كيف فسر ايمانه بهذه العقيدة المتناقضة (كيف بذل الله ابنه الوحيد ولم يشفق عليه)

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الفيتوري مسلم اكتشف المزيد حول الفيتوري
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • كيف فسر ايمانه بهذه العقيدة المتناقضة (كيف بذل الله ابنه الوحيد ولم يشفق عليه)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    (قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيراً وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ [المائدة : 77])
    سئل النصراني كيف لم يشق ربك على ابنه فكان جوابه :
    الإعتراض بأن الآب لم يشفق على الإبن ، هو إعتراض جاهل :
    جاهل بأن أقانيم الآب والإبن والروح القدس ، هم واحد وليسوا ثلاثة أشخاص منفصلين . فمن الجهل أن يـُفهم بأن الآب ضحى بالإبن بمعنى شخصين منفصلين ، بل كان الواجب على المدعى أن يسأل ، ليفهم بأن كلمات آب وإبن ليست بالمعنى الجسدانى ، الذى يكونا فيه شخصين منفصلين -- كالمثال الذى إحتكم به -- بل إنه بذل ذاتى ، يمكن تشبيهه -- مع فارق التشبيه -- بأن يبذل الإنسان يده بدفعها فى النار ، لينقذ حبيباً له ، أو أن يبذل كليته أو رئته أو قلبه ، لينقذ مريض حبيب له ، ولكن التشبيه مع الفارق ، لأن الله ليس فيه تركيب ولا تجزئة ، ولكننا نستخدم التشبيه لتقريب الفكرة فقط للأذهان ، بدون تطابق بين التشبيه والمشبه به .
    كما أنه إعتراض جاهل ، بأن اللاهوت لا يـُصلب ولا يموت ، وأن البذل للموت لم يكن على الإبن بمعنى الله الكلمة ، بل بمعنى التجسد المعجزى ، حيث الناسوت هو الذى يموت ، ولكن الفعل يـُـنسب معنوياً وأدبياً فقط ، لللاهوت المتحد به ن والذى هيأه لذاته بمعجزة ، ليكون ناسوتاً خصوصياً له .
    طبعا الكلام مزين مرتب محبرك اخذ منه مدة طويله والنتيجة انه عبارة عن كلمات زين له الشيطان انها وفت
    وبدأ
    الإعتراض بأن الآب لم يشفق على الإبن ، هو إعتراض جاهل :
    جاهل بأن أقانيم الآب والإبن والروح القدس ، هم واحد وليسوا ثلاثة أشخاص منفصلين فمن الجهل أن يـُفهم بأن الآب ضحى بالإبن بمعنى شخصين منفصلين ، بل كان الواجب على المدعى أن يسأل ، ليفهم بأن كلمات آب وإبن ليست بالمعنى الجسدانى ، الذى يكونا فيه شخصين منفصلين
    حقيقة عجب
    نعم فهذه العقيدة شدة التناقض فيها وصلت الى حد انها اذا حاول المسيحي ان يفسر اعتقادا يعتقد به يجد نفسه انه ينفى او يناقض اعتقاد أخر يؤمن به واليكم اهم التناقضات التي وقع فيها :-
    1_فنفيه ان الرب لم يشفق على ابنه فهو تكذيب (أو يناقض) لكتابه الذي يؤمن به ويعتقد انه وحي من عند الله يقول الكتاب
    (إِنْ كَانَ اللهُ مَعَنَا فَمَنْ عَلَيْنَا! 32اَلَّذِي لَمْ يُشْفِقْ عَلَى ابْنِهِ بَلْ بَذَلَهُ لأَجْلِنَا أَجْمَعِينَ) رومية 8: 31-32
    ويحضرني هنا سؤال الشيخ ابوبكر
    هل أوحى افتخاراً أنه عديم الشفقة على من يحب ، أم أعجبه أن يصفه أحد من خلقه بالقسوة وعدم الرحمة؟
    2_العدد يقول ان الأب لم يشفق على الأبن فهل يمكن من تفسير النصراني من الإقتباس في الأعلى (انه لا فرق بين الأب والأبن والروح القدس) ان نغير في العدد من إِنْ كَانَ اللهُ مَعَنَا فَمَنْ عَلَيْنَا! 32اَلَّذِي لَمْ يُشْفِقْ عَلَى ابْنِهِ بَلْ بَذَلَهُ لأَجْلِنَا أَجْمَعِينَ
    الى
    ان كان الأبن معنا فمن علينا..الذي لم يشفق على الأب بل بذله لأجلنا اجمعين .
    فإن اعترض على التغيير نرد بنفس رده
    إعتراض جاهل :
    جاهل بأن أقانيم الآب والإبن والروح القدس ، هم واحد وليسوا ثلاثة أشخاص منفصلين فمن الجهل أن يـُفهم بأن الآب ضحى بالإبن بمعنى شخصين منفصلين ، بل كان الواجب على المدعى أن يسأل ، ليفهم بأن كلمات آب وإبن ليست بالمعنى الجسدانى ، الذى يكونا فيه شخصين منفصلين
    ونؤكد انه لن يقبل هذا التغيير وسيعترض .. فانظروا الى اي حد وصل التناقض في هذه العقيدة .
    3_وهو الأهم لكني تركته أخرا :
    اين ذكر في كل الكتاب انهم واحد فالعدد يفرق بين الأب والأبن واعتراضك على النقطة (2) اكبر دليل على انهم ليسوا واحد بل ثلاثة .

    يتبع....
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 08:10 ص.

  • #2
    بل إنه بذل ذاتى ، يمكن تشبيهه -- مع فارق التشبيه -- بأن يبذل الإنسان يده بدفعها فى النار ، لينقذ حبيباً له ، أو أن يبذل كليته أو رئته أو قلبه ، لينقذ مريض حبيب له ، ولكن التشبيه مع الفارق ، لأن الله ليس فيه تركيب ولا تجزئة ، ولكننا نستخدم التشبيه لتقريب الفكرة فقط للأذهان ، بدون تطابق بين التشبيه والمشبه به .
    وعجبا
    فإن كان البذل بمعناه الخسران او الفقد
    فماذا فقد الرب تعالى الله
    وبما انك فرقت التشبيه بين الجسد والله
    اذا انت تعترف ان الله او روحه او ابنه تأثر بهذا الفداء تعالى الله بأنه فقد شيئا او ماشابه الفقدان تعالى الله
    فكيف يجوز التنزيه عن التركيب والتجزؤ
    كيف بالله عليك.
    كيف تقول
    لأن الله ليس فيه تركيب ولا تجزئة ، ولكننا نستخدم التشبيه لتقريب الفكرة فقط للأذهان ، بدون تطابق بين التشبيه والمشبه به .
    مع ان التشبيه مرفوض بنص كتابك الذي تؤمن وبشكل عام
    إشعياء46 عدد5: بمن تشبهونني وتسوونني وتمثلونني لنتشابه
    التناقض بين .
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 08:10 ص.

    تعليق


    • #3
      بارك الله فيك أخي

      متابعة معكم بإذنه تعالى
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 08:10 ص.

      وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
      وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
      @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
      --------------------------------------
      اللهم ارزقني الشهادة
      اللهم اجعل همي الآخرة

      تعليق


      • #4
        وفيك بارك الله اختي

        تعليق


        • #5
          كما أنه إعتراض جاهل ، بأن اللاهوت لا يـُصلب ولا يموت ،
          وايمانك هذا يناقض عقيدة اخرى تؤمن بها
          وهي ذكرها ربك وابوك شنودة في كتاب طبيعة المسيح صفحة 7 :
          السيد المسيح هو الإله الكلمة المتجسد له لاهوت كامل وناسوت كامل ولاهوته متحد بناسوته بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير اتحادا كاملا اقنوميا جوهريا تعجز اللغة ان تعبر عنه حتى قيل عنه انه سر عظيم (عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد) وهذا الأتحاد لا ينفصل مطلقا ولا يفترق .
          اذا من الذي علق : اللاهوت والناسوت صلبا معا يا سيد .
          اذا اللاهوت صلب
          يا أخوة بالله عليكم تخيلوا الكفر بالله والجرأة
          الله ُصلب .. تعالى الجبار العظيم القادر المقتدر .
          ويحضرني هنا سؤال الشيخ علاء ابوبكر
          إذا كان اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ، فأين كان اللاهوت عندما كان الناسوت حيوان منوى فى رحم أمه ، أو طفل لا يفقه شيئاً ، يتبول ويتبرَّز على نفسه؟ بل أين كان اللاهوت أثناء ما كان الناسوت يقضى حاجته؟ وأين كان اللاهوت وقت موت الناسوت؟ وأين كان اللاهوت وقت إهانة الناسوت أو وقت دفنه
          ويستمر المدافع في قوله
          وأن البذل للموت لم يكن على الإبن بمعنى الله الكلمة ، بل بمعنى التجسد المعجزى ، حيث الناسوت هو الذى يموت ، ولكن الفعل يـُـنسب معنوياً وأدبياً فقط ، لللاهوت المتحد به ن والذى هيأه لذاته بمعجزة ، ليكون ناسوتاً خصوصياً له .
          ونرد عليك ايضا بما قال ربك وابوك شنودة
          يقول شنودة بكل كفر وقبح :
          فلو اننا تكلمنا عن طبيعتين منفصلتين وقامت الطبيعه البشرية بعملية الفداء وحدها لما كان ممكنا على الإطلاق ان تقدم كفارة غير محدودة لخلاص البشر ومن هنا كان خطورة المناداة بطبعتين منفصلتين تقوم كل منهما بما يخصها ففي هذه موت الطبيعه البشرية وحدها لا يكفي للفداء .
          قاتلهم الله
          يقول بكل صراحه
          انه يقول الله مات من اجل البشر تعالى الحي الذي لا يموت وبما ان السيد قال فيي البداية
          هم واحد وليسوا ثلاثة أشخاص منفصلين
          اذا ربه مات وتعالى الله تعالى عن هذا .. ويناقض قولك
          ولكن الفعل يـُـنسب معنوياً وأدبياً فقط ، لللاهوت المتحد به ن والذى هيأه لذاته بمعجزة ، ليكون ناسوتاً خصوصياً له
          اي تناقض واي مصيبة يقع فيها هؤلاء
          فكلما حاولوا ان يجدوا حلا لعقيدة مخرفة يقعوا في مشكلة اخرى اشر .
          قال تعالى :
          (لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17])
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 08:09 ص.

          تعليق


          • #6
            https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=2537
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 08:09 ص.

            تعليق

            مواضيع ذات صلة

            تقليص

            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
            ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 7 ينا, 2024, 10:13 م
            ردود 0
            32 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة ابن النعمان
            بواسطة ابن النعمان
             
            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:27 ص
            ردود 0
            33 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
            بواسطة *اسلامي عزي*
             
            ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 21 يون, 2023, 01:43 م
            ردود 0
            64 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة Mohamed Karm
            بواسطة Mohamed Karm
             
            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 6 يون, 2023, 01:44 ص
            ردود 4
            52 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
            بواسطة *اسلامي عزي*
             
            ابتدأ بواسطة mohamed faid, 23 ماي, 2023, 12:04 م
            ردود 0
            19 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة mohamed faid
            بواسطة mohamed faid
             
            يعمل...
            X