولاً كبيرين.
منذ اللحظة التي بدأت فيها بقايا المدينة في الظهور, كان من الواضح أن تلك المدينة المحطمة تنتمي لقوم "عاد" ولعماد مدينة "إرَم" التي ذُكرت في القرآن الكريم؛ حيث أن الأعمدة الضخمةالتي أشار إليها القرآن بوجه خاص كانت من ضمن الأبنية التي كشفت عنها الرمال. قال د. زارينزوهو أحد أعضاء فريق البحث و قائد عملية الحفر, إنه بما أن الأعمدة الضخمة تُعد من العلامات المميزة لمدينة "عُبار", وحيث أن مدينة "إرَم" وُصفت في القرآن بأنها ذات العماد أي الأعمدة الضخمة, فإن ذلك يعد خير دليل على أن المدينة التي اكتُشفت هي مدينة "إرَم" التي ذكرت في القرآن الكريم قال تعالى في سورة الفجر :
" أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادْ (6) إِرَمَ ذَاتِ العِمَادْ (7) الَّتِى لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِى البِلادْ(8)"
المدينة الأسطورية والتي ذكرت في القرآن باسم إرم Iramوالتي أنشأت لِكي تَكُونَ فريدةَ جداً حيث تبدو مستديرة ويمر بها رواق معمّد دائري، بينما كُلّ المواقع الأخرى في اليمن حتى الآن كَانتْ التي اكتشفت كانت أبنيتها ذات أعمدة مربعة يُقالُ بأن سكان مدينة أرم بَنوا العديد مِنْ الأعمدةِ التي غطيت بالذهبِ أَو صَنعتْ من الفضةِ وكانت هذه الأعمدةِ رائعة المنظر هذه الصورة هي لقلعة من قلاع إرم والتي تقع على عمق 10 أمتار تحت طبقات من الرمال الصحراوية والتي تتميز بأعمدتها الضخمة والتي تم تصويرها عبر أحد الأقمار الصناعية الأمريكية المتطورة قال تعالى على لسان نبي الله هود: )أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ) (الشعراء128ـ129).إن الذي يسافر إلى جزيرة العرب يلاحظ انتشار الصحارى بكثرة في معظم المناطق باستثناء المدن والمناطق التي زرعت لاحقاً.
لكن القرآن الكريم يذكر أنه هذه الصحارى كانت يوماً من الأيام جنات ويعيون.
فقال لهم هود) : أتبنون بكل ريع ٍ آية تعبثون، وتتخذونمصانع لعلكم تخلدون، وإذا بطشتم بطشتم جبارين، فأتقوا الله واطيعون . واتقوا الذيأمدكم بما تعلمون، أمدكم بأنعام وبنين وجنات وعيون ، إني أخاف عليكم عذاب يوم عظيم( الشعراء
ولقد كشفت السجلات التاريخية أن هذه المنطقة تعرضت إلى تغيرات مناخية حولتها إلى صحارى، والتي كَانتْ قبل ذلك أراضي خصبة مُنْتِجةَ فقد كانت مساحات واسعة مِنْ المنطقةِ مغطاة بالخضرة كما أُخبر القرآنِ، قبل ألف أربعمائة سنة .
ولقد كَشفَت صور الأقمار الصناعية التي ألتقطها أحد الأقمار الصناعية التابعة لوكالة الفضاء الأمريكية ناسا عام 1990 عن نظامَ واسع مِنْ القنواتِ والسدودِ القديمةِ التي استعملت في الرَيِّ في منطقة قوم عاد والتي يقدر أنها كانت قادرة على توفير المياه إلى 200.000 شخصَ ]كما تم تصوير مجرى لنهرين جافين قرب مساكن قوم عاد أحد الباحثين الذي أجرى أبحاثه في تلك المنطقةقالَ" لقد كانت المناطق التي حول مدنية مأرب خصبة جداً ويعتقد أن المناطق الممتدة بين مأرب وحضرموت كانت كلها مزروعة ."
أما سبب اندثار حضارة عاد فقط فسرته مجلة A m'interesseالفرنسية التي ذكرت أن مدينة إرم أو"عُبار" قد تعرضت إلى عاصفةرملية عنيفة أدت إلى غمر المدينةبطبقاتمن الرمال وصلت سماكتها إلى حوالي 12 متر
وهذا تماماً هو مصداق لقوله تعالى :
(فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَّحِسَاتٍ لِّنُذِيقَهُم عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنصَرُونَ }.
من أخبر محمد بن عبد الله عن قصة عاد ومن أخبره عن مكانهم بالتحديد في منطقة الأحقاف أي أرض الرمال والتي هي الربع الخالي الذي يتميز برماله المتحركة التي تشغل معظم مساحته،من أخبره أن قوم عاد بنوا مدينة عظمة تسمى إرم فيها قصور وقلاع ضخمة تتميز بأعمدة عظيمة ، إنه رب العالمين منزل القرآن على قلب حبيبه محمد بن عبد الله . وهل ما زالت اساطير
تحكى سورة الكهف, و هى السورة الثامنة عشر من القرآن الكريم, عن مجموعة من الفتية لجؤوا إلى أحد الكهوف للإختباء من حاكم أنكر وجود الله و مارس ألواناً من القهر و الظلم على المؤمنين, والآيات التالية توضح الكهف(أَمْ حَسِبْتَ أَنَّ أَصْحَابَ الكَهْفِ والرَّقِيمِ كَانُوا مِنْ آيَاتِنَا عَجَباً * إِذْ أَوَى الفِتْيَةُ إِلَى الكَهْفِ فَقَالُوا رَبَّنَآ آتِنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً وَهَيِّئْ لَنَا مِنْ أَمْرِنَا رَشَداً * فَضَرَبْنَا عَلَى آذَانِهِمْ فِي الكَهْفِ سِنِينَ عَدَداً *" الي اخر قصه اهل الكهف كما يرويها رب العزه في كتابه الكريم قصه هولاء الفتيه وبدا البحث عن اين يمكن ان يكون هذا الكهف وضعت عده احنمالات لكن الذى أُشير إليه باعتباره المكان الذى عاش فيه أصحاب الكهف هو مدينة "طرسوس." و بالفعل فإن هناك كهفاً شديد الشبه بذلك الذى و صفه القرآن الكريم , و يقع على جبل يُعرف باسم "إنسيلوس" أو "بنسيلوس" بشمال غرب "طرسوس." و فكرة أن تكون مدينة "طرسوس" هى المكان الصحيح كان رأى علماء المسلمين .
و قد حدد "الطبرى" , و هو واحد من أهم مفسرى القرآن الكريم, اسم الجبل الذى يوجد به الكهف على أنه "بينسيلوس" و ذلك فى كتابه "تاريخ الأمم" و أضاف أن الجبل فى "طرسوس, و قال أيضاً "محمد أمين", وهو من أشهر مفسرى القرآن, أن الجبل كان اسمه "بنسيلوس" و أنه فى "طرسوس". و يمكن أن تنطق "بنسيلوس" على أنها "إنسيلوس", و فى رأيه أن الاختلاف بين الكلمتين يرجع إلى اختلاف نطق حرف "الباء", أو لفقدان حرف من الكلمة الأصلية و هو ما يُعرف "بالنحت التاريخى للكلمة".
و أوضح "فخر الدين الرازى"( وهو أيضاً من أشهر علماء القرآن الكريم, أنه بالرغم من أن المكان يُطلق عليه "إفسوس", فإن القصد هو "طرسوس" لأن "إفسوس" ما هى إلا مسمى آخر لمدينة "طرسوس." بالإضافة إلى ذلك, فإنه فى شروح كل من: القاضى البيضاوى والناصفى و تفسير الجلالين و التبيان و تفسير العاملي والناصوحى بيلمين وغيرهم من العلماء, تم تحديد المكان على أنه "طرسوس." هذا إلى جانب أن كل هؤلاء المفسرين فسروا قوله تعالى: ( وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ اليَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ في فَجْوَةٍ مِّنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللهِ مَن يَهْدِ اللهُ فَهُوَ المُهْتَدِ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيّاً مُّرْشِداً * وتَحْسَبُهُمْ أَيقَاظاً وَهُمْ رُقُودٌ ونُقَلِّبُهُم ذَاتَ اليَمِينِ وَذَاتَ الشِّمَالِ وَكَلْبُهُم بَاسِطٌ ذِرَاعَيْهِ بِالوَصِيدِ لَوِ اطَّلَعْتَ عَلَيْهِمْ لَوَلَّيْتَ مِنْهُمْ فِرَاراً وَلَمُلِئْتَ مِنْهُمْ رُعْباً )( الآية 17) بقولهم أن مدخل الكهف كان من نحو الشمال .
وكذلك كان مُقام أصحاب الكهف موضعاً للاهتمام أيام الخلافة العثمانية, وقد أُجريت بعض الأبحاث بهذا الشأن. و تمت بعض المراسلات و تبادل المعلومات حول هذا الموضوع فى مخازن السجلات العثمانية برئاسة الوزراء؛ فعلى سبيل المثال, أشتمل خطاب بعثته إدارة "طرسوس" المحلية إلى رئيس خزانة الدولة العثمانية على طلباً رسمياُ بإعطاء مرتبات لهؤلاء المسؤولين عن تنظيف "الكهف" و الحفاظ عليه. ونص الرد على أنه لكى تُخَصص مرتبات لهؤلاء الأشخاص, لابد من التأكد أن هذا المكان هو بالفعل المكان الذى أقام به أصحاب الكهف. و البحث الذى أُجرى بهذا الصدد قد ساعد كثيراً فى تحديد المكان الحقيقى للكهف.
و بعد التحقيقات التى أجراها المجلس القومى تم إعداد تقرير ينص علىالآتى:
"إلى الشمال من مدينة طرسوس, فى بلدة "عَدَنة", يوجد كهفاً على جبل يبعد ساعتين عن المدينة و مدخله يتجه ناحية الشمال كما أخبر القرآن الكريم"


والسؤال الان هل مازال قصص الانبياء والامم السابقه التي اخبر عنها القران اساطير؟
لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 10:44-PM
اقتباس
2- البلبلة الدينية.


رد اخر من منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=607

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 10:46-PM
رد اخر حول موضوع النبوة في موقع الكفر
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=358

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 10:49-PM
ردود على الملحدين
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2533

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 10:58-PM
الرد هنا على عدة وجوه

1. تم اكتشاف جتة فرعون الغريق الدي تم اغراقه في اليم كما اقر بدلك الدكتور موريس بوكاي لما اسلم الدكتور الفرنسي
فهدا دليل على وجود موسى عليه السلام

2.اجماع اليهود المعاصرين لموسى عليه السلام على هده القصة فلو كانت فعلا اسطورة لما قُبلت من اليهود دينا سماويا وما ادراك ما اليهودج
اليهود الدين كدبوا الانبياء وقتلوهم وحرفوا دينهم وتاريخهم

3.يعتمد الكاتب على التاريخ التوراتي الدي اصابه التحريف فانى له الوصول الى الحقيقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
وما يدريك لعل موسى يكون قبل وجود هده الاساطسر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اليس هدا ممكنا؟

الفيتوري
Tue 13-06 Jun-2006, 11:08-PM
وما يدريك لعل موسى يكون قبل وجود هده الاساطسر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن جدا
والدليل تأثير دينهم بعد التحريف بالأساطير والخرافات .
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك .

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 11:13-PM
الاسباب الاسطورية لكراهية الاديان للخنزير وتحريم اكله واعتباره نجسا
هدا المقال من اعجب ضلالات الموقع
بل واني الاحظ ان الكاتب لم يقل شيئا
فقط قال هده اسطورة ولكن اين التشابه ؟؟؟؟؟
لا ندري.............

يقول الكاتب ان الخنزير قتل احد الهة الوتنيين ولدا فالجميع يكره الخنزير ويعتبره نجسا
وجاءت الاديان واقتبست هكدا بكل سهولة

الرد
1.الخنزير قتل الاله الوتني فهل هده نفس فكرة الاديان السموية ؟؟؟
القران حرم الخنزير ولو ان فعلا كان هناك اقتباس لكانت هناك اشارة بان هدا الحيوان النجس سيؤدي بالله وحاشا لله من دلك
وكدلك فالتوراة رغم انها محرفة وانها مشبعة بالاساطير وانها تصف الله بما لا يوصف به الانسان البسيط فلا نجدها تحتوي على هده الاسطورة

2.ما يدريك لعل الخنزير حُرم قبل وجو هده الاساطير بما ان تاريخ اليهود محرف اليس هدا ممكنا او ان بكون هدا معروف عن طريق نبؤات تنباهل انياء الله بان الخنزير سوف يُحرم عليكم واقتبست الاساطير من اقوالهم
فكل هدا ممكن

3.لا يمكن ان يكون الخنزير حيوانا غير محرم في دين الله لانه بكل بساطة حيوان نجس يسبب امراضا خطيرة
فحتى انتم يا ملحدين عليهم ان تجتنبوه
راجع موقع الاعجاز العلمي في القران والسنة www.55a.net

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 11:24-PM
1.لقد ثبت علميا بان الانسان القديم ليس هو الانسان العصري من ناحية المكونات ومن ناحية الاعضاء وطول العمر وكل شيئ
ولو ان الكاتب بحث قليلا في الجثت التي اكتشفها العلماء للانسان الدي بعود قبل الاف السنين لعلم صحة قول القران بعمر نوح عليه السلام
لان جثة الانسان القديم هي اكبر لكثير من جتة الانسان الحالي كما هو معروف وهدا يوافق حديت النبي صلى الله عليه وسلم الدي لا ينطق ولن ينطق ولم ينطق عن الهوى فما زال الخلق يتناقص حتى الان
وهده حقيقة علمية لا جدال فيها

2. ليست هناك علاقة بين ملوك سومر واعمار الاباء الاولين لان الفرق بينهما كبير جدا ولو ان الامر كان اقتباسا لسمعنا ان لنوح عليه السلام 95000 بدل 950 سنة

3.القران دكر قصصه بدقة كبيرة اما التوراة التي استشهد بها الكاتب فتواربيخها متناقضة راجع شواهد تحريف العهد القديم والجديد في موقع ابن مريمwww.ebnmaryam.com

4.كما انه من الممكن ان يكون عمر الاباء كبير قبل ميلاد الاسطورة السومرية ودلك بسبب تحريف اليهود لتاريخهم

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 11:31-PM
الرد على عدة وجوه
1.يمكن ان يكون الختان امرا الهيا قبل ميلاد الاسطورة ودلك بسبب التحريف الدي اصاب التاريخ اليهودي

2.ان الختان كان معروفا في عهد سيدنا ابرهيم عليه الصلاة والسلام ومنه انتقل هدا الامر الالهي الى الشعوب والامم

3.ومن 2 نستنتج ان المصريون هم الدين اقتبسوا الختان من غيرهم وليس العكس

4.الختان له فوائد صحية عظيمة وقد اهملها الكاتب لكتم الحق ولكن مع الاسف فان الشمس تظهر دائما اتناء الزوال
راجع www.55a.net موقع اعجاز القران والسنة

5.لو كان هناك اقتباس لكانت فكرة سبب الختان المصرية موجودة في الاديان السماوية لا سيما الكتاب المقدس الدي وصف الله بصفات يستحيي من دكرها العاقل وفكرة سبب الختان في الاديان المصرية مرتبطة بالاه ازيريس وغير دلك من الاساطير .... فاين نجد هدا في كتبنا ؟؟؟؟؟؟؟

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 11:40-PM
أسطورة خلق الانسان من طين
الرد
1: أن مصدر المعلومة واحد وهو الله الواحد "عز وجل" علمها الله لأدم ثم علمها لأبنائه من الأنبياء والمرسلين من بعده والذين قاموا بدورهم بتبليغها لأقوامهم الذين بعثوا فيهم وتناقلتها الأجيال عنهم جيل بعد جيل وقد قال الله تعالي في محكم التنزيل في الآية الثامنة والتسعين من صورة غافر: ﴿ولقد أرسلنا رسلا من قبلك منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص عليك وما كان لرسول أن يأتي بآية إلا بإذن الله فإذا جاء أمر الله قضي بالحق وخسر هنالك المبطلون﴾، بمعني أنه وإن كان مصدر معلومة أصل الخلق من ماء غير معروف للباحث فهذا لا ينفي أبداً كون مصدرها الله عز وجل فقد أرسل الله رسلا بلغوا عنه نعرف بعضهم ولا نعرف الأكثرية منهم.

2البشر وعلى مر الزمان ينسون ويتناسون الأنبياء والصالحين ولكنهم قد لا ينسوا المعلومة التي بلغهم بها هؤلاء الأنبياء وما عبد قوم نوح الصالحين الخمسة إلا نسيانا وإغوائاً من الشيطان الرجيم عليه لعائن الله وإن شئت أقرأ الآية الثالثة والعشرون من سورة نوح والتي يقول فيها الله عز وجل مخبرا عن إصرار قوم نوح علي الكفر: ﴿وقالوا لا تذرن آلهتكم ولا تذرن ودا ولا سواعا ولا يغوث ويعوق ونسرا﴾. ونقل الثعلبي في تفسير هذه الآية عن ابن عباس قوله: إن هذه الأصنام أسماء رجال صالحين من قوم نوح، فلما هلكوا أوحى الشيطان إلى قومهم أن انصبوا في مجالسهم التي كانوا يجلسون فيها أنصابا وسموها بأسمائهم تذكروهم بها، ففعلوا, فلم تعبد حتى إذا هلك أولئك ونسخ العلم ونسي الناس السبب الذي من أجله نصبت وعبدت من دون الله.

3:الإسلام جاء مؤكداً للحقائق التي جاءت بها الشرائع السابقة ومؤمناُ بها ولم يقل الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وسلم ولا ورد في القران الكريم المنزل عليه ما ينفي وجود الأديان الأخرى أو يسفه الحقائق الربانية فيها والتي لم يلحقها التحريف


.4 الم يعلم هؤلاء بان الانسان فعلا قد خُلق من طين ؟ وان هده حقيقة علمية ؟؟؟ فلمادا يعترضون راجع موقع اعجاز القران والسنة
www.55a.net
فمن اقتبس من من ؟؟؟؟

5.. لو ان الاقتباس كان صحيحا لدكرت الاديان نفس القصة التي دكرتها الاديان السابقة لا سيما الكتب التي اصابها التحريف

idriss322
Tue 13-06 Jun-2006, 11:44-PM
1. اسطورة عرش الله على الماء
الرد
http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det_bot&id=49&select_page=rodod
2.الخرافة في المسيحية في الاسلام
الرد
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1912

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 12:25-AM
الرد
ينكر الكاتب 3 امور
1.المعجزات المنسوبة للانبياء
وهدا ما لا يمكن جحوده اد ان العديدمن الامور تم اكتشافها تؤكد وقوع تلك المعجزات ومنها
طوفان نوح .مساكن عاد وتمود ومدين ولوط وهلاك فرعون وبعض التار التي تثبت دلك وكل هدل يدل على ان هده المعجزات كانت واقعية
http://www.e3gaz.cjb.net/
اما معجزات الاديان الاخرى فهي اسطورية وهمية
فاما تكون صدفة او عن طريق تمتيل شبطان متل ادعاءات ظهور مريم العدراء وظهور الهة الوثنيين
وكل هدا يكدبه العقل والتريخ والكتب المقدسة
وهناك نقطة سنرد عليها في مقالاتنا القادمة ولها علاقة مع مقال اساطير ان النصر من عند الله والكوارت اسلحته العقابية
سنرد على دلك ان شاء الله

2.المعجزات العلمية في القران
3.المعجزات العددية في القران

1.شق القمر
2.قصة موسى عليه السلام
3.ادعاء الكدب في الاعجاز اللغوي
4.ادعاء التلفيق والتدليس اللغوي

الرد
1.شق القمر
هدا امر واقعي اد انه تم اكتشاف دلك من طرف العلماء الناسا
روى البخاري ومسلم و غيرهما عن أنس بن مالك y أن أهل مكة سألوا رسول الله r أن يريهم آية فأراهم شق القمر شقين حتى رأوا حراء بينهما(228). وقد ذكر الله سبحانه وتعالى هذا الانشقاق في القرآن الكريم فقال عز من قائل )اقتربت الساعة وانشق القمر * وإن يروا آية يعرضوا ويقولوا سحر مستمر * وكذبوا واتبعوا أهواءهم وكل أمر مستقر * ولقد جاءهم من الأنباء مزدجر * حكمة بالغة فما تغن النذر((229).

" فكان هذا الانشقاق -كما قال الخطابي- آية عظيمة لا يكاد يعدلها شيء من آيات الأنبياء ، وذلك أنه ظهر في ملكوت السماء خارجاً من جملة طباع ما في هذا العالم المركب من الطبائع ، فليس مما يطمع في الوصول إليه بحيلة فلذلك صار البرهان به أظهر "(230)

يقول الشيخ عبد المجيد الزنداني:"جرت بيني وبين أحد المستشرقين مناقشة ؛ قال لي فيها: كيف تثبت لي أن هذه الخوارق قد وقعت -وكانت المناقشة حول انشقاق القمر للنبي r فإنه قد انشق القمر نصفين على عهد النبي r وذلك لأن قريش كانت تطالب الرسولr أن يريهم آية فشق الله سبحانه وتعالى القمر له نصفين، ورأى الناس القمر وقد انشق نصفين فكفار قريش عجبوا من هذه الرؤية ومن هذه المعجزة والآية وقالوا : سحرنا ابن أبي كبشة ،وبعضهم قال:سحر القمر، ثم قالوا: لكن إذا كان قد سحرنا نحن فإنه لا يستطيع أن يسحر المسافرين انتظروا حتى يأتي المسافرون، فلما جاء المسافرون من كل اتجاه سألتهم قريش : هل رأيتم انشقاق القمر ؟قالوا :نعم رأينا انشقاق القمر ،فقالت قريش : لقد جاء بسحر عظي‍م-فقلت له:(لقد وقع انشقاق القمر في عهد النبي r وكان هناك فريقان متصارعان متنافسان متباغضان يكيد كل منهما للآخر ، ولما وقعت حادثة انشقاق القمر كانت قريش تحرص على أن تجد شيئاً بسيطاً تكذب به رسول الله r وبعد أن وقعت الحادثة نـزل القرآن يقرأ عليهم ما حدث ويسجل مواقفهم من الحادثة قال تعالى:) اقتربت الساعة وانشق القمر .وإن يروا آية يعرضوا و يقولوا سحر مستمر(،فلو أن القرآن سجل شيئاً لم يقع ( أي لو أن القمر لم ينشق) لكانت الفرصة لكفار قريش ليقولوا محمد يزعم أن القمر قد انشق وأننا رأيناه وأننا قد قلنا هذا سحر وما وقع من ذلك شيء ، أما المسلمون فكان منهم من سيرتد عن الإسلام إ ذ كيف يكذب عليهم ويقول وقع انشقاق ولم يقع؟

ولكن ما الذي حدث ؟ الذي حدث أنه ثبت المسلمون على إسلامهم واستمروا على إيمانهم وازدادوا إيماناً ، وتحول الكفار من الكفر إلى الإسلام وأصبحوا بعد ذلك من جيش الإسلام ....

وقد ورد عن ابن كثير وكما قاله صاحب كتاب فتح القدير (الشوكاني): وقد ثبتت هذه الحادثة بأعلى درجات الثبوت في كتاب الله وفي الأحاديث المتواترة بالأسانيد الصحيحة ، فكيف ثبتت في أحاديث الذين شاهدوا ذلك رؤى كل واحد منهم مختلفة ، كان يقول : أنا رأيت انشقاق القمر ،رأيت فلق هنا وفلق هناك ،ومنهم من يقول: رأيت الجبل بين الفلقين ومنهم من يقول رأيت جزء من القمر قبل الجبل والجزء الآخر يغيب وراء الجبل ..

فسيتعجب من يقول : كيف ذلك؟

والسبب هو زوايا الرؤيا ؛ هذا يراه من زاوية وهذا يراه من زاوية أخرى، فتواترت بذلك أخبار الصحابة رضوان الله عليهم.

يقول (دويسي مسى دسكك) :" كنت واحداً من مجموعة تتحاور مع ثلاثة من كبار علماء أميركا من وكالة الفضاء (ناسا)فناقشناهم وقلنا لهم الناس يموتون جوعاً وأنتم تنفقون المليارات من أجل أن تصلوا إلى القمر ثم تعودون لنا بشيء من الصخور! فما قيمة تلك الصخور؟ (قالا استفززنا حفائظهم ) .

فردوا علينا : نحن ما خرجنا إلى القمر وما وصلنا إلى القمر من أجل ما قلتم ؛ إنما كان لنا هدف من الأهداف وهو أنه حيرتنا ظاهرة القمر ، لقد رأينا القمر مشقوق نصفين وعندما انشق القمر وعاد لم يلتئم كما كان مائة بالمائة وإنما حدث شيء من الزحزحة ؛ هذه الزحزحة التي حدثت وتكوين حزام من الصخور المتحولة -وهذه الصخور المتكونة لا تتكون إلا تحت ضغط شديد وحرارة عالية- فعندما عاد القمر حدث هذا الضغط الشديد والحرارة العالية و التحم القمر .

وتمكنوا من معرفة هذا الحزام بالقياسات الزلزالية التي أجروها على سطح القمر وتأكدوا أن القمر قد انشق نصفين ثم التحم .

ثم قال (دويسي مسى دسكك):لما علمت ذلك علمت أن محمد اًr رسول الله.

فمن الذي يستطيع أن يشق القمر إلى نصفين ؟إنه لا يقدر عليه إلا الله جل وعلا ؛ هذا من خوارق العادات فالعادة أن القمر نصف متكامل فإذا انشق نصفين استجابة لرغبة النبي r بأن يظهر الله آية لهؤلاء الكفار ؛ إن ذلك يكون دليلاً على أن محمداً صادق ، وأنه مؤيد من ربه الذي أيده بهذه المعجزات الباهرة


2.معجزات موسى عليه السلام
http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=47&select_page=1
فهدا دليل على صدق معجزة شق البحر القرانية

3/4.الكدب والتدليس
ام يقدم الكاتب متالا لقوله وسنرد لاحقا ان شاء الله على الدين يكدبون بالاعجاز القراني اما الان فاقدم لكم ردا شاملا على منكري الاعجاز .. زورا هدا الرابط
http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_bottom&select_page=rodod
وسنرد على الشبهات بالتفصيل واحدة تلو الاخرى في ما بعد ان شاء الله في ابحاتنا القادمة

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 12:56-AM
الرد على تلفيق النبوات
يقول المعترض في تلفيق النبوات 2 ان الاية ساقيم لهم نبيا ......... لا تتكلم على النبي صلى الله عليه وسلم
والرد سهل وبسيط
اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك و اجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به
و يكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه

اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم اي اخوة الاسرائيليين ومن هم ؟
هم ابناء اخ اسحق اسمعيل عليهما السلام الدي وعد الله في دريته البركة كما في سفر التكوين
اما اسمعيل فقد سمعت لك هودا اكتره جدا جدا واجعله امة مباركة بماد ماد
وماد ماد معناها محمد صلى الله عليه وسلم كما اعترف بداك الحاخامات الدين اسلوت ولو كان هدا النبي من بني اسرائيل لقال ... اقيم لكم نبيا منكم

و اجعل كلامي في فمه اشاؤة انه نبي امي يجعل الله القران في فمه وهو النبي صلى الله عليه وسلم ولد اسمعيل عليه السلام

مثلك لان محمد ص صاحب شريعة وكدلك موسى ولا يمكن ان يكون هدا النبي هو يشوع لان في السفر مكتوب ان موسى لم يكن نبي متله

فمن هو ادن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فيكلمهم بكل ما اوصيه به وهدا دليل على صدق هدا النبي وقد تبث صدق النبي ص راجع كتاب دلائل النبوة

و يكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه
فالويل لكل من لا يومن برسالة هدتا النبي العظيم ص

والدليل انه ليس هو يشوع هو ان الله نباهم بقيادة يشوع لهم بعد دلك فكيف ينباهم بقيادته مرتين ؟؟؟؟

العدد 27

12 و قال الرب لموسى اصعد الى جبل عباريم هذا و انظر الارض التي اعطيت بني اسرائيل
13 و متى نظرتها تضم الى قومك انت ايضا كما ضم هرون اخوك
14 لانكما في برية صين عند مخاصمة الجماعة عصيتما قولي ان تقدساني بالماء امام اعينهم ذلك ماء مريبة قادش في برية صين
15 فكلم موسى الرب قائلا
16 ليوكل الرب اله ارواح جميع البشر رجلا على الجماعة
17 يخرج امامهم و يدخل امامهم و يخرجهم و يدخلهم لكيلا تكون جماعة الرب كالغنم التي لا راعي لها
18 فقال الرب لموسى خذ يشوع بن نون رجلا فيه روح و ضع يدك عليه
19 و اوقفه قدام العازار الكاهن و قدام كل الجماعة و اوصه امام اعينهم
20 و اجعل من هيبتك عليه لكي يسمع له كل جماعة بني اسرائيل
21 فيقف امام العازار الكاهن فيسال له بقضاء الاوريم امام الرب حسب قوله يخرجون و حسب قوله يدخلون هو و كل بني اسرائيل معه كل الجماعة
22 ففعل موسى كما امره الرب اخذ يشوع و اوقفه قدام العازار الكاهن و قدام كل الجماعة
23 و وضع يديه عليه و اوصاه كما تكلم الرب عن يد موسى

فواضخ ان النبي الاول الدي دكر ليس هو التاني اي ليس هو يشوع
فلمادا تكديب الحق ؟؟؟؟؟؟

الرد على تلفيق النبوات 3
يقول الكاتب ان نبوة هودا عبدي الدي اعضده .............. ليس نبوة عن النبي ص
وطبعا فان هدا غير ممكن لان بعد بضع ايات دكر قورش مسيح الله في السفر
فالاصحاح يقول هدا ما قال الرب لمسيحه تم يحكي ما قال له ..............
فادن العبد في اشعياء 42 ليس هو قورش الفارسي
وكما ان الاصحاح دكر امورا واماكن لا تنطبق مع قورش ولا مع زمانه
وكرد على هده الشبهة الواهية زورزا الرابط التالي ففيه تفسير لسفر اشعياء 42
http://www.alhakekah.com/new-/isaiah.htm

الرد على مقال امجيل الطفولة ومصدريته لبعض معجزات القران المنسوبة للمسيح

ان هدا الكتاب اي انجيل الطفولة هو بمثابة كتاب تاريخي لانه يؤرخ اعمال عيسى عليه السلام وطبعا فليس كل ما فيه صحيح لانه لم يسلم من التحريف فوجود هده المعجزات في انحيل الطفولة دال على ان فعلا كانت تلك معجزات عيسى عليه السلام وكتبوها في هدا الانجيل ثم حرف منه ما حُرف ............
فالاناجيل الموجودة حاليا سواءا كانت قانونية ام لا فهي تحتوي على اشياء صحيحة كما تحتوي على غير دلك
فبالعكس ان وجود متل هده الاخبار في الكتب القديمة لدليل على صحة القران
يقول الله تعالى وانه لفي زبر الاولين اي في كتب الاولين اد ان كتب الاولين لا يزال فيها اشياء صحيحة

اما باقي المقالات في قسم المسيحية فهي كلها صحيحة لان الصليب والتالوت هما عبادتان وتنيتان والمسيحيون يدلسون في تنبوات العهد القديم عن يسوع كما انهم يكدبون على المسلمين وعلى انفسهم وعلى المسيح وينسبون له ما لا يليق به حيث زعموا انه تنبا كادبا وحاشا لله من دلك

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 01:10-AM
1.لقد زعم الوتنيون ان الههم هو الدي ينصرهم لان دينهم ليس صحيح فهم يعتمدون على اهواء شيطانية ويزين لهم الشيطان اما الاسلام الدين الصحيح فهو صادق في اقةاله كلها اد ان في الاسلام تقع كرامات للاولياء وهناك قصص واقعية وشهادات وقعت اهم راجع قصص واقعية في موقع www.gesah.net
وكما بيننا فاللدين لا يعبدون الله ادا جاءهم النصر نسبوه الى غير الله
فهدا هو الفرق بين المومنين والكافرين
ويُلاحظ ان الكاتب اطال اطالة في مقاله لكن الرد عليه سهل ان شاء الله

2.اما قول الكاتب بان قصص الامم المدكورة في القران اسطورية فهدا غير صحيح راجع الاعجاز التاريخي للقران فقد اكتشفوا بان كل ما دكر القران من اماكن فهي صادقة http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show&select_page=1

3.اما قول بان العداب لا يقع من عقاب من الله فهدا قول بلا دليل لان الله يعدب قوم كمت يريد اما بكوارت طبيعية او نحوها

4.اما تساؤلات الكاتب فراس سواح حول الله في مقالاته التلات ستجدون لها جوابا في الرابط الدي يرد على الملحدين
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2533

سيف الكلمة
Wed 14-06 Jun-2006, 01:43-AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرجو من القائمين على المنتدى مراعاة ما يلى :

أولا :
هذا منتدى للرد على العلمانية وليس لعرض شبهات الملحدين

ثانيا :
1) لا نتطوع بعرض شبهات أئمة الكفر دون ضرورة بأن يأتى أحدهم ويعرض شبهته فنرد عليها ولا نتركها حتى نوفيها الرد
2) عدم عرض عدد كبير من الشبهات حتى من أهل الكفر أنفسهم فى وقت واحد لإمكان توفير الرد الكافى عليها فى الوقت المناسب وتغطية الرد لكافة جوانب الشبهة ولاحتمالات التطوير فيها من قبل أهل الكفر
3) حينما تعرض الشبهة لا نعلم ما سيستقر فى قلب المتابع أكثر هل هو الشبهة نفسها أو الرد عليها
فإذا استقرت الشبهه فى قلب المسلم ونحن نقدمها له فقد دفعناه للضلال ونكون كسبنا إثما من حيث أردنا الإصلاح
وإذا استقر الرد عليها واقتنع به فيكون خيرا ولا يتأتى ذلك بعرض عدد كبير من الشبهات فى وقت واحد حتى ولو كان من قدم الشبهة قدم معها ردا فقد يكون كافيا من جهة قناعته هو ولا يقنع البعض الآخر وهذا يكون من مواطن الخطر على المسلمين

رغم حماس الأخ idriss322 جزاه الله خيرا وأحسبه على خير
أرى أن بعض الردود غير كافية وعدد الشبهات غير معتاد والموضوع يكاد يقول يا مسلمين إدخلوا منتدى الكفر ففيه شبهات تلفت النظر
وهذا لو حدث من معارض لنا لاتهمناه بإغراق المنتدى بالشبهات ولتدخلنا لتنظيم عرض الشبهات

يرجى حذف إسم منتدى الكفر الذى تكرر عدة مرات وعدم الإكتفاء بحذف الروابط فكلنا نعرف كيف نصل إلى موقع من إسمه

إن التزمنا بأولا
علينا حذف الموضوع كله

وإن تجاهلنا أولا وراعينا النقاط التى ذكرتها فى ثانيا أيضا علينا أن نحذف الموضوع على أن يضع الأخ إدريس شبهة واحدة ولا ننتقل منها إلى غيرها حتى نستوفى الرد عليها

أرجو ألا يغضب أخى إدريس فما أردت إلا صالح المسلمين وهو ما يريده وكلنا نتعلم من الخطأ

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 02:51-AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي الكريم
شكرا لنصحكم لي سوف لن اعرض شبهاتهم مند الان ولن اكتب سوى ردود عليهم وادا لم تعجبكم ردودي فاخبروني لاغيرها فانا اريد محاربة الكفر باية وسيلة بارك الله فيكم ورزقكم العافية

الفيتوري
Wed 14-06 Jun-2006, 03:47-AM
شكرا لنصحكم لي سوف لن اعرض شبهاتهم مند الان ولن اكتب سوى ردود عليهم وادا لم تعجبكم ردودي فاخبروني لاغيرها فانا اريد محاربة الكفر باية وسيلة بارك الله فيكم ورزقكم العافية
السلامك عليكم ورحمة الله وبركاته
لا أخي مادامت ردودك بالحجه والدليل
فاهلا بها وزادك الله علما ونفع بك
ولكن المقصد

أرى أن بعض الردود غير كافية وعدد الشبهات غير معتاد والموضوع يكاد يقول يا مسلمين إدخلوا منتدى الكفر ففيه شبهات تلفت النظر
وهذا لو حدث من معارض لنا لاتهمناه بإغراق المنتدى بالشبهات ولتدخلنا لتنظيم عرض الشبهات
اظننا نتفق لا نختلف اخر الكريم
اعرض رد ك نقطه نقطه في مواضيع مهمه
فلا يهمنا كل الشبه ولا تؤثر فينا
واذا اتانا من يريد التشكيك ستكون الصواعق الحق عليه بأذن الله .

callofhope
Wed 14-06 Jun-2006, 03:50-AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

بارك الله فيكم ونفع بكم.

من الأفضل أخوتي الكرام الأ نذكر رابط أو اسم لأي موقع يسئ للإسلام.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

callofhope
Wed 14-06 Jun-2006, 03:57-AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

نرجو عدم إضافة روابط أو أسماء مواقع تسئ للإسلام.

فهذا من أساليب الدعاية غير المباشرة لمواقعهم.

نسأل الله القدير أن ينفع بنا ويجعل أعمالنا خالصة لوجهه الكريم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 03:28-PM
هده مقالات قسم السهودية والاسفل الرد عليهم

الصورة الآدمية للاله اليهودى

الرد

كل ما كتب في هدا المقال صحيح لان اليهود نسبوا لله تعالى صفات بشرية محضة بعد ان بين لهم الانبياء ان الله ليس كمتله شيئ

الديانة اليهودية وموقفها من غير اليهود - اسرائيل شاحاك

الرد
وهدا كدلك لا يمس العقيدة الاسلامية بشيئ انما هي دليل على تحريفات اليهودية وتطرف اصحاب هده الديانة المحرفة

وجهة نظر في الأسباب وراء قصة الطوفان التوراتية

الرد

هنا يريد الكاتب ان يوصل الينا شيئين
الاول هو ان الطوفان اسطورة محضة
ثم الاسباب التي وراء هدا الطوفان

الرد عليهم بسيط فاما الاول فالرد عليه على وجهين
1.لا جرم ان الطوفان سبق ولادة هده الاساطير لان الكاتب يعتمد على التاريخ اليهودي الدي اصابه التحريف فلا يمكن ان يكون الطوفان في القرن التالت عشر قبل الملاد لان الانسان عمره قديم جدا ومنه فالطوفان حقيقة لا اسطورة

2.لو اننا سلمنا جدلا ان الطوفان كان بعد ولادة الاسطورة فكدلك هدا باطل والسبب هو ان الطوفان حقيقة تاريخية كما اجمع غليها المؤرخون زوروا هدا الرابط لمعرفة المزيد http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=40&select_page=1

مادا تقرء في العهد القديم من الكتاب المقدس

الرد

هنا لا ادري ما هي الشبهة فان الكاتب فقط يكتب فهرست العهد القديم ولا يمس اية عقيدة بسوء ...

سفراستير- دراسة نقدية تكشف عنصرية وهمجية الديانة اليهودية (2)
سفراستير- دراسة نقدية تكشف عنصرية وهمجية الديانة اليهودية
لماذا يعتقد اليهود بأنهم شعب الله المختار؟؟؟؟؟؟؟

الرد
لا شبهة تضر بالاسلام هنا فبالفعل سفر استير هو من الاسفار الهجمية في الكتاب المقدس
تمت المقال التالت فكدلك لا شبهة فيه عن الاسلام

فرعون الخروج وخروج القصص التوراتي/القرآني من التاريخ

يسيء الكاتب الى القران من عدة اوجه
1.الطعن في قصة قرعون
2.الطعن في شخصية هامان
3.الطعن في شخصية السامري في القران الكريم
4.الطعن في الخروج القراني التوراتي
5.الطعن في قصة يسليمان عليه السلام
6.الطعن في تاريخية قصص القران الكريم


الرد
1/2.الرد على من طعن في شخصية فرعون في القران الكريم
http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=33&select_page=1
http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=47&select_page=1
http://www.alhakekah.com/churche/answer/13.htm
شخصية هامان
http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=37&select_page=1
http://www.alhakekah.com/churche/answer/13.htm
اما طعنهم في ان هامان وزير فرعون فالرد على هدا الرابط http://www.ebnmaryam.com/history.htm
3.شخصية السامري
إن القرآن الكريم ذكر أن الذي صنع العجل لبني إسرائيل هو السامري، وهذا في ظنهم خطأ تاريخي واضح ! لأن مدينة السامرة المنسوب إليها السامري لم تكن موجودة آنذاك ، بل هي بعد موسى بمئات السنين . وهذا الوهم قائم على أساس أن اسم السامري لم يكن معروفا إلا بعد بناء مدينة السامرة، وأنه منسوب إليها . والواقع أن اسم سامر كان معروفا قبل بناء مدينة السامرة، وقد اشترى عمري أحد ملوك بني إسرائيل مكان هذه المدينة بوزنتين من الفضة من شخص اسمه سامر، ولم يكن اسمها معروفا، ولمجد بناء هذه المدينة سماها الملك: السامرة، باسم من اشتراها منه، ثم جعلها عاصمة مملكة إسرائيل . ولهذا تكون الياء في كلمة (السامري) من أصل الكلمة وملحقة بها ؟ لأن نقل الأسماء من لغة إلى لغة أخرى لا يسلم من مثل هذا التصرف، فالسامرة منسوبة لسامر وليس العكس، ولا يصح للمنصرين أن يقولوا : إن هذا الاسم لم يعرف إلا بعد بناء مدينة السامرة، ولا أن يقولوا: إنه منسوب إليها. ولعل الذي دعاهم لهذا التأويل الفاضح إصرارهم على صدق ما في التوراة من أن الذي ارتد وصنع العجل لبني إسرائيل وعبده معهم هو هارون عليه ا لسلام . ولهذا يظهر لنا أن المنصرين قد نثروا كنانتهم ، وأخرجوا كامل ما في جعبتهم فلم يقف شيء منها أمام النقد العلمي الصحيح

5.الطعن في شخصية سليمان عليه السلام
راجع ردنا على مقال سليمان بن داود والعصر المفقود

6.الطعن في تاريخية القران الكريم
http://www.alhakekah.com/churche/answer/24.htm

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 04:01-PM
دراسة نقدية لسفر يونان وخرافاته اليهودية التى انتقلت للمسيحية والاسلام

فالشبهة واضحة من العنوان ...
الكاتب يزعم ان قصة يونس عليه السلام قصة اسطورية انتقلت الى الاديان

الرد
1.يعتمد الكاتب على التاريخ التوراتي وقد برهننا سابقا ان هدا لا يجوز بسبب التحريف الدي اصابه

2.أما توبة أهل نينوى فلا ينقصها دليل تاريخي لان ظاهرة توبة المدينة باكملها ليس بشيئ غريب فهناك ما يدل على إمكانية حدوث ذلك، ففى العقد السابق (765-729ق.م) شاهدت نيونى كسوفا كلياً للشمس. كما اجتاحها وباءان خطيران، مما جعل الأهالى على استعداد لتوقع مثل هذه الأخطار، وبخاصة أنهم لابد قد عرفوا ما حدث من معجزات مع النبي الذي جاء لإنذاهم بالخطر الذي يهددهم، مع ملاحظة أن أحد ملوك أشور، وهو هدد نيرارى الثالث، قد أمر بقصر الصلاة على إله وإذا كان يونس عليه السلام قد عاصر حكم نيرارى الثالث هذا (810-783ق.م)، فمن المحتمل ان تكون قصة يونس عليه السلام مع قومه حقيقة بما انه وقعت حوادث مشابهة لها من قبل فاين المشكل ادن ؟؟؟؟ وهدا ادا اعتبرنا ان تاريخ التوراة صحيح اما في الحقيقة فتاريخها محرف ومتناقض

3.أما حياة يونان فى بطن الحوت، إذ كثيراً ما يقال إن بلعوم الحوت لا يتسع لمرور جسم فى حجم الإنسان، كما أن الحيتان لا تعيش عادة فى البحر فالأرجح أن السمكة الكبيرة التى ابتلعت يونان كانت من نوع سمك "القرش" فى البحر المتوسط، وكثيراً ما وجدت جثث بشر فى بطون هذا النوع من الأسماك، وعلاوة على ذلك، فإن الأمر مع يونان كان معجزة إلهية، وهل يستحيل على الله شئ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

4.اما القول بان قصة يونس نبوة عن المسيح فهده من الاقوال المضحكة التي لا يفهما العاقل فيونس بقي في الحوت 3 ايام وحسب زعم النصارى فان المسيح بقي في قبره ليلة ويوم بعض يوم فاين التشابه ؟؟؟
تم ان يونس لم يكن يضحي بنفسه اما المسيح فحسب زعم النصارى فقد ضحى بنفسه
فاين التشابه ادن ؟؟؟

5.اما القول بان هده القصة مقتبسة من الاساطير فباطل لانه من الممكن ان تكون قصة يونس عليه السلام قبل ميلاد هده الاساطير لقد اجمع اليهود المعاصرون لهده القصة بانها قصة تاريخية كما اكد بدلك المؤرخ اليهودي يوسفوس

6.اما قول الكاتب ان هده القصة انتقلت الى الاديان فغير صحيح لان الاديان السموية كلها مصدرها واحد وهو الله تعالى ولما كانت هده القصة حقيقة كما برهننا على دلك سابقا فليس من الغريب ان تُدكر هده القصة في الاسلام الدي جاء مصدقا لما بين يديه

7.صحيح ان القصة التوراتية بسبب ما اصابها من التحريف احتوت على مبالغات متل قولها ان المدينة كانت مسيرة 3 ايام وصحيح ان هناك اشارات تثبت تحريف القصة التوراتية وهدا لا يضر بالاسلام شيئ بل القران الكريم دكر قصة يونس عليه السلام بشكل منطقي صحيح بدون اية مبالغات

شمشون - دراسة نقدية تكشف التقديس الدينى الزائف للانبياء

الرد

هنا ليست هناك شيهة عن الاسلام ادن فليس هناك مشكل
صحيح ان سفر شمشون احتوى على خرافات واساطير لكن هدا لا يدل الا على تحريف الكتاب المقدس وصحة القران الكريم

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 04:37-PM
الان بقي علينا ان نرد على 3 مقالات

1.تناقضات واختلافات الكتب المقدسة
2.الجرائم الهمجية التى ارتكبها موسى وربه ضد بلاد المديانيين
3.تطور الدين اليهودى

الرد على مقال الجرائم الهمجية التى ارتكبها موسى وربه ضد بلاد المديانيين
وهنا المشكل الوحيد هو قول الكاتب ان الاسلام اقتبس من اليهودية ان اليهود شعب الله المختار وطبعا فان هدا شيئ طبيعي لان الاديان السموية مصدرها واحد وهو الله تعالى فلا مشكلة من وقوع تشابه بين اليهودية والاسلام لان مصدرهما واحد رغم ان اليهودية ديانة محرفة
اما القول بان الكتاب المقدس فيه ارهاب وهجمية فهدا صحيح ولا ينكر دلك الا سادج لا يعلم عن دينه شيئا

2.الرد على مقال تناقضات واختلافات الكتب المقدسة
الكتاب المقدس هو كتاب محرف فلا مشكل من وجود تناقضات واخطاء به
اما القران فهو كتاب الله المعصوم
الرد على التناقضات المزعومة في القران الكريم

اقتباس
نماذج من
القرآن

الله لا يغفر لمن قتل مؤمنا متعمدا أم يغفر له؟

... ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما
(النساء4: 92-93)
الذين لا يدعون مع الله إلها آخر ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق ولا يزنون ومن يفعل ذلك يلق أثاما يضاعف له العذاب يوم القيامة ... إلا من تاب وآمن وعمل صالحا فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات وكان الله غفورا رحيما
(الفرقان25: 68-70)

لا ارى اين هو التناقض بين هتين الايتين
فالله تعالى يعدب من قتل مومنا متعمدا اما ادا اتب واصلح فان الله يتوب عاليه ويبدل سيئاتهم حسنات فاين هو المشكل ؟؟؟

اقتباس
الله يغفر كل الذنوب أم لا يغفر كل الذنوب؟

إن الله يغفر الذنوب جميعا إنه هو الغفور الرحيم
(الزمر39: 53)
إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء
(النساء4: 48؛116)

الرد
الله يغفر الدنوب جميعا لمن تاب في الدنيا قبل الممات وحتى الشرك ادا تاب منه العبد قبل الموت فان الله يغفر له اما الانسان الدي يموت ويلقى ربه يوم القيامة وقد اشرك بالله شيئا فان الله لا يغفر له بل يعدبه في الاخرة كما في الحديت الشريف وهدا هو قوله تعالى ان الله لا يغفر ان يشرك به اما غير الشرك فمن الممكن ان بغفره الله يوم القيامة كما في الحدبث الشريف ان العبد ادا جاء يوم القيامة وعنده المثير من الدنوب ولم يشرك بالله شيئا فانه يدخل الجنة
فقط قليلا من التفكير والجواب يكون واضحا

اقتباس
تناقض القرآن عندما يكذب المشركين لانهم قالوا ما قاله القرآن " لو شاء الله ما اشركوا"

الانعام 107
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكُوا وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ
الانعام 148
سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُوا لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكْنَا وَلَا آَبَاؤُنَا وَلَا حَرَّمْنَا مِنْ شَيْءٍ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قبلهم

الرد
اراد المشركون ان يحتجوا بشيئة الله على شركهم فابطل الله حجتهم ....
فالقران يرد علة المشركين من وجهين
الاول ان الله تعالى اداق الكافرين باسه وانزل بهم عقابه فلو لم يكونوا مختارين للجرائم والمائم والكفر والشرك لما عديهم الله لان الله عادل لا يظلم احدا
الثاني .. ان المشركين زعموا دلك عن جهل بالله وبدينه وانه لا علم لهم الا اتباع الظن وانما كفرهم هدا تمرد عن دينه وافتراءا عليه
وادا كان الله قد عدب الامم السابقة على كفرها وادا كان المشركون ليس لهم من حجة يحتجون بها فقد تقرر ان دعوى المشركين دعوى ظنية لا تقوم عليهت حجة ولا دليل
وبدلك قامت الحجة البالغة على هؤلاء ولو شاء الله لاجبرهم على الهداية وادن فلن يكونوا حينئد من البشر لان الانسان فطر على الحرية والاختيار

اقتباس

كتاب أعمال الكافر يوم القيامة بشماله أم وراء ظهره؟
" فأما من أوتى كتابه بيمينه
فسوف يحاسب حسابا يسيرا
وينقلب الى اهله مسرورا
وأما من أوتى كتابه وراء ظهرهفسوف يدعوا ثبورا
ويصلى سعيرا " الانشقاق 7-12

"" فأما من أوتى كتابه بيمينه ...
فى جنة عالية ...
وأما من أوتى كتابه بشماله ...
خذوه فغلوه
ثم الجحيم صلوه.." الحاقة 19-31

الرد على وجهين
1.ان اللفظين وراء ظهره وعن شماله لهما نفس المعنى لان المعنى مجازي لا حقيقي ومنه فيكون المعنى انه من اصحاب الشمال اي من اصحاب النار وبئس المصير
2.من الممكن ان يكون المعنى لو انه كان كتابا حقيقيا ان يكون المعنى انه اخد كتابه بشماله وفي نفس الوقت وراء ظهره
فكلا التفسيريا ممكنين . والله اعلم

اقتباس
كيف يقول اليهود على المسيح انه رسول الله بينما هم لا يؤمنوا به اصلا؟

يتحدث القرآن عن اليهود فيقول
وَقَوْلِهِمْ
إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ
وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ

الجواب على وجهين
1.اما ان يكون اليهود قالوا دلك استهزاءا به كانهم يقولون انا قتلنا الدي يزعم انه المسيح
2.ان يكون لفظ المسيح من عند الله لم يدكره اليهود فكان معنى الاية .. وقولهم انا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم الدي هو رسولي - اي رسول الله -
راجع تفاسير القران الكريم . والله اعلم

اقتباس
كيف يكون محمد اول المسلمين بينما يقرر القرآن ان ابراهيم وموسى ونوح وعيسى وحواريه الذين سبقوه بمئات والاف السنين من المسلمين................
هده الشبهة اكل عليها الدهر وشرب كنا نسمعها من عند النصارى والان من عند اللادينيين
الرد
وأما قول موسى (وأنا أول المؤمنين) فإنه حين قال (رب أرني أنظر إليك قال لن تراني)الأعراف ولا يراني أحد في الدنيا إلا مات فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخر موسى صعقا فلما أفاق قال (سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين) الأعراف يعني أول المصدقين أنه لا يراك أحد في الدنيا إلا مات، وأما قول السحرة (أن كنا أول المؤمنين) يعنى أول المصدقين بموسى من أهل مصر من القبط وأما قول النبي صلى الله عليه وسلم (وأنا أول المسلمين) يعني من أهل مكة فهذا تفسير ما شكت فيه الزنادقة .

يتبع

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 04:44-PM
اقتباس
لا تبديل لكلمات الله أم يبدل الله كلامه ؟
الله لا يبدل كلامه
لا تبديل لكلمات الله. يونس 46
لا مبدل لكلماته . كهف 27
الله يبدل كلامه
وإذا بدلنا آيه مكان آية والله اعلم بما ينزل. النحل 101
ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها بقرة106

الرد
الصورة الأولى للتناقض الموهوم بين آية يونس: (لا تبديل لكلمات الله) وآية النحل (وإذا بدلنا آية مكان آية..) لا وجود لها إلا فى أوهامهم ويبدو أنهم يجهلون معنى التناقض تمامًا. فالتناقض من أحكام العقل ، ويكون بين أمرين كليين لا يجتمعان أبداً فى الوجود فى محل واحد ، ولا يرتفعان أبداً عن ذلك المحل ، بل لا بد من وجود أحدهما وانتفاء الآخر ، مثل الموت والحياة. فالإنسان يكون إما حيًّا وإما ميتا ولا يرتفعان عنه فى وقت واحد ، ومحال أن يكون حيًّا و ميتاً فى آن واحد ؛ لأن النقيضين لا يجتمعان فى محل واحد.

ومحال أن يكون إنسان ما لا حى ولا ميت فى آن واحد وليس فى القرآن كله صورة ما من صور التناقض العقلى إلا ما يدعيه الجهلاء أو المعاندون. والعثور على التناقض بين الآيتين المشار إليهما محال محال ؛ لأن قوله تعالى فى سورة يونس (لا تبديل لكلمات الله) معناه لا تبديل لقضاء الله الذى يقضيه فى شئون الكائنات ، ويتسع معنى التبديل هنا ليشمل سنن الله وقوانينه الكونية. ومنها القوانين الكيميائية ، والفيزيائية وما ينتج عنها من تفاعلات بين عناصرالموجودات ،أو تغييرات تطرأ عليها. كتسخين الحديد أو المعادن وتمددها بالحرارة ، وتجمدها وانكماشها بالبرودة. هذه هى كلمات الله عزّ وجلّ.

وقد عبر عنها القرآن فى مواضع أخرى ب.. السنن وهى القوانين التى تخضع لها جميع الكائنات ، الإنسان والحيوان والنبات والجمادات. إن كل شئ فى الوجود ، يجرى ويتفاعل وفق السنن الإلهية أو كلماته الكلية ، التى ليس فى مقدور قوة فى الوجود أن تغيرها أو تعطل مفعولها فى الكون.
ذلك هو المقصود به ب " كلمات الله " ، التى لا نجد لها تبديلاً ، ولا نجد لها تحويلاً.

ومن هذه الكلمات أو القوانين والسنن الإلهية النافذة طوعاً أو كرهاً قوله تعالى: ( كل نفس ذائقة الموت ) . فهل فى مقدور أحد مهما كان أن يعطل هذه السنة الإلهية فيوقف " سيف المنايا " ويهب كل الأحياء خلوداً فى هذه الحياة الدنيا ؟

فكلمات الله إذن هى عبارة عن قضائه فى الكائنات وقوانينه المطردة فى الموجودات وسننه النافذة فى المخلوقات.

ولا تناقض فى العقل ولا فى النقل ولا فى الواقع المحسوس بين مدلول آية: (لا تبديل لكلمات الله) وآية: (وإذا بدلنا آية مكان آية..).

لأن معنى هذه الآية: إذا رفعنا آية ، أى وقفنا الحكم بها ، ووضعنا آية مكانها ، أى وضعنا الحكم بمضمونها مكان الحكم بمضون الأولى. قال جهلة المشركين: إنما أنت مفتِرٍ .

فلكل من الآيتين معنى فى محل غير معنى ومحل الأخرى.

فالآية فى سورة يونس (لا تبديل لكلمات الله) والآية فى سورة النحل: (وإذا بدلنا آية مكان آية..) لكل منهما مقام خاص ، ولكن هؤلاء الحقدة جعلوا الكلمات بمعنى الآيات ، أو جعلوا الآيات بمعنى الكلمات زوراً وبهتاناً ، ليوهموا الناس أن فى القرآن تناقضاً. وهيهات هيهات لما يتوهمون.

أما الآيتان (لا مبدل لكلماته) و(ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها) وقد تقدم ذكرهما فى الجدول السابق.

هاتان الآيتان بريئتان من التناقض براءة قرص الشمس من اللون الأسود :

فآية الكهف (لا مبدل لكلماته) معناها لا مغير لسننه وقوانينه فى الكائنات. وهذا هو ما عليه المحققون من أهل العلم ويؤيده الواقع المحسوس والعلم المدروس.

وحتى لو كان المراد من " كلماتـه " آياته المنـزلة فى الكتاب العـزيز " القرآن " فإنه ـ كذلك ـ لا مبدل لها من الخلق فهى باقية محفوظة كما أنزلها الله عز وجل ، إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .

أما آية البقرة: (ما ننسخ من آية ) فالمراد من الآية فيها المعجزة ، التى يجريها الله على أيدى رسله. ونسخها رفعها بعد وقوعها. وليس المراد الآية من القرآن ، وهذا ما عليه المحققون من أهل التأويل. بدليل قوله تعالى فى نفس الآية: (ألم تعلم أن الله على كل شىء قدير ).

ويكون الله عز وجل قد أخبر عباده عن تأييده رسله بالمعجزات وتتابع تلك المعجزات ؛ لأنها من صنع الله ، والله على كل شىء قدير.

فالآيتان ـ كما ترى ـ لكل منهما مقام خاص بها ، وليس بينهما أدنى تعارض ، فضلاً عن أن يكون بينهما تناقض.

أما الآيتان الأخيرتان الواردتان فى الجدول ، وهما آية الحجر: (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) وآية الرعد: (يمحو الله ما يشاء ويثبت) فلا تعارض بينهما كذلك ؛ لأن الآية الأولى إخبار من الله بأنه حافظ للقرآن من التبديل والتحريف والتغيير ، ومن كل آفات الضياع وقد صدق إخباره تعالى ، فظل القرآن محفوظاً من كل ما يمسه مما مس كتب الرسل السابقين عليه فى الوجود الزمنى ، ومن أشهرها التوراة وملحقاتها. والإنجيل الذى أنزله الله على عيسى عليه السلام.

أما الآية الثانية: (يمحو الله ما يشاء ويثبت) فهى إخبار من الله بأنه هو وحده المتصرف فى شئون العباد دون أن يحد من تصرفه أحد. فإرادته ماضية ، وقضاؤه نافذ ، يحيى ويميت ، يغنى ويفقر ، يُصحُّ ويُمْرِضُ ، يُسْعِد ويُشْقِى ، يعطى ويمنع ، لا راد لقضائه ، ولا معقب على حكمه (لا يُسأل عما يفعل وهم يُسـألون ) . فأين التناقـض المزعوم بين هاتين الآيتين يا ترى ؟ التناقض كان سيكون لو ألغت آية معنى الأخرى. أما ومعنى الآيتين كل منهما يسير فى طريقٍ متوازٍ غير طريق الأخرى ، فإن القول بوجود تناقض بينهما ضرب من الخبل والهذيان المحموم ، ولكن ماذا نقول حينما يتكلم الحقد والحسد ، ويتوارى العقل وراء دياجير الجهالة الحاقدة ؟ نكتفى بهذا الرد الموجز المفحم ، على ما ورد فى الجدول المتقدم ذكره.

اقتباس

مريم تأكل وتشرب وتتكلم ومع ذلك يطلب منها ابنها ان تكذب على الناس وتقول انها صائمة عن الاكل والكلام

فَانْتَبَذَتْ بِهِ مَكَاناً قَصِيّاً فَأَجَاءَهَا المَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَاليْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هذا وَكُنْتُ نَسْياً مَنْسِيّاً فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلاَّ تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيّاً وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَباً جَنِيّاً فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْناً فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ البَشَرِ أَحَداً فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَانِ صَوْماً فَلَنْ أُكَلِّمَ اليَوْمَ إِنْسِيّاً
مريم 19: 22-26

وغريب أن يكلّمها وليدها من تحتها أن تهز جذع النخلة وتأكل من البلح وتشرب من الجدول، فإذا مرَّ بها أحدٌ تقول إني نذرت للرحمن صوماً فلن أكلم اليوم إنسياً. فأين الصوم وهي الآكلة الشاربة المتكلمة؟

الرد
الصوم في الاية ليس معناه الامساك عن الاكل والشرب وانما الصوم لغة هو الامساك فالمعنى هو الامساك عن الكلام لا عن الاكل والشراب اما عن قولهم بان هده القصة غريبة فان إن هذه المعجزة وردت فى إنجيل توما. فإنه قد صنع من الطين هيئة اثنى عشر عصفوراً ، وأمرهم أن يطيروا ؛ فطاروا والناس ينظرون إليهم. وكدلك وردت في انجيل طفولة يسوع
اما عن دمهم للكدب فهدا لا مشكلة فيه لان الكدب في هده الحالة جائز

اقتباس

هل نبذ يونس بالعراء أم لم ينبذ بالعراء؟

الرد
لو ان للكاتب دراية باللغة العربية لما احتاج للرد على شبهته فاليك تفسير القران
"فنبذناه" أي ألقيناه من بطن الحوت "بالعراء" بوجه الأرض : أي بالساحل من يومه أو بعد ثلاثة أو سبعة أيام أو عشرين أو أربعين يوما "وهو سقيم" عليل كالفرخ الممعط
ابن كثير
وقد تقدم حديث أبي هريرة رضي الله عنه مسندا مرفوعا في تفسير سورة الأنبياء ولهذا قال تعالى " فنبذناه " أي ألقيناه " بالعراء " قال ابن عباس رضي الله عنهما وغيره وهي الأرض التي ليس بها نبت ولا بناء قيل على جانب دجلة وقيل بأرض اليمن فالله أعلم " وهو سقيم " أي ضعيف البدن قال ابن مسعود رضي الله عنه كهيئة الفرخ ليس عليه ريش وقال السدي كهيئة الظبي حين يولد وهو المنفوس وقاله ابن عباس رضي الله عنهما وابن زيد أيضا .
الطبرى
وقوله : { فنبذناه بالعراء } يقول : فقذفناه بالفضاء من الأرض , حيث لا يواريه شيء من شجر ولا غيره ;
القرطبى
وقال في هذه السورة : " فنبذناه بالعراء " وقال في " ن والقلم " [ القلم : 1 ] : " لولا أن تداركه نعمة من ربه لنبذ بالعراء وهو مذموم " [ القلم : 49 ] والجواب : أن الله عز وجل خبر هاهنا أنه نبذه بالعراء وهو غير مذموم ولولا رحمة الله عز وجل لنبذ بالعراء وهو مذموم ; قاله النحاس


لَوْلَا أَنْ تَدَارَكَهُ نِعْمَةٌ مِنْ رَبِّهِ لَنُبِذَ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ مَذْمُومٌ
القلم 49
الطبرى
وَقَوْله : { لَوْلَا أَنْ تَدَارَكَهُ نِعْمَة مِنْ رَبّه } يَقُول جَلَّ ثَنَاؤُهُ : لَوْلَا أَنْ تَدَارَكَ صَاحِب الْحُوت نِعْمَةٌ مِنْ رَبّه , فَرَحِمَهُ بِهَا , وَتَابَ عَلَيْهِ مِنْ مُغَاضَبَته رَبّه { لَنُبِذَ بِالْعَرَاءِ } وَهُوَ الْفَضَاء مِنَ الْأَرْض : وَمِنْهُ قَوْل بْن جَعْدَة : وَرَفَعْت رِجْلًا لَا أَخَاف عِثَارهَا وَنَبَذْت بِالْبَلَدِ الْعَرَاء ثِيَابِي { وَهُوَ مَذْمُوم } اخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي مَعْنَى قَوْله : { وَهُوَ مَذْمُوم } فَقَالَ بَعْضهمْ : مَعْنَاهُ وَهُوَ مُلِيم . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 26901 - حَدَّثَنِي عَلِيّ , قَالَ : ثني أَبُو صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة , عَنْ عَلِيّ , عَنِ ابْن عَبَّاس , فِي قَوْله : { وَهُوَ مَذْمُوم } يَقُول : وَهُوَ مُلِيم . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ مَعْنَى ذَلِكَ : وَهُوَ مُذْنِب ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 26902 - حَدَّثَنَا ابْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثنا الْمُعْتَمِر , عَنْ أَبِيهِ عَنْ بَكْر { وَهُوَ مَذْمُوم } قَالَ : هُوَ مُذْنِب .
الجلالين
"لَوْلَا أَنْ تَدَارَكَهُ" لَوْلَا أَنْ أَدْرَكَهُ "نِعْمَة" رَحْمَة "مِنْ رَبّه لَنُبِذَ" مِنْ بَطْن الْحُوت "بِالْعَرَاءِ" بِالْأَرْضِ الْفَضَاء "وَهُوَ مَذْمُوم" لَكِنَّهُ رُحِمَ فَنُبِذَ غَيْر مَذْمُوم
القرطبى
أي لنبذ مذموما ولكنه نبذ سقيما غير مذموم . ومعنى " مذموم " في قول ابن عباس : مليم . قال بكر بن عبد الله : مذنب . وقيل : " مذموم " مبعد من كل , خير . والعراء : الأرض الواسعة الفضاء التي ليس فيها جبل ولا شجر يستر . وقيل : ولولا فضل الله عليه لبقي في بطن الحوت إلى يوم القيامة , ثم نبذ بعراء القيامة مذموما . يدل عليه قوله تعالى : " فلولا أنه كان من المسبحين للبث في بطنه إلى يوم يبعثون " [ الصافات : 143 - 144 ] .

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 04:50-PM
اقتباس
يقرر القرآن ان جميع البشر سيورد الى النار ثم ينجى الله المؤمنين , ويلوم وينتقد اليهود لانهم قالوا بنفس الشئ !!
الرد
معنى وان منكم الا واردها هو ان جميع الناس سوف يمرون من الصراط اي الصراط المنصوب بين ظهراني جهنم والدليل على دلك هو قوله تعالى .. تم ننجي الدين اتقوا وندر الظالمين فبيها جثيا
اما الاية
ذلك بأنهم قالوا لن تمسنا النار إلا أياما معدودات وغرهم في دينهم ما كانوا يفترون (آل عمران3: 24)
وقالوا لن تمسنا النار إلا أياما معدودة قل أتخذتم عند الله عهدا فلن يخلف الله عهده أم تقولوا على الله ما لا تعلمون (البقرة2: 80)
فهي الدخول في نار جهنم ليس المرور من الصراط
اما قوله ان في السور المدنية متناقضة مع السور المدنية فهدا قول لا دليل عليه وان كان هناك دليل فليقدمه لنرد عليه فليس هناك شبهة عن الاسلام الا استطعنا الرد عليها لان ودلك بان الاسلام هو الدين الحق وان القران هو الكتاب الحق وان كل من يطعن في القران فما كلامه سوى شبهة فليقدم لنا الشبهة ونرد عليها في اسرع وقت ممكن

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 04:59-PM
الرد علة مقال تطور الدين اليهودي
يوهم لنا الكاتب ان الدين ليس سمويا بل طرء عيه تعديلات وتغييرات حتى وصل الى ما وصل عليه............ويستشهد بتاريخ لا ندري من اين اتى به فيقول ان المعتقدات مثل الابمان بتوحيد الله وبالبيوم الاخر وبالشيطان لم يكن في اول الامر وهدا غير صحيح لان هده العقائد كانت دائما موجودة قديما والدليل هو تواترها من جيل الى اخر هدا من ناحية ومن ناحية اخرى فان اليهود يعترفون بان تاريخهم تاريخ اسطوري وان تاريخهم يظهر فيه غموض كبير فلمادا يُستشهد به ؟؟؟
اما القول ان الديانة اليهودية لم يطرء عليها تحريف فهده اكدوبة قديمة جدا وتم الرد عليها مند زمن بعيد راجع www.alhakekah..com/bible.htm لمعرفة كيفية تحريف الديانتين اليهودية والمسيحية

د.أمير عبدالله
Wed 14-06 Jun-2006, 05:08-PM
ممتاز أخي .أعانك الله ...تسجيل متابعة

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 05:30-PM
[QUOTE=idriss322]4.الطعن في الخروج القراني التوراتي
الرد
1.تاريخ اليهود محرف ولا يجوز الاستشهاد به لانه اسطوري تم اعادته عدة مرات
2.بما اننا اتبتنا وجود موسى وفرعون وهامان وغرق فرعون فهدا دليل على صحة الخروج الاسرائيلي من مصر
5[url]QUOTE]

idriss322
Wed 14-06 Jun-2006, 05:35-PM
ممتاز أخي .أعانك الله ...تسجيل متابعة

بارك الله فيك يااخي الحبيب هدا واجبا جميعا لنرد على الشبهات والاباطيل

idriss322
Wed 21-06 Jun-2006, 06:27-PM
فاما القسم الاسلامي فستجدون الرد عليه في المواقع المعروفة
www.alhakekah.com
www.ebnmaryam.com
www.sbeelalislam.com
http://arabic.islamicweb.com
وان احدكم لم يجد الجواب على شبهة معينة فليكتبها لي على المنتدى او ليرسلها لي عبر الايميل idriss322@hotmail.com وسوف ارد عليها في اقرب وقت ممكن ان شاء الله تعالى
اخوكم ادريس محارب الصليب
idriss322@hotmail.com

الفيتوري
Wed 21-06 Jun-2006, 10:31-PM
جزاك الله خيرا اخي
سأضيفك على الأيميل بأذن الله .

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 11:30-AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.تسجيل متابعة

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 03:46-PM
عدد الشبهات المعروضة فى هذا الموضوع كبير جدا
وجزا الله الأخ إدريس خيرا على ردوده عليها
وسأحاول أن أضيف المزيد من الردود ليكمل بعضنا بعضا
ولكن سأتناولها شبهة بعد أخرى
وللإخوان بالمنتدى إضافة رؤيتهم حول كل شبهة قبل أن ننتقل إلى الشبهة التى تليها

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 06:50-PM
أول الشبهات
الإدعاء الباطل :
القدَر اللانظامي

رد الأخ إدريس

الله عز وجل جعل الكون له نظام معين وخلق الانسان وهداه السبيل اما خيرا او اما شرا والشر قد يصيب هدا الانسان كما قد يصيبه الخير ولا ارى هنا اين المشكلة

اما قوله بان الشر يصيب المومن والكافر فهل هدا دليل على عدم وجود الله ؟؟؟
ان اصابة المومن بالشر لهو اكبر دليل على وجود الخالق

الم يقل الله تعالى ونبلوكم بالخير والشر فتنة ؟؟؟؟؟؟

فالمومن يختبره الله تعالى في الدنيا فيصيبه بالخير والشر ليجزيه الله على صبره اما الكافر فنفس الشيئ معه الا ان مشيئة الله تتغير من انسان الى اخر فقد يمهل الله الكافر حتى ياخده اخد عزيز مقتدر او يمكن ان يدله الله من اول يوم ..
فالعقل البشري ضعيف امام الله لان الانسان لا يستطيع ان يعرف مشيئة الله فيه هل هي خير ام شر ؟؟؟؟؟؟؟

فاين هو المشكل ؟؟؟

طبعا المشكل عند الملحدين الذين قلوبهم مستكبرة عن الحق


إضافة بواسطة سيف الكلمة فيما يأتى وفيما يلى ذلك من مشاركات:


1) قال حجة الغزالي في كتابه القيم المقصد الاسنى في معرفة أسماء الله الحسنى :

لعلك تقول ما معنى كونه تعالى رحيما وكونه أرحم الراحمين والرحيم لا يرى مبتلى ومضرورا ومعذبا ومريضا وهو يقدر على إماطة ما بهم إلا ويبادر إلى إماطته والرب سبحانه وتعالى قادر على كفاية كل بلية ودفع كل فقر وغمة وإماطة كل مرض وإزالة كل ضرر والدنيا طافحة بالأمراض والمحن والبلايا وهو قادر على إزالة جميعها وتارك عباده ممتحنين بالرزايا والمحن .
فجوابك إن الطفل الصغير قد ترق له أمه فتمنعه عن الحجامة والأب العاقل يحمله عليها قهرا والجاهل يظن أن الرحيم هي الأم دون الأب والعاقل يعلم أن إيلام الأب إياه بالحجامة من كمال رحمته وعطفه وتمام شفقته وأن الأم له عدو في صورة صديق فإن الألم القليل إذا كان سببا للذة الكثيرة لم يكن شرا بل كان خيرا
والرحيم يريد الخير للمرحوم لا محالة وليس في الوجود شر إلا وفي ضمنه خير لو رفع ذلك الشر لبطل الخير الذي في ضمنه وحصل ببطلانه شرا أعظم من الشر الذي يتضمنه فاليد المتآكلة قطعها شر في الظاهر وفي ضمنه الخير الجزيل وهو سلامة البدن ولو ترك قطع اليد لحصل هلاك البدن ولكان الشر أعظم وقطع اليد لأجل سلامة البدن شر في ضمنه خير ولكن المراد الأول السابق إلى نظر القاطع السلامة التي هي خير محض ثم لما كان السبيل إليه قطع اليد قصد قطع اليد لأجله فكانت السلامة مطلوبة لذاتها أولا والقطع مطلوبا لغيره ثانيا لا لذاته فهما داخلان تحت الإرادة ولكن أحدهما مراد لذاته والآخر مراد لغيره والمراد لذاته قبل المراد لغيره ولأجله قال الله عز وجل سبقت رحمتي غضبي فغضبه إرادته للشر والشر بإرادته ورحمته إرادته للخير والخير بإرادته ولكن إذا أراد الخير للخير نفسه وأراد الشر لا لذاته ولكن لما في ضمنه من الخير فالخير مقضي بالذات والشر مقضي بالعرض وكل بقدر وليس في ذلك ما ينافي الرحمة أصلا .
فالآن إن خطر لك نوع من الشر لا ترى تحته خيرا أو خطر لك أنه كان تحصيل ذلك الخير ممكنا لا في ضمن الشر فاتهم عقلك القاصر في أحد الخاطرين
إما في قولك إن هذا الشر لا خير تحته فإن هذا مما تقصر العقول عن معرفته ولعلك فيه مثل الصبي الذي يرى الحجامة شرا محضا أو مثل الغبي الذي يرى القتل قصاصا شرا محضا لأنه ينظر إلى خصوص شخص المقتول لأنه في حقه شر محض ويذهل عن الخير العام الحاصل للناس كافة ولا يدري أن التوصل بالشر الخاص إلى الخير العام خير محض لا ينبغي للغير أن يهمله .
أو اتهم عقلك في الخاطر الثاني وهو قولك إن تحصيل ذلك لا في ضمن ذلك الشر ممكن فإن هذا أيضا دقيق غامض فليس كل محال وممكن مما يدرك إمكانه واستحالته بالبديهة ولا بالنظر القريب بل ربما عرف ذلك بنظر غامض دقيق يقصر عنه الأكثرون .
فاتهم عقلك في هذين الطرفين ولا تشكن أصلا في أنه أرحم الراحمين وفي أنه سبقت رحمته غضبه ولا تستريبن في أن مريد الشر للشر لا للخير غير مستحق لاسم الرحمة وتحت هذا الغطاء سر منع الشرع عن إفشائه فاقنع بالإيماء ولا تطمع في الإفشاء ولقد نبهت بالرمز والإيماء إن كنت من أهله فتأمل .
لقد أسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي
"انتهى
المصدر
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4361
وما ينطبق على الأفراد ينطبق على الأمم

للرد على هذه الشبهة بقية
يتبع

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 07:08-PM
تابع الرد على الإدعاء الباطل:
القدَر اللانظامي
العلاقة بين مرض الجذام وبعض أنواع المعاصى
حدثنا الدكتور السرداب فى منتدى التوحيد عن ذلك وهذا قوله :
مرض الجذام والخيط الرفيع بينه وبين الأديان ...وعلاقته بالذنوب والمعاصي .. بحث خطير
صورة 1
http://cover6.cduniverse.com/MuzeAudioArt/090/95883.jpg
لا أعرف بحثا علميا سبقني في الحديث بخصوص الأمر ... وعلى الرغم من اطلاعي على أكثر من خمسين بحثا علميا بخصوص مرض الجذام وعلى الرغم من مشاهدتي لمئات الحالات إلا أنني ساعتمد في هذا البحث على الكلمات المتداولة بين كبار الأطباء بخصوص مرض الجذام وعلاقته بالمداومة على أنواع معينة من الذنوب والمعاصي في أغلب المصابين .......

كنت قد نويت أن أجعل الفقرة السابقة كمقدمة لهذا المقال قبل أن أطلع على أبحاث علمية خطيرة بدأت الآن تتداول في الأكاديميات العلمية بخصوص مرض الجذام وعلاقته بمعاقرة انواع معينة من الذنوب والمعاصي وما كنت أتوقع للحظة ان يصل الأمر إلى حد الطرح العلمي والإعتراف بأنه يوجد فعلا علاقة بين مرض الجذام والصفات الأخلاقية للمصابين به ....!!!!!!!!!!!


بداية أحب أن أوضح أن السبب الظاهري المادي المعروف لمرض الجذام في أكبر المراجع العلمية للأمراض الجلدية مثل أنروز وموشيلا و الداروتي وغيرهم أن المرض يحدث نتيجة للأصابة بنوع من الطفيل يسمى mycobacterium leprae ولا يُذكر من قريب أو بعيد علاقة المرض بالصفات الأخلاقية للمصابين به .......

صورة 2
http://www.granuloma.homestead.com/tuberculoid_leprosy_S72-6475-04.jpg

والمرض يُسبب مضاعفات مرعبه مثل تساقط الأصابع والأطراف وتشوه الوجه وفقد الإحساس في الجلد وتشوه العظام فتشويهاته عجيبة ومرعبة....!!!!!!

صورة 3
http://www.peopleforpeople.org.uk/images/badcase.jpg

وعندما نُلقي نظرة سريعة على المرض وعلاقته بالأديان نجد أن هناك إلماحه إلى علاقة المرض بالإبتلاء الإلهي وتجنب صاحب هذا المرض ... وفي البرديات القديمة نجد المرأة تقول لذلك الرجل الموجود في مكان منفي قاحل وقد شوه المرض جسمه ووجه تقول له ( مجِّد الله .. ومُت ) PRAISE GOD AND DIE ....
http://www.novartisfoundation.com/

صورة 4
http://www.ananova.com/images/web/34591.jpg

فهناك إلماحة عجيبة في الأديان إلى أن هناك علاقة بين المرض والإبتلاء الإلهي وتجنب صاحب هذا المرض وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم ..( وفر من المجذوم فرارك من الأسد ) .!!!!

ومن الأمور المتداولة بين كبار الأطباء المتخصصين في مكافحة المرض أن هذا المرض له علاقة غريبة بمعاقرة انواع معينة من الذنوب والمعاصي للأشخاص المصابين به بل والأمر في بدايته لا يعدو أن يكون طفح جلدي بسيط ولكن سبحان الله العظيم يستفحل هذا الطفح الجلدي إلى تشوهات مرعبة في هؤلاء الأشخاص بعينهم بينما يَشفى منه غيرهم بسهولة جدا وكانه طفح عادي ....!!!!!! بل وأعجب من ذلك أن هؤلاء الذين يستشري فيهم هذا المرض لهم رائحة مميزة تنبيك بالخبر .... هذا كلام الأطباء المسئولين نسال الله أن يقينا شر الذنوب والمعاصي

ولكن ما أدهشني وجعلني أبادر بكتابة هذا المقال أني وجدت أحدث الأبحاث العلمية بخصوص المرض تعترف بهذا الأمر وتُسجله وتفتتح به تعريفها للمرض وتقول بالحرف الواحد ..( إن هناك علاقة غريبة بين مرض الجذام والصفات الخُلقية والدينية للمُصابين به ) .....
وما أكثر ما تجد الآن الجملة التالية في الأبحاث العلمية بخصوص المرض ....

Throughout the long history of the human experience with leprosy, there have been deep religious and moral associations with the disease and its sufferers.

والفقرة السابقة تجدها الآن كثيرا جدا في مقدمة الأبحاث العلمية بخصوص المرض ومعناها أنه بالخبرة الطويلة تبين وجود علاقة قوية بين مرض الجذام والصفات الأخلاقية والدينية للمصابين به ...!!!!!
بل وعندنا في مصر فإن حالات الهياج الشديدة والثورات المتكررة التي يقوم بها المرضى في مستعمرات الجذام تُعطي إنطباعا مخيفا عن هؤلاء الأشخاص ....
وإذا كانت هذه عقوبة جسدية لمن يعاقر بجسده الملذات والفواحش في الدنيا فما بالنا بعقوبة من يعاقر الكفر يوم القيامة نسأل الله السلامة والعافية .....!!!
فلن ينال الأمن إلا المؤمنون بالله ممن لم يلبسوا إيمانهم بظلم {الَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يَلْبِسُواْ إِيمَانَهُم بِظُلْمٍ أُوْلَئِكَ لَهُمُ الأَمْنُ وَهُم مُّهْتَدُونَ} (82) سورة الأنعام
وأشد ما كان يحيرني في هذا البحث هو وضع عنوان مناسب له .... فهذا البحث فيه رد على الملاحدة ممن يستهزيء بعلاقة الإبتلاء والكوارث بمعاصي الأمم والأفراد .....!!!!! وايضا فيه رد ألمعي على من يقول بشبهة إله الفراغات وأن أصحاب الدين كانوا ينسبون بعض الأشياء إلى الله عندما لم يكونوا عارفين بسببها فها نحن عرفنا سبب مرض الجذام ومع ذلك هذا لم ينفي ما يقوله أصحاب الأديان لأننا اكتشفنا أن السبب لا يتم إلا بوجود مسبب يقوم بتوجيه السبب إلى من يستحقه ..... وفوق هذا وذاك فالبحث يقضي على الإلحاد ذاته ويجعله خرافة ... فإن الله أودع في فِطرنا أن العدم لا يخلق شيئا ..... وأن السبب لابد له من مسبب ... لكن ما كان يهمني حقا هو طرح ما سجلته الأبحاث العلمية الحديثة بخصوص هذا المرض الذي ألمحت الأديان أنه إبتلاء إلهي وجاءت الأبحاث العلمية تقر بذلك وتعترف شأنها في ذلك شأن الكثير من الأبحاث التي سبقتها والتي كأنها كُتبت لتُقام بها الحجة على كل ملحد يدعي أنه يُقر بالبحث العلمي ...

وتحضرني الآن تلك الشبهة القديمة التي كان يلوكها الملاحدة في مسألة أن هناك أعضاء بالجسم ليست لها فائدة وذكروا منها الخطوط في كف اليد وسبحان الله على الرغم من بساطة الشبهة إلا أننا نجد أحدث وأكبر مراجع الأمراض الجنسية sexually transmitted diseases تبدأ الآن أولى صفحاتها بمجموعة ضخمة من بصمات الأصابع حيث العلاقة العجيبة بينها وبين مرض العقم .... بينها أيضا وبين الأمراض الجينية ....

والكثير والكثير من عجائب شبهات القوم التي تُحس الآن أن العلم الحديث نفسه يقوم بغربلتها شبهة تلو الأخرى
{إِنَّ اللّهَ لاَ يُصْلِحُ عَمَلَ الْمُفْسِدِينَ} (81) سورة يونس.... نسأل الله سبحانه أن يهديهم ويُصلح قلوبهم ..
المصدر
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3577
انتهى كلام أخى الدكتور السرداب
ولم ينته الرد على الشبهة
يتبع

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 07:27-PM
تابع الرد على الإدعاء الباطل:
القدَر اللانظامي

قال : (يا أخي..النظام والفوضى أمران نسبيان...والقانون يحكم هذه الفوضى)
ويقول : ( أنا مقتنع بالعلم كحقائق يقينية)
ويقول : ( أحكم على القصة أنها خرافة إذا احتوت على أحداث لا يمكن إعادتها تحت نفس الظروف)
ويقول عن الانفجار العظيم: (خرافة..لأنه لا دليل على وجود الله..بالتالي...لا يمكن إعادة التجربة مرة أخرى)
أإذا عجزت عن إعادة تجربة خلق الكون
يكون خلق الكون خرافة
أم أعترف بعجزى أمام خلق الكون وخالقه ؟ !!!!!!
وهل عجزى عن الإلمام بقانون يحول القضية إلى خرافة ؟
أو عجزى عن إحداث التكرار يحول القضية إلى خرافة ؟
عجبى من الإلحاد والملحدين !!!!
مقتبس بتصرف من الزميل القدس
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3432
مازال للرد على الشبهة بقية
يتبع

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 07:49-PM
تابع الرد على الإدعاء الباطل:
القدَر اللانظامي

ابتلاء الله للمؤمن

إن الدنيا هذه مليئة بالمصائب والرزايا والمحن والبلايا، إلى جانب ما فيها من كريم المنح وجليل العطايا، وأنواع ما يجود الله به من تنفيس الكروب وتيسير العسير وصرف المنايا ؛ فهي دار شدة ورخاء، وسراء وضراء، ومرح وترح، وضحك وبكاء، تتجدد فيها الحادثات، وتتنوع فيها الابتلاءات، ويبتلى أهلها بالمتضادات؛ ليعتبر بها المعتبرون، ويغتنمها الموفقون، وليغتر بها المغترون، ويهلك بها الهالكون: ونبلوكم بالشر والخير فتنة وإلينا ترجعون [سورة الأنبياء:35]. لكيلا تأسوا على ما فاتكم ولا تفرحوا بما ءاتاكم والله يحب كل مختال فخور [سورة الحديد:23]. ولنبلونكم حتى نعلم المجاهدين منكم والصابرين ونبلوا أخباركم [سورة محمد:31]. فليعلمن الله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين [سورة العنكبوت:3]. ولذا فكم ترون في الدنيا من أصناف الشاكين وأنواع الباكين؛ فهذا يشكوا علة وسقماً، وذاك يشكو حاجة وفقراً، وثالث يبكي على فراق حبيب أو وفاة قريب، أو فوات نصيب من دنياه، غير مؤمن بما قدره الله وقضاه.

إن شكوى الله على الخلق والبكاء على الغائب من أمارات وموجبات ضعف الإيمان، ومن مظاهر اليأس من روح الملك الديان، ومن دواعي القنوط من رحمة الله الرحيم الرحمن، وتلكم من خصال شر البرية الذين يظنون بالله غير الحق ظن الجاهلية. ولهذا تجدون بعض هؤلاء إذا نزلت بأحدهم النازلة أو حلت به الكارثة ضاقت عليه المسالك، وترقب أفجع المهالك؛ فضاق صدره، ونفد صبره، واضطربت نفسه، وساء ظنه، وكثرت همومه، وتوالت غمومه، فصد عن الحق، وتعلق بمن لا يملك نفعه ولا ضره من الخلق؛ يأساً من روح اله وقنوطاً من رحمته، وذلك هو الخسران المبين في الدارين؛ فإن التعلق بالمخلوقين والإعراض عن رب العالمين شرك بنص الكتاب المبين: ولا تدع من دون الله مالا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك إذاً من الظالمين وإن يمسسك الله بضر فلا كاشف له إلا هو وإن يردك بخير فلا راد لفضله يصيب به من يشاء من عباده وهو الغفور الرحيم [يونس:106-107].

أما من آمن بالله وعرف حقيقة دنياه، وسلم لربه فيما قدره وقضاه، فإنه يصبر على الضراء ويشكر على السراء، ويطيع ربه في حالتي الشدة والرخاء، ويذكره في جميع الآناء؛ لعلمه أن الله تعالى مع عبده ما ذكره، وأنه عند ظنه به، وأنه يبتلي العبد بالخير وضده؛ ليختبر صبره ويستخلص إيمانه، ويظهر توكله على ربه وحسن ظنه به، وليجزل مثوبته ويعلي درجته، ويظهر للناس في الدنيا والآخرة أن هذا العبد أهل لكرامته، وصالح لمجاورته في جنته.

وفي صحيح مسلم رحمه الله عن النبي قال: ((عجباً لأمر المؤمن؛ إن أمره كله له خير، وليس ذلك إلا للمؤمن، وإن أصابته سراء شكر فكان خيراً له، وإن أصابته ضراء صبر فكان خيراً له)).

وفي الصحيحين عن أبي هريرة وأبي سعيد رضي الله عنهما عن النبي قال: ((ما يصيب المؤمن نصب – أي تعب – ولا وصب – أي مرض – ولا هم ولا حزن ولا أذى ولا غم حتى الشوكة يشاكها، إلا كفر الله بها من خطاياه)). وفيهما أيضا عنه قال: ((ما من مسلم يصيبه أذى؛ شوكة فما فوقها، إلا كفر الله بها من سيئاته، وحط عنه ذنوبه كما تحط الشجرة ورقها)).

وفي الترمذي عن أبي هريرة قال: قال رسول الله : ((ما يزال البلاء بالمؤمن في نفسه وولده وماله حتى يلقى الله تعالى وما عليه خطيئة))، وفيه أيضا عن أنس قال: قال رسول الله : ((إذا أراد الله بعبده خيرا عجل له العقوبة في الدنيا، وإذا أراد الله بعبده الشر أمسك عنه بذنبه حتى يوافي به يوم القيامة)).

وقال النبي : ((إن عظم الجزاء مع عظم البلاء، وإن الله تعالى إذا أحب قوما ابتلاهم، فمن رضي فله الرضا، ومن سخط فله السخط))، وفيه أيضا عنه قال: ((أشد الناس بلاء الأنبياء ثم الأمثل فالأمثل، يبتلى المرء على حسب دينه)).

وفي المسند وغيره عن رسول الله قال: ((إن العبد إذا سبقت له من الله منزلة فلم يبلغها بعمل، ابتلاه الله في جسده أو ماله أو ولده، ثم صبر على ذلك حتى يبلغ المنزلة التي سبقت له من الله عز وجل)).

و كم من محنة في طيها منح ورحمات، وكم من مكروه يحل بالعبد ينال به رفيع الدرجات وجليل الكرامات، وصدق الله إذ يقول: إن ربك حكيم عليم [الأنعام:83]. ويقول: إنما يوفى الصابرون أجرهم بغير حساب [سورة الزمر:10].

يوسف مراد منتدى التوحيد
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=693

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 08:13-PM
تابع الرد على الإدعاء الباطل:
القدَر اللانظامي
تحت عنوان التفسير العقابى للكوارث كانت نفس الشبهة وقيل فيها ما نوجزه هنا وقد تم بعض الإختصارات بمعرفتى
ويوجد خط بين أقوال الإخوان وبعضها

هذه الشبهة ليست خاصة بالملاحدة بالمعنى الاصطلاحى الذى نقصده بل هى شبهة الجهمية والمعطلة بنفس ذلك المعنى : إثبات لوجود الخالق ونفى لصفة الرحمة لكن بعض الملاحدة قد استغلها للتشكيك فى وجود الخالق تعالى لكون الخالق لو وجد لكان ينبغى أن يكون عادلا ورحيما وكذلك للطعن فى القرآن الكريم
_________________________
قال ابن حجر رحمه الله في فتح الباري شرح صحيح البخاري ما يلي
إذا انزل الله بقوم عذابا أي عقوبة لهم على سيء أعمالهم
وكان فيهم أصاب به من بين أظهرهم والمراد من كان فيهم ممن ليس هو على رأيهم ثم بعثوا على أعمالهم أي بعث كل واحد منهم على حسب عمله إن كان صالحا فعقباه صالحة وإلا فسيئة فيكون ذلك العذاب طهرة للصالحين ونقمة على الفاسقين
وفي صحيح بن حبان عن عائشة مرفوعا أن الله إذا انزل سطوته بأهل نقمته وفيهم الصالحون قبضوا معهم ثم بعثوا على نياتهم وأعمالهم وأخرجه البيهقي في الشعب
وله من طريق الحسن بن محمد بن علي بن أبي طالب عنها مرفوعا إذا ظهر السوء في الأرض أنزل الله بأسه فيهم قيل يا رسول الله وفيهم أهل طاعته قال نعم ثم يبعثون الى رحمة الله تعالى قال بن بطال هذا الحديث يبين حديث زينب بنت جحش حيث قالت أنهلك وفينا الصالحون قال نعم إذا كثر الخبث فيكون إهلاك الجميع عند ظهور المنكر والإعلان بالمعاصي قلت الذي يناسب كلامه الأخير حديث أبي بكر الصديق سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ان الناس إذا رأوا المنكر فلم يغيروه أوشك ان يعمهم الله بعقاب أخرجه الأربعة وصححه بن حبان وأما حديث بن عمر في الباب وحديث زينب بنت جحش فتناسبان وقد أخرجه مسلم عقبه ويجمعهما ان الهلاك يعم الطائع مع العاصي وزاد حديث بن عمر ان الطائع عند البعث يجازى بعمله ومثله حديث عائشة مرفوعا العجب ان ناسا من أمتي يؤمون هذا البيت حتى إذا كانوا بالبيداء خسف بهم فقلنا يا رسول الله ان الطريق قد تجمع الناس قال نعم فيهم المستبصر والمجبور وابن السبيل يهلكون مهلكا واحدا ويصدرون مصادر شتى يبعثهم الله على نياتهم أخرجه مسلم
وله من حديث أم سلمة نحوه ولفظه فقلت يا رسول الله فكيف بمن كان كارها قال يخسف به معهم ولكنه يبعث يوم القيامة على نيته وله من حديث جابر رفعه يبعث كل عبد على ما مات عليه وقال الداودي معنى حديث بن عمر ان الأمم التي تعذب على الكفر يكون بينهم أهل أسواقهم ومن ليس منهم فيصاب جميعهم بآجالهم ثم يبعثون على أعمالهم
وقد شوهدت السفينة ملأى من الرجال والنساء والأطفال تغرق فيهلكون جميعا ومثله الدار الكبيرة تحرق والرفقة الكثيرة تخرج عليها قطاع الطريق فيهلكون جميعا أو أكثرهم والبلد من بلاد المسلمين يهجمها الكفار فيبذلون السيف في أهلها وقد وقع ذلك من الخوارج قديما ثم من القرامطة والله المستعان
والحاصل انه لا يلزم من الاشتراك في الموت الاشتراك في الثواب أو العقاب بل يجازى كل أحد بعمله على حسب نيته
وجنح بن أبي جمرة الى ان الذين يقع لهم ذلك إنما يقع بسبب سكوتهم عن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وأما من أمر ونهى فهم المؤمنون حقا لا يرسل الله عليهم العذاب بل يدفع بهم العذاب ويؤيده قوله تعالى وما كنا مهلكي القرى إلا وأهلها ظالمون وقوله تعالى وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون ويدل على تعميم العذاب لمن لم ينه عن المنكر وان لم يتعاطاه قوله تعالى فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم
ويستفاد من هذا مشروعية الهرب من الكفار ومن الظلمة لأن الإقامة معهم من إلقاء النفس الى التهلكة هذا إذا لم يعنهم ولم يرض بأفعالهم فان أعان أو رضي فهو منهم ويؤيده أمره صلى الله عليه وسلم بالإسراع في الخروج من ديار ثمود
وأما بعثهم على أعمالهم فحكم عدل لأن أعمالهم الصالحة إنما يجازون بها في الآخرة وأما في الدنيا فمهما أصابهم من بلاء كان تكفيرا لما قدموه من عمل سيء فكان العذاب المرسل في الدنيا على الذي ظلموا يتناول من كان معهم ولم ينكر عليهم فكان ذلك جزاء لهم على مداهنتهم ثم يوم القيامة يبعث كل منهم فيجازى بعمله وفي الحديث تحذير وتخويف عظيم لمن سكت عن النهي فكيف بمن داهن فكيف بمن رضي فكيف بمن عاون نسأل الله السلامة
انتهى كلامه رحمه الله

وقد يقتل الإنسان أو يهلك بكارثة ونحو ذلك ليس تعذيبا له وإنما ليرفع الله درجاته في حياة أبدية في الجنان وها هو يحيي وغيره من الأنبياء الذين قتلهم اليهود وكذلك الشهداء الذين يقتلون في المعارك ومقادير الله تجري على العباد فكل سوف يموت بما قد قدر الله له
اللهم اهدنا لما اختلف فيه من الحق إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم .
يتبع

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 08:54-PM
تابع الرد على الإدعاء الباطل:
القدَر اللانظامي
كل فقرة مما يأتى تخص أحد المشاركين مع بعض الإختصار بمعرفتى
وميزت بينهم بخط بين كل قولين
حول قولهم :
هل تنحصر المعاصي ومظاهر الفسق والفجور في بقاع معينة من عالمنا الفسيح هذا ؟؟ وهل تتركز المعاصي في الجزائر وتركيا فقط ( وهي من المناطق الزلزالية التي تشهد الكثير من الزلازل ) ؟ ولماذا لا يعاقب الله باقي العصاة في امريكا واسرائيل بمثل هذه الكوارث ؟؟ وهل معاصينا أكبر من معاصي باقي الكفرة في العالم حتى تستوجب هذا العقاب العنيف والقاسي ؟؟ .. بل هل يمكننا حقا الجزم بأن جميع ضحايا هذه الكوارث هم من العصاة حقا ؟؟ وبماذا نعلل ظاهرة اجتماعية وهي أن جل ضحايا الكوارث هم من الفقراء المعدمين ، فهل يعني هذا أن اشد الناس فقرا وبؤسا هم أكثر الناس كفرا وفسقا وفجورا ؟؟
ـــــــــــــــــــــــــ
الكلام مترابط والرد أيضا يجبأن ينظر إليه مترابطا مع العلم بأننا لم نقر بالتفسير العقابى فقط للكوارث بل ثم عوامل أخرى كثيرة لكن على كل حال لنلزم أنفسنا بما حاول المناظر إلزامنا به إمعانا فى هدم شبهته :
معنى الكلام الذى أورده فى هذه التكملة إذا كانت المعصية علة فى الكوارث لدارت معها وجودا وعدما ولتفاوتت معها شدة وضعفا وهذا مخالف للواقع .
والرد وهل اكتمل الواقع إن ثم فصولا أخرى لم تكملها هل يخرج أحد العصاة من الدنيا متنعما بخروج روحه هل تستطيع أن تجزم بأن من مات فى كارثة اشد عذابا ممن مات على فراشه ؟ ربما كان العكس أقرب إلى الواقع .
وهذا يذكرنا بما أشار إليه من أن المتضرر الحقيقى من الكوارث هو المصاب وليس المقتول الذى يلقى حتفه فى ثوان معدودة والرد وما الفرق بين الثوانى والسنوات إذا ما قورنت بأبد الآباد سواء قلنا بالخلود بعدها أو قلتم الفناء .. كم تساوى تلك الحياة المتناهية لذة وألما إذا ما قورنت بما لا يتناهى من الدهور ؟
إذا كانت النسبة إلى اللامتناهى فكل الأرقام تؤول إلى الصفر ولكنكم قوم تتعامون وتحت أرجلكم تنظرون .
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
يبدو من قول هذا الشخص انه لم يعرف من الكوارث الا الزلازل فقط وخصوصا التى تحدث فى الجزائر وتركيا ؛ولا ادرى ان كان نسى او تناسى ان هناك العديد من الكوارث غير الزلازل مثل الفيضانات والبراكين والاعاصير وان هذه الكوارث تحدث فى دول اخرى غير الجزائر وتركيا مثل امريكا التى تنتشر بها الاعاصير والفيضانات واليابان بالزلازل والبراكين وغيرها فكل بلد معرضة لنوع من الكوارث وليست منحصرة فى دولة معينة كما يريد ان يوهمنا صاحب المقال .
كما انى اتعجب من منطق هذا الشخص لماذا يصب كل غضبه على الله ؟اليس من الاولى ان يفعل هذا على الطبيعة اليست هى المسئولة عن كل هذا على حد ايمانه؟ لماذا لما تتعلق الامور بافعال الله تقوم الدنيا ولا تقعد اما ما يتعلق بغير الله فنجد المئات من المبررات للافعال ؛قاتلكم الله يا اعداء انفسكم .
والحمد لله على نعمة الاسلام
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
أظن من حقنا ان نعكس الاسئلة لهذا الملحد ونقول له طالما انك لا تؤمن بالله فمن السبب وراء هذه الكوارث ؟ وما هى الحكمة من ورائها ؟ ولماذا كل هؤلاء البشر يضيعون سدى وخصوصاً الفقراء والمحتاجين ؟ وما بال قوانين الصدفة والتطور خرجت خرقاء هكذا حتى انها لا تستطيع ان تتحكم فى الطبيعة التى انشأتها ؟! وكيف فعلت قوانينكم كل هذا الابداع من اشجار وسماء وماء وبشر ولم تستطع ان تتحكم فى افعالهم فاصبحت تلتهم ما تصنع ؟! فطالما هو يشككنا فى افعال الرب فمن الواجب عليه ان يرد على استفساراتنا بالمثل ويأتى لنا بالبديل
______________
قولك هل تنحصر المعاصي ومظاهر الفسق والفجور في بقاع معينة من عالمنا الفسيح هذا ؟؟
وهل معاصينا أكبر من معاصي باقي الكفرة في العالم حتى تستوجب هذا العقاب العنيف والقاسي ؟؟
بل هل يمكننا حقا الجزم بأن جميع ضحايا هذه الكوارث هم من العصاة حقا ؟؟
الجواب على ذلك
أن الكوارث التي تحدث بسبب ذنوب بني آدم
قال تعالى (وَمَا أَصَابَكُم مِّن مُّصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ) (الشورى : 30 )
ولم تقع تلك المصيبة إلا بمشيئة الله وعلمه وتقديره
قال تعالى (مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي أَنفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ *لِكَيْلَا تَأْسَوْا عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلَا تَفْرَحُوا بِمَا آتَاكُمْ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ) (الحديد : 22 - 23 )
وقال تعالى (مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَمَن يُؤْمِن بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (التغابن : 11 )
وهذه لكوارث تكون عقوبة للكافرين وأما لمؤمنين فهي تطهير له ورفعة درجات وقد تكون شهادة في سبيل الله لأن الهدمى والغرقى والحرقى والموت بداء البطن ونحوها ورد فيها أحاديث أنها من أسباب الشهاده في سبيل الله ولكنها دون اجر الشهادة التي تحصل في قتال الكفار في لمعركة
وأما قول الملحد لماذا لا يعاقب الله باقي العصاة في امريكا واسرائيل بمثل هذه الكوارث ؟؟
فإن الله يعجل العقاب لمن شاء ويؤخره لمن شاء (لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ) (الأنبياء : 23 )
قال تعالى(وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِن دَابَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيراً) (فاطر : 45 )
وقال تعالى(لَوْ يُؤَاخِذُهُم بِمَا كَسَبُوا لَعَجَّلَ لَهُمُ الْعَذَابَ بَل لَّهُم مَّوْعِدٌ لَّن يَجِدُوا مِن دُونِهِ مَوْئِلاً) (الكهف : 58 )
أي لهم مكاناً يؤولون إليه، وهذا يوم القيامة، ويحتمل أن يكون ما يحصل للكفار من القتل ولهلاك وغيره وما سيكون عليهم يوم القيامة لا مفر منه.
والله يملي لظالم فإذا أخذه لم يفلتة
قال تعالى (فَمَهِّلِ الْكَافِرِينَ أَمْهِلْهُمْ رُوَيْداً) (الطارق : 17 )
قال تعالى (وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ أَنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ خَيْرٌ لِّأَنفُسِهِمْ إِنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ لِيَزْدَادُواْ إِثْماً وَلَهْمُ عَذَابٌ مُّهِينٌ) (آل عمران : 178 )
وقولك وبماذا نعلل ظاهرة اجتماعية وهي أن جل ضحايا الكوارث هم من الفقراء المعدمين ، فهل يعني هذا أن اشد الناس فقرا وبؤسا هم أكثر الناس كفرا وفسقا وفجورا ؟؟
فهذا استنتاج غير صحيح فهل الكوارث خاصة بالقراء الكوارث لا تعرف غني ولا فقير ومع صحة أن جل ضحايا الكوارث هم من الفقراء المعدمين فذلك لحكمة يعلمها الله جل وعلى وليس المهم بأي طريقة تهلك المهم أن تاتيك منيتك وأنت عبد صالح مؤمن بالله والعبرة بما النهاية ونهاية المؤمن الجنة ومهما حصل له من الابتلاء فهو تطهير ورفعة .
_______________
هل تنحصر المعاصي ومظاهر الفسق والفجور في بقاع معينة من عالمنا الفسيح هذا ؟؟
بل الفسق والفجور فى كل مكان وزمان منذ خلق آدم عليه السلام إلى يوم القيامة .
وهل تتركز المعاصي في الجزائر وتركيا فقط ( وهي من المناطق الزلزالية التي تشهد الكثير من الزلازل ) ؟ ولماذا لا يعاقب الله باقي العصاة في امريكا واسرائيل بمثل هذه الكوارث ؟؟
معذرة إن قلت أن هذا السؤال أحمق للغاية .. أما سمع صاحب المقال عن حدوث كوارث فى شتى بقاع الأرض من قبل .. من المشرق الى المغرب ومنها أمريكا نفسها التى يتسائل عنها ؟! أما عرف من الكوارث غير الزلازل ؟!
إن كان هذا اعتقاد شخص فى أمور لا يختلف عليها اثنان فكيف بالله عليكم يوجد شخص واحد يصدق ما قد كُتب فى هذا المقال .. والله انه لعار على موقع الملحدين نشر هذه المقالة التافهة .. والحمد لله على نعمة العقل .
؟؟ وهل معاصينا أكبر من معاصي باقي الكفرة في العالم حتى تستوجب هذا العقاب العنيف والقاسي ؟؟ بل هل يمكننا حقا الجزم بأن جميع ضحايا هذه الكوارث هم من العصاة حقا ؟؟
تم شرح هذه النقطة من قبل وقلنا ان النواكب لا تقع على الكافر فقط دون المؤمن أو العكس .. بل هى تقع على المؤمن والكافر سواء مع توضيح الأسباب .
_________________

وحول قولهم
ان التفاعل النفسي مع التفسير العقابي للكوارث سيولد في النفس الإحساس بالشماتة والتشفي من ضحايا الكوارث لأنهم مجرد عصاة فجّار يستحقون ما اصابهم ، ولا تحسبنّ ان في هذا التصور مبالغة أو شطط فقد استنكر عالم معروف في سورية ( وهو الدكتور محمد سعيد رمضان البوطي ) وصف ضحايا الزلزال بـ ( الأبرياء ) لأن مثل هذا الوصف يوحي بأنهم ماتوا دون ذنب ، والواقع - في زعمه - يخالف ذلك ، فالزلزال عقاب والضحايا عصاة نالوا جزاء ما اقترافت يداهم !! ( قال البوطي هذا الكلام في خطبة الجمعة بمناسبة زلزال تركيا عام 1999 )

الا تدفعنا تلك النظرة الى الاحجام عن مد يد العون والمساعدة لضحايا الكوارث ؟؟ ولماذا نغيثهم وهم مجرد فساق وعصاة لا يستحقون الا العقاب ؟؟

الردود

هذا لا يدعو إلى الشماتة بالعصاة بل يدعو إلى الشفقة عليهم والحذر من فعل ما أودى بهم وقد نهانا الإسلام عن الشماتة وأمرنا بإغاثة الملهوف ولو كان كافرا على أننا لا زلنا نسلم جدلا بأن التفسير العقابى هو التفسير الوحيد .
أما المثال الذى اتى به فعلى كل حال لو سلمنا له فهى حالات فردية وهناك أمثلة تعارضه كما ورد عن ابن تيمية حين مات ألد أعدائه من المبتدعه وجاء الناس يهنئونه فنهرهم وأتى منزل المتوفى وعزى أهله وقدم لهم المساعدة .
_________________

ان التفاعل النفسي مع التفسير العقابي للكوارث سيولد في النفس الإحساس بالشماتة والتشفي من ضحايا الكوارث لأنهم مجرد عصاة فجّار يستحقون ما اصابهم
ليس من خلق المسلمين ولله الحمد والمنة الشماتة والتشفى .. ولنا فى رسول الله أسوة حسنة لما مات أبو جهل وكان يمر ابنه بالصحابة وكان لا يزال على الكفر كان الصحابة يريدون التشفى فيه ولكن الرسول كان يمنعهم وهذا كان سبب إسلامه .
ولا تحسبنّ ان في هذا التصور مبالغة أو شطط فقد استنكر عالم معروف في سورية ( وهو الدكتور محمد سعيد رمضان البوطي ) وصف ضحايا الزلزال بـ ( الأبرياء ) لأن مثل هذا الوصف يوحي بأنهم ماتوا دون ذنب ، والواقع - في زعمه - يخالف ذلك ، فالزلزال عقاب والضحايا عصاة نالوا جزاء ما اقترافت يداهم !! ( قال البوطي هذا الكلام في خطبة الجمعة بمناسبة زلزال تركيا عام 1999 )
أما قول سعيد البوطى فقوله كمثال استنكارنا قول كل من مات فى معركة فهو شهيد .. فليس كل من مات فى معركة هو شهيد ولا كل من مات فى كارثة هو برىء .
فما أدراك أن أحد هؤلاء القتلى كاد يهم بقتل نفس أخرى أو سرقة شخص ما أو منزل فهل هذا برىء فى نظرك ؟ لهذا فنحن نطلق عليهم قتلى على العموم والله اعلم بحال كل شخص وقت الكارثة . ولا أرى أى مشكلة فى هذا القول فهذا هو اعدل ما يمكن قوله على من قتل فقول قتيل ليست بمسبة أو منقصة على من تطلق عليه .
الا تدفعنا تلك النظرة الى الاحجام عن مد يد العون والمساعدة لضحايا الكوارث ؟؟ ولماذا نغيثهم وهم مجرد فساق وعصاة لا يستحقون الا العقاب ؟؟
بالطبع لا قال الله تعالى فى محكم آياته " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ {8} المائدة
وإغاثة ضحايا القتل هى من العدل حتى ولو كانوا ألد أعدائنا .. فان كنا منهيين عن فعل السوء مع أصحاب الملل والنحل الأخرى مثل الكذب والخيانة والسرقة أفلا نغيثهم وقت الضيق .. كيف بالله عليك !!!
____________

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 08:56-PM
وحول قولهم
ما ثمرة الإيمان بالتفسير العقابي للكوارث ؟؟ يجيبنا الفقهاء : ان في ذلك موعظة وتذكرة للناجين بضرورة التوبة واجتناب المعاصي والعودة الى الله وطلب طاعته .. ولكن .. بماذا سيفيدني اتعاظي بما جرى لغيري اذا اذا أصر الباقون على معاصيهم واسرفوا على انفسهم ولم يرتدعوا بما أصاب غيرهم ؟؟ هل ستحميني توبتي اذا قرر لله عقاب بني قومي بسبب معاصيهم ؟؟ يقول القرآن في ذلك ( واتقوا فتنة لا تصيبن الذي ظلموا منكم خاصة )
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ما ثمرة الإيمان بالتفسير العقابي للكوارث ؟؟ يجيبنا الفقهاء : ان في ذلك موعظة وتذكرة للناجين بضرورة التوبة واجتناب المعاصي والعودة الى الله وطلب طاعته .. ولكن .. بماذا سيفيدني اتعاظي بما جرى لغيري اذا اذا أصر الباقون على معاصيهم واسرفوا على انفسهم ولم يرتدعوا بما أصاب غيرهم ؟؟ هل ستحميني توبتي اذا قرر لله عقاب بني قومي بسبب معاصيهم ؟؟ يقول القرآن في ذلك ( واتقوا فتنة لا تصيبن الذي ظلموا منكم خاصة )
الذى سيفيد من الاتعاظ بما حدث للغير هو الامتناع عن فعل المعاصى فنكون من عباد الله الصالحين المتقين الذين مثواهم الجنة .. اللهم اجعلنا من المتقين .
أما لو استمر الباقين فى فعل ما هم عليه من سوء فوجب علينا نصحهم وتذكيرهم أما لو أصروا فلا يضرنا إصرارهم فهم "إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ"{108} الأنعام .. وان شاء الله سيجعل الله للمتقين مخرجاً "وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجاً" {2} الطلاق .
وقد أورد الأخ بلال قصة سيدنا شعيب وفيها الفائدة إن شاء الله .
والله اعلم
______________________

وقولك ما ثمرة الإيمان بالتفسير العقابي للكوارث ؟؟ يجيبنا الفقهاء : ان في ذلك موعظة وتذكرة للناجين بضرورة التوبة واجتناب المعاصي والعودة الى الله وطلب طاعته .. ولكن .. بماذا سيفيدني اتعاظي بما جرى لغيري اذا اذا أصر الباقون على معاصيهم واسرفوا على انفسهم ولم يرتدعوا بما أصاب غيرهم ؟؟ هل ستحميني توبتي اذا قرر لله عقاب بني قومي بسبب معاصيهم ؟؟ يقول القرآن في ذلك ( واتقوا فتنة لا تصيبن الذي ظلموا منكم خاصة )

فقد بيان أن العقاب قد يعم وكل يبعث على نيته وإذا تاب فلن يضيعه الله حتى لو هلك بعقاب كما يخاف وهذه الافتراضات يقولها من لا يؤمن بالله ولم يذاق طعم لإيمان لأن من ذاق طعم لإيمان فقلبه مطمئن ولا يخاف إلا الله لأنه عرف أن الحياة الدنيا حقيره وأن الحياة هي الأخرى حياة دائمة أبدية .
________________________

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 08:57-PM
وقولهم
5- ان السير مع منطق التفسير العقابي للكوارث سيوصلنا حتما الى نتائج غريبة يرفضها الدين ذاته ، فاذا كانت كل نكبة أو كارثة عقاب الهي للعصاة فهل النار التي التهمت خيام الحجيج في مكة قبل عدة سنوات عقاب الهي ؟؟ وهل انهيار جسر المشاة في المدينة والذي اودى بحياة عدد من الحجاج عقاب الهي ؟؟

اذا كانت مثل تلك التساؤلات غير واردة اصلا في تصور البعض فان عالما معروفا ( وهو الدكتور البوطي مرة اخرى ) أعلن قبل عدة سنوات أن المأساة الفلسطينية المتمثلة باحتلال وطنهم وتشريدهم في الأرض ما هي الا عقاب الهي استحقه الفلسطينيون جزاء بعدهم عن الله !!!

فهل هذا ما يؤمن به أنصار نظرية التفسير العقابي ؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قلنا قبل ذلك ليس هذا هو التفسير الإسلامى الوحيد للكوارث كما زعم صاحب الشبهة لكن مع التسليم الجدلى بذلك نقول ليس ثم تناقض قال تعالى (( ولو يؤاخذ الله الناس بما كسبوا ما ترك على ظهرها من دابة )) وليس ذلك قاصرا على الكافرين بل يشمل أهل التوحيد وخيرة الموحدين قال تعالى (( أولما أصابتكم مصية قد اصبتم مثليها قلتم أنى هذا قل هو من عند أنفسكم )).
لكن مع بعض التعسف وكثير من الجهل بعظم من نعصى يمكن للبعض ترديد مثل هذه الشبهات التافهة والتأثر بها .
______________________
هذه الشبهات التي تورد تافهة يعرف تفاهتها كل من له أدنى معرفة بالحق والحريق الذي وقع في مكة مثلا ومات منه بعض الحجاج فأعلم أن من كان منهم على منهج دين الإسلام الحق فإن مثل تلك الميتة خاتمة حسنة ومثلها مطلب للمؤمنين وذلك لأمور منها
1- أنهم فارقوا الحياة في الأماكن المقدسة وهم على طاعة فهم يؤدون مناسك الحج
2- الموت بالحريق يعتبر شهادة للمسلم وقد أوضحت ذلك سابقا
و المسلمون لا يقصرون نظرهم على الدنيا بل ينظرون إلى الحياة الأبدية الأخروية إما في جنة أو في نار فالمؤمن همه الجنة ولذلك عرفت شجاعة المسلمين منذ القدم وأنهم لا يهابون الموت وقد استقر في نفوسهم أن الميتة التي قدرها الله عليهم لن يتعدونها أبد ولذلك فهم يفكرون كيف يتقربون إلى الله ويسلكون الطريق الذي يوصلهم للجنة فيطيعون الله جل وعلى ويسلكون طريق الرسل فإذا أتهم الأجل وإذا هم على استعداد له
وقد يكون قبض أروحهم بسهوله وراحة لهم حتى وإن ماتوا بالحريق أو بشي قد يراه البعض عقاب قاسي فا الله قادر أن يجعل تلك الميته سهلة على أولياه .
وأما لكافر فيكون قبض روحه عسير حتى وإن مات على فراشه
و تأمل الآيات التالية التي فيها ذكر الموت
(كُلُّ نَفْسٍ ذَآئِقَةُ الْمَوْتِ وَإِنَّمَا تُوَفَّوْنَ أُجُورَكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَمَن زُحْزِحَ عَنِ النَّارِ وَأُدْخِلَ الْجَنَّةَ فَقَدْ فَازَ وَما الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلاَّ مَتَاعُ الْغُرُورِ) (آل عمران : 185 ) فكل سيذوق الموت والفائز من يكون من أهل الجنة .
(أَيْنَمَا تَكُونُواْ يُدْرِككُّمُ الْمَوْتُ وَلَوْ كُنتُمْ فِي بُرُوجٍ مُّشَيَّدَةٍ وَإِن تُصِبْهُمْ حَسَنَةٌ يَقُولُواْ هَـذِهِ مِنْ عِندِ اللّهِ وَإِن تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ يَقُولُواْ هَـذِهِ مِنْ عِندِكَ قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً) (النساء : 78 ) وأصحاب تلك الشبه تنطبق في حقهم هذه الآية فهم لا يكادون يفقهون حديثا .
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ كَفَرُواْ وَقَالُواْ لإِخْوَانِهِمْ إِذَا ضَرَبُواْ فِي الأَرْضِ أَوْ كَانُواْ غُزًّى لَّوْ كَانُواْ عِندَنَا مَا مَاتُواْ وَمَا قُتِلُواْ لِيَجْعَلَ اللّهُ ذَلِكَ حَسْرَةً فِي قُلُوبِهِمْ وَاللّهُ يُحْيِـي وَيُمِيتُ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ) (آل عمران : 156 )
(الَّذِينَ قَالُواْ لإِخْوَانِهِمْ وَقَعَدُواْ لَوْ أَطَاعُونَا مَا قُتِلُوا قُلْ فَادْرَؤُوا عَنْ أَنفُسِكُمُ الْمَوْتَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ) (آل عمران : 168 )
(وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ وَيُرْسِلُ عَلَيْكُم حَفَظَةً حَتَّىَ إِذَا جَاء أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ تَوَفَّتْهُ رُسُلُنَا وَهُمْ لاَ يُفَرِّطُونَ) (الأنعام : 61 )
(وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلآئِكَةُ بَاسِطُواْ أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُواْ أَنفُسَكُمُ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ غَيْرَ الْحَقِّ وَكُنتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ) (الأنعام : 93 )
(كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ وَنَبْلُوكُم بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ) (الأنبياء : 35 )
(كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ثُمَّ إِلَيْنَا تُرْجَعُونَ) (العنكبوت : 57 )
(قُلْ يَتَوَفَّاكُم مَّلَكُ الْمَوْتِ الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ) (السجدة : 11 )
(قُل لَّن يَنفَعَكُمُ الْفِرَارُ إِن فَرَرْتُم مِّنَ الْمَوْتِ أَوِ الْقَتْلِ وَإِذاً لَّا تُمَتَّعُونَ إِلَّا قَلِيلاً) (الأحزاب : 16 )
(اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ) (الزمر : 42 )
(وَجَاءتْ سَكْرَةُ الْمَوْتِ بِالْحَقِّ ذَلِكَ مَا كُنتَ مِنْهُ تَحِيدُ) (قـ : 19 )
(نَحْنُ قَدَّرْنَا بَيْنَكُمُ الْمَوْتَ وَمَا نَحْنُ بِمَسْبُوقِينَ) (الواقعة : 60 )
(قُلْ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ هَادُوا إِن زَعَمْتُمْ أَنَّكُمْ أَوْلِيَاء لِلَّهِ مِن دُونِ النَّاسِ فَتَمَنَّوُا الْمَوْتَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ) (الجمعة : 6 )
(قُلْ إِنَّ الْمَوْتَ الَّذِي تَفِرُّونَ مِنْهُ فَإِنَّهُ مُلَاقِيكُمْ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ) (الجمعة : 8 )
(الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ) (الملك : 2 )
وقال عن المؤمنين (لَا يَذُوقُونَ فِيهَا الْمَوْتَ إِلَّا الْمَوْتَةَ الْأُولَى وَوَقَاهُمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ) (الدخان : 56 )
(الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلآئِكَةُ طَيِّبِينَ يَقُولُونَ سَلامٌ عَلَيْكُمُ ادْخُلُواْ الْجَنَّةَ بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ) (النحل : 32 )
(وَمَن يُهَاجِرْ فِي سَبِيلِ اللّهِ يَجِدْ فِي الأَرْضِ مُرَاغَماً كَثِيراً وَسَعَةً وَمَن يَخْرُجْ مِن بَيْتِهِ مُهَاجِراً إِلَى اللّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ يُدْرِكْهُ الْمَوْتُ فَقَدْ وَقَعَ أَجْرُهُ عَلى اللّهِ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رَّحِيماً) (النساء : 100 )
______________________

يدبر الله أمر الأفراد والجماعات
بما رآه وهو العادل وليس فوق عدله عدل
الخطأ الفردى يعاقب عليه الفرد
والخطأ الجماعى تعاقب عليه الجماعة ولو كانت أمة أو شعب
قوم سدوم وعمورة قالوا عن لوط وأهله (أخرجوا آل لوط من قريتكم) والسبب ( إنهم قوم يتطهرون)
حينما ذم المجتمع كله الفضيلة واعتبرها رذيلة حقت كلمة العقاب عليهم
وأخرج الله قوم لوط ونفذ الحكم على قرى سدوم وعمورة بما فيها من رجال ونساء وأطفال وشيوخ
لأن القرية مجتمعة على الضلال
مثال / من أسباب الحكم ما حكم به نوح فى دعائه
وأيده ربه بالتنفيذ والإستجابة للدعاء
جوهر الحكم
(.....رب لا تذلر على الأرض من الكافرين ديارا)
حيثيات الحكم
(إنك إن تذرهم يضلوا عبادك ولا يلدوا إلا فاجرا كفارا)
نموذج آخر لهذا العقاب الجماعى
حديث شريف أكتبه من الذاكرة بما معناه
(ما فشا الزنا والربا فى قوم إلا ظهر فيهم أوجاع (أو أمراض) لم تكن فيمن قبلهم)
ومنها التحذير الإلهى:
(واتقوا فتنة لا تصيبن الذين ظلموا منكم خاصة واعلموا أن الله شديد العقاب)
والعقاب الجماعى من الله ذكرت منه أمثلة عديدة فى الكتاب المقدس منها:
حزقيال إصحاح 12 عدد19و20
(وقل لشعب الأرض . هكذا قال السيد الرب . على سكان أورشليم فى أرض إسرائيل يأكلون خبزهم بالغم ويشربون ماءهم بحيرة لكى تخرب أرضها عن ملئها من ظلم كل الساكنين فيها 20 والمدن المسكونة تخرب والأرض تقفر فتعلمون أنى أنا الرب)
العقاب الفردى ضرورة للإصلاح أو لحماية المجتمع
فإذا انتشر الخطأ يقيض الله للناس من يخبرهم بخطئهم
سواء أنبياء أو علماء أو مصلحين
إذا أصر المجتمع ولم يستجب لأمر الله
يرسل عليهم بعض اللإبتلاءات تباعا (لعلهم يتضرعون)إلى الله
كما حدث فى الآيات التسع لقوم فرعون
وهو مرحلة صغرى من العقاب الجماعى
إذا استمر الإصرار على الخطأ يكون المجتمع مستحقا لعقوبة كبيرة
كغرق فرعون وجنوده
أو عقوبة الإفناء
كما حدث لقوم نوح وقوم لوط وأقوام عاد وثمود وصالح وغيرهم
مما ذكر لنا أو مما لم يذكر لنا
نلاحظ أن هناك تدرجا فى العقوبة
والله أعدل من أن ينزل العقوبة على شعب دون نذير
والمتعلل بوجود الأطفال وغيرهم
عليه أن يقرأ دعاء نوح صلى الله عليه وسلم ليعرف سبب لماذا تشتمل العقوبة عليهم
(ولا يلدوا إلا فاجرا كفارا)
فقد يكون إغراق الأطفال فى طوفان نوح
إنقاذا لهم من تعلم الكفر والفجر
وإنقاذا لهم من العقاب فى الآخرة
وهنا تكون لهم رحمة لا عقوبة
أما من تعلم الفساد فهو مستحق له
وصور العقاب الجماعى كثيرة منها الغرق وحجارة من سجيل والصيحة
وما شاء الله من زلازل وبراكين وحروب إبادة يسلط الله الأمم على الأمم
وقد يكون فى ذلك عقابا لأمم وهو نفسه إنذارا لأمم أخرى
(ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض) البقرة 251
(ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيع وصلوات ومساجد يذكر فيها اسم الله كثيرا ولينصرن الله من ينصره إن الله لقوى عزيز )40 الحج
وذكر اسم الله هنا لفائدة الناس يوم يقوم الناس لرب العالمين
فليست هناك فائدة لله فهو الغنى عن العالمين ونحن الفقراء إلى مغفرته ورضوانه
ولا يعنى ذلك انتفاء وجود أسباب أخرى للكوارث
فلو لم تخرج الأرض بعض ما فى باطنها
لتكدس حتى يخرج دفعة واحدة بما يبيد الحياة من على وجه الأرض
وفيما يخرج من جوف الأرض ما يعيد صلاحية التربة وتعويض العناصر التى استهلكها الإنسان والحيوان والنبات منها عبر العصور
والله أعلم

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 09:01-PM
انظر إلى رحمة الله بك واستحى منه

انظر إلى رحمة الله بك لتتعلم الحياء ، وانظر إلى لطفه بك وحبه لك
يقول الله - سبحانه - فى الحديث القدسى:

" إنى والإنس والجن فى نبأ عظيم ،
أخلق ويعبد غيرى ،
أرزق ويشكر سواى ،
خيرى إلى العباد نازل وشرهم إلىّ صاعد ،
أتودد إليهم بالنعم وأنا الغنى عنهم ! ويتبغضون إلىّ بالمعاصى وهم أفقر ما يكونون إلي ،
أهل ذكرى أهل مجالستى ، من أراد أن يجالسنى فليذكرنى ،
أهل طاعتى أهل محبتى ،

أهل معصيتى لا أقنطهم من رحمتى ،
إن تابوا إلى فأنا حبيبهم ،
وإن أبوا فأنا طبيبهم ،
أبتليهم بالمصائب لأطهرهم من المعايب ،
من أتانى منهم تائباً تلقيته من بعيد،
ومن أعرض عنى ناديته من قريب ،
أقول له : أين تذهب؟
ألك رب سواى ،
الحسنة عندى بعشرة أمثالها وأزيد ،
والسيئة عندى بمثلها وأعفو ،
وعزتى وجلالى لو استغفرونى منها لغفرتها لهم " ..

ألا نستحى من رب العالمين ونعود إليه

سيف الكلمة
Thu 22-06 Jun-2006, 09:25-PM
استكملت الآراء والردود المتاحة لدى حول الشبهة الأولى
وسأعطى فرصة يومين أو ثلاثة قبل أن أنتقل للشبهة التالية من الشبهات التى وردت بموضوع الأخ إدريس

وذلك لإعطاء الإخوان والمعارضين الفرصة للإضافة والمناقشة

وبإذن الله تنطبق هذه القاعدة على باقى الشبهات التى أرى أن نستكمل الردود عليها فى هذا الموضوع

سيف الكلمة
Mon 26-06 Jun-2006, 05:28-PM
بقية الشبهة الأولى :

الشبهة :
أما نظرية أن الانسان هو مركز الاهمية، حيث الارض هي كل ما في الكون و الشمس و النجوم يدورون حولها فقد سقطت هذه النظرية و كان سقوطها عظيما بعد أن تبين أن الارض مجرد ذرة في كون شاسع، و لا أهمية تذكر لها.
رد الأخ إدريس
مع الاسف نلاحظ ان الكاتب يريد ان ينكر وجود الله لكنه لا يعرف كيفيفعل ولا كيف يبدا
وكلام الكاتب كله مغلوط
ادا لم يكن الانسان مركز الاهمية فلمادا سخر الله له كل ما في الارض ولمادا سخر له الشمي والقمر بل ولمادا خلق الارض افضل الكواكب التي عليها الانسان الا يجعل دلك الانسان يفكر لمادا خلقه الله ؟
ادن هناك مغزى من هدا الخلق اليس كدلك ؟؟؟
فاين هدا من قول الكاتب ؟؟؟؟
ان الله لم يترك الانسان عبتا ولو كان كلام الكاتب صحيحا لوجدنا في الكون اختلافا كثيرا
ولا حول ولا قوة الا بالله

رد آخر
أهمية الإنسان والجن فى التكليف وصلاحية الإختيار بين طريق الخير وطريق الشر
التكليف هو ما تميزا به الثقلين الإنس والجن عن باقى الكائنات
تسخير الكون من حولنا لتتوفر فرص الحياة الملائمة لنا
الشمس لها دور وكذلك القمر والتوازن الدقيق بي الأفلاك لاستدامة السماوات والأرض حتى تنتهى مهمة الإستخلاف فى الأرض بقيام الساعة فتطوى السماء ويجمع الفمر إلى الشمس
فالإنسان مخلوق محورى
تم توفير الرزق له قبل أن يتم خلقه
تماما كما نعد فرص الراحة للتلميذ فى لجنة الإمتحان
فمن اجتاز الحياة الدنيا باختيارات طيبة فهو من الصالحين
ومن اجتاز الحياة الدنيا بتكبر على رسالة الله إليه كان من الخاسرين
وبعد الإمتحان ينفض السرادق المعد للإمتحان فلم يعد له ضرورة
يجمع الشمس والقمر وتذهب الشمس إلى مستقر لها وتطوى السماء فيعاد تشكيل الخلق فى هذه المنطقة
فطى السماء ليس إعادتها للعدم كما قد يتبادر إلى ذهن البعض
تماما كطى الكتاب فلا يعنى طيه التخلص منه

وحول ذلك قال ابن القيم رحمه الله في كتابه الفوائد :

لماذا جعل آدم آخر المخلوقات ؟!!.
كان أول المخلوقات القلم ليكتب المقادير قبل كونها , وجعل آدم آخر المخلوقات , وفي ذلك حكم :
الأولى : تمهيد الدار قبل الساكن .
الثانية : أنه الغاية التي خلق لأجلها ما سواه من السموات والأرض والشمس والقمر والبحر والبر.
الثالثة : أن أحذق الصناع يختم عمله بأحسنه وغايته كما يبدؤه بأساسه ومبادئه .
الرابعة : أن النفوس متطلعة إلى النهايات والأواخر دائما , ولهذا قال موسى للسحرة أولا ( ألقوا ما أنتم ملقون ) فلما رأى الناس فعلهم تطلعوا إلى ما يأتي بعده .
الخامسة : أن الله سبحانه أخر أفضل الكتب والأنبياء والأمم إلى آخر الزمان , وجعل الآخرة خيرا من الأولى , والنهايات أكمل من البدايات . فكم بين قول الملك الرسول : اقرأ فيقول ما أنا بقارئ , وبين قوله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم).
السادسة : أنه سبحانه جمع ما فرقه العلم في آدم , فهو العالم الصغير وفيه ما في العالم الكبير.
السابعة : أنه خلاصة الوجود وثمرته فناسب أن يكون خلقه بعد الموجودات .
الثامنة : أن من كرامته على خالقه أنه هيأ له مصالحه وحوائجه وآلات معيشته وأسباب حياته , فما رفع رأسه إلا وذلك حاضر عتيد.
التاسعة : أنه سبحانه أراد أن يظهر شرفه وفضله على سائر المخلوقات فقدمها عليه في الخلق , ولهذا قالت الملائكة : ليخلق ربنا ما شاء فلن يخلق خلقا أكرم عليه منا . فلما خلق آدم وأمرهم بالسجود له ظهر فضله وشرفه عليهم بالعلم والمعرفة.فلما وقع في الذنب ظنت الملائكة أن ذلك الفضل قد نسخ ولم تطلع على عبودية التوبة الكامنة , فلما تاب إلى ربه وأتى بتلك العبودية علمت الملائكة أن لله في خلقه سرا لا يعمله سواه.
العاشرة : أنه سبحانه لما افتتح خلق هذه العالم بالقلم كان من أحسن المناسبة أن يختمه بخلق الإنسان , فإن القلم آلة العلم , والإنسان هو العالم , ولهذا أظهر سبحانه فضل آدم على الملائكة بالعلم الذي خص به دونهم.
انتهى كلامه رحمه الله

ولكن هل يعنى ذلك أن الأرض مركز الكون حقا؟
أو أن الأرض شيئا كبيرا فى خلق الله؟
أو أن الإنسان هو أعظم المخلوقات؟
إنه كما قال بن القيم تمهيد الدار قبل السكن

لكن ماذا يساوى الإنسان وماذا تساوى الدنيا كلها الأرض وما فيها والسماات ما فيها ؟
لا تساوى جناح بعوضة عند أحدكم بل أقل من ذلك
وهذه الآثار النبوية تبين ذلك :

14852 - لو كانت الدنيا تعدل عند الله جناح بعوضة ما سقى كافرا منها شربة ماء
الراوي: سهل بن سعد الساعدي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2320

3207 - كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بذي الحليفة فإذا هو بشاة ميتة شائلة برجلها فقال أترون هذه هينة على صاحبها فوالذي نفسي بيده للدنيا أهون على الله من هذه على صاحبها ولو كانت الدنيا تزن عند الله جناح بعوضة ما سقى كافرا منها قطرة أبدا
الراوي: سهل بن سعد الساعدي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 3334

173762 - يقول الله عز وجل يا عبادي كلكم ضال إلا من هديت ، فسلوني الهدى أهدكم ، وكلكم فقير إلا من أغنيت فسلوني أرزقكم وكلكم مذنب إلا من عافيت فمن علم منكم أني ذو قدرة على المغفرة فاستغفرني غفرت له ولا أبالي ولو أن أولكم وآخركم وحيكم وميتكم ورطبكم ويابسكم اجتمعوا على أتقى قلب عبد من عبادي ما زاد ذلك في ملكي جناح بعوضة ولو أن أولكم وآخركم وحيكم وميتكم ورطبكم ويابسكم اجتمعوا على أشقى قلب عبد من عبادي ما نقص ذلك من ملكي جناح بعوضة ولو أن أولكم وآخركم وحيكم وميتكم ورطبكم ويابسكم اجتمعوا في صعيد واحد فسأل كل إنسان منكم ما بلغت أمنيته فأعطيت كل سائل منكم ما سأل ما نقص ذلك من ملكي إلا كما لو أن أحدكم مر بالبحر فغمس فيه إبرة ثم رفعها إليه ذلك بأني جواد واجد ماجد أفعل ما أريد عطائي كلام وعذابي كلام إنما أمري لشيء إذا أردته أن أقول له كن فيكون
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2495

الفيتوري
Tue 27-06 Jun-2006, 03:01-AM
جزاك الله خيرا نفع الله بك متابع...