من الذي مات على الصليب؟..سؤال يخشونه النصارى!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ياسر جبر مسلم اكتشف المزيد حول ياسر جبر
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    دعنا نترك هذا العدد ( و ليس آية فالآيات في القرآن فقط) لنأخذ قول بولس المباشر :
    غلاطية 13:

    13 المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة. (SVD)

    هل تعتقد أن بولس كان يقص الآيات و يفسر على مزاجة ؟؟؟


    اليهود حكموا على المسيح بانه مخالف للناموس واتهموه بالتجديف
    واوقعوا عليه لعنة الناموس وكلها كانت اتهامات باطله لكن المسيح قبل الحكم ولم يعترض لانه جاء ليفدي البشريه فصار لعنة من اجلنا
    لعنة اليهود والمسيح على الصليب افتدانا من لعنة الناموس

    اليهود فشلوا في تطبيق حتى الناموس فراينا انه اولا يقتل الشخص المذنب ثم يعلق على الخشبة
    لكن المسيح علق على الخشبة وهو حي
    المسيح بلا خطيئة فهو الذي قال لهم من منكم يبكتني على خطيه
    نعود للسؤال الأصلي : من الذي مات على الصليب ؟؟
    المسيح هو الذي مات على الصليب

    تعليق


    • #77
      السلام عليكم
      اليهود حكموا على المسيح بانه مخالف للناموس واتهموه بالتجديف
      و ما هى عقوبة التجديف عند اليهود فى الكتاب المقدس؟بالدليل لو سمحت

      قبل الحكم ولم يعترض لانه جاء ليفدي البشريه فصار لعنة من اجلنا
      وى!!!!!!!لم يعترض عليه
      و ماذا تسمى ذلك
      -نية القتال:
      "فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا"لوقا22:36
      اى ان النية منصرفة الى القتال و الدفاع عن نفسه و لكن عند ميزان الامور بالعقل فان هذه القلة لن تستطيع هزيمة الجيش او العسكر الرومان مما جعله يتقهقر عن التنفيذ انما الشروع فى القتال فهو واضحا وضوح الشمس

      -الاعتراض على الحكم-الذى من المفترض انه يعلمه مسبقا
      "و نحو السعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلى ايلى لما شبقتنىاى الهى الهى لماذا تركتنى"
      اعتراضا واضحا و اصدقؤنا المسيحين يريدون اقناعنا انه كان يحدث نفسه!!!!!!!
      و تكرر النص فى مرقس15:34

      -عصبيته الشديدة لعدم حراسته و هى تعنى اما الخوف او الاعتراض
      "اما قدرت ان تسهر ساعة واحدة"متى26:40

      -الدعاء بان يفرج الله تعالى عليه هذا الكرب
      "و اذا كان فى جهاد كان يصلى باشد لجاجه و صثار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض"

      -نفيه انه ملك اليهود:
      "اجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم.لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا أسلّم الى اليهود.ولكن الآن ليست مملكتي من هنا"يوحنا18:36

      المسيح هو الذي مات على الصليب
      بناسوته او بلاهوته او بكليهما؟
      مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

      تعليق


      • #78
        الأستاذ سهم

        لا أعرف كيف تقبل أن تبني عقيدتك على:

        1- الإيمان بإله تدعي أنه واحد .. بينما له ثلاث صور .. لكل منها صفات مستقلة عن الأخرى.
        2- الإيمان بإله له طبيعتان .. إحداهما بشرية !!!
        3- الإيمان بإله لم يقل صراحة أبداً أنه إله .. (والكلام هنا عن رسول الله عيسى عليه الصلاة والسلام.)


        الأستاذ "مؤمن جداً بمسيحيته" .. كيف يمكنك أن تؤمن جداً بمثل هذه العقيدة؟؟؟؟

        تعليق


        • #79
          بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
          وبعـــــــــــــــد


          بارك الله فيكم أخواني حراس العقيدة


          واضح جدا ان العضو السهم جاء لإنقاذ أخيه مسيحي مؤمن فحق فيهم قول كتابهم


          (( إن كان أعمي يقود أعمي يسقط كلاهما في حفرة )) أو كما جاء بنص الكتاب الذي يقدسون .



          وهذه ليست مسبة هذه هي الحقيقة ما دمتم لا تعرفون جواب لهذا السؤال والذي هو أساس عقيدتكم .



          والعجب كل العجب أن العضو / السهم رد علي ثلاث نقاط من النقاط الأربعة التي وضعتها لأخيه مسيحي مؤمن بمسيحيته .(( لو إعتبرنا ما وضعه ردود ))
          وبارك الله فيكم إخواني فقد بينتم للسهم إنه أخطأ التصويب وقال مالا يجب أن يقال .


          1- فسر علي هواه وخالف رسوله بولس


          2- ألصق الجور بالله فلم يعد يعمل بالعدل الذي أمر به الحكام


          3- وأخيرا أخبرنا أن المسيح قبل الحكم الجائر من اليهود وهذا عندنا يسمي انتحار



          ومع كل هذا فقد تجاهل ضيفنا الآتي :


          1- تجاهل ما ذكرته في الجزء الأول من النقطة الثالثه مع إنها نص القانون الذي يؤمن به



          المشاركة الأصلية بواسطة م /الدخاخني
          إن القول بأن الذي مات على الصليب هو إنسان فقط هو مناقض لنص قانون الإيمان الذي يؤمن به النصارى والذي جاء فيه : أن المسيح إله حق من إله حق . . . نزل وتجسد من روح القدس ، وتأنس وصلب .



          2- تجاهل النقطة الرابعة كلية


          وهي :





          المشاركة الأصلية بواسطة م /الدخاخني
          أن فكرة الفداء والتكفير تقضى أن الله نزل وتجسد ليصلب وانه ليس سوى الله قادراً على حمل خطايا البشر على الصليب . ولأن الإنسان لا يمكنه أن يحمل على كتفه خطايا البشر كله فلو كان المسيح مات على الصليب كإنسان فقط لصارت المسيحية ديانة جوفاء .
          وإن كان رده الأخير هو عين العقل فالله لايموت




          المشاركة الأصلية بواسطة / السهم
          كلام غريب كيف بالطبيعة اللاهوتيه ان تموت الله لا يموت الذي مات هو طبيعة الجسد الناسوت

          فعلا كلام غريب وهذا هو كلام النصاري وعقيدتهم ونطلب منك التوضيح فمن الذي مات علي الصليب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





          طبعا العضو بعد سلسلة دواخيني يا ليمونه .





          قال :
          المسيح هو الذي مات على الصليب




          يعني سايبها عايمة


          فالمسيح عندكم له طبيعتين ( ناسوت + لاهوت )


          فمن منهما مات علي الصليب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



          يلا كمان لفة يمكن تصل إلي الحقيقة

          بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

          (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

          تعليق


          • #80
            إذا كنت تقول أن الذي مات على الصليب هو الناسوت هو الناسوت فهي خطاء لأن الناسوت ماهو إلا جسد على حد علمي الضعيف وماذا ينفع الجسد الفاني بالنسبة للبشرية ، أما إذا كنت تريد أن تقول أن الذي مات على الصليب هو اللاهوت فهو أيضاً خطأ لأن اللاهوت و على حد علمي أيضاً هو الشريعة فكيف شيء معنوي يصلب فهل تريد أن تقول ان اللاهوت جُسد وصلب ومات على الصليب فإذاً كيف تتعبدون بدون شريعة.
            عند وجود خطأمني في أي مفهوم أرجو إرشادي وتعريفي بالمفهوم الصحيح سواء من المسلمين أو من أخوتنا النصارى.

            تعليق


            • #81
              السلام عليكم
              المشاركة الأصلية بواسطة elbamby709 مشاهدة المشاركة
              إذا كنت تقول أن الذي مات على الصليب هو الناسوت هو الناسوت فهي خطاء لأن الناسوت ماهو إلا جسد على حد علمي الضعيف وماذا ينفع الجسد الفاني بالنسبة للبشرية ، أما إذا كنت تريد أن تقول أن الذي مات على الصليب هو اللاهوت فهو أيضاً خطأ لأن اللاهوت و على حد علمي أيضاً هو الشريعة فكيف شيء معنوي يصلب فهل تريد أن تقول ان اللاهوت جُسد وصلب ومات على الصليب فإذاً كيف تتعبدون بدون شريعة.
              عند وجود خطأمني في أي مفهوم أرجو إرشادي وتعريفي بالمفهوم الصحيح سواء من المسلمين أو من أخوتنا النصارى.
              اللاهوت هو "الكنية و القدرة الالهية" و من المفترض انه لا يموت فى عقيدة المسيحين و اول ذكر لكلمة لاهوت فى الكتاب المقدس جاءت فى سفر اعمال الرسل اصحاح 17فقرة29"فاذ نحن ذرية الله لا ينبغي ان نظن ان اللاهوت شبيه بذهب او فضة او حجر نقش صناعة واختراع انسان"
              و ذكرت مرتين اخريين فى العهد الجديد
              "لان اموره غير المنظورة ترى منذ خلق العالم مدركة بالمصنوعات قدرته السرمدية ولاهوته حتى انهم بلا عذر"رومية1:20
              "فانه فيه يحل كل ملء اللاهوت جسديا"كولوسى2:9
              و لم تذكر هذه اللفظة فى العهد القديم و لا على لسان يسوع ابدا و كلمة الناسوت لم تذكر اصلا فى الكتاب المقدس
              فعقيدتهم اخينا الحبيب تماما مثل "الكشرى"
              عدس و ارز و مكرونة و بصل و حمص يكونوا جميعا الكشرى
              مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

              تعليق


              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة ياسر جبر مشاهدة المشاركة
                شاطر يا مؤمن جدا

                ولا حظ أنك قلت في أكثر من موضوع

                اللاهوت لا ينفصل عن الناسوت
                ---------------------

                طالما أنك قلت الناسوت هو اللي مات ,
                لا ادري ما هي المشكلة يا استاذ ياسر
                نعم انا قلت ولا انكر
                من مات على الصليب هو الناسوت

                وقلت ولا انكر
                اللاهوت لا ينفصل عن الناسوت

                ما هو التعارض في ذلك وما الدعي للهروب ؟!!
                تريد التفسير ؟
                من عيوني الاثنين .. اسمع يا سيدي
                اذا كان الناسوت هو الذى مات فذلك لا يمنع اطلاقاً اتحاده باللاهوت حتى بعد الموت
                السؤال كيف يكون ذلك ؟
                لاجابة هذا السؤال لابد من معرفة مما يتكون الناسوت
                الناسوت عباره عن روح + نفس +جسد
                فاتحاد اللاهوت بالناسوت هو اتحاد بالروح والنفس والجسد
                بلا اختلاط او تغيير
                فعندما مات الجسد انفصلت الروح عنه
                اظن كلامي واضح ولا غموض فيه
                المهم الروح مازالت متحده باللاهوت وذهبت الى الجحيم لتخرج ابائنا الانبياء اللذين رقدوا فى الرب قبل اتمام الفداء واخرجتهم الى الفردوس لان الفردوس كان مغلق بعد سقوط ابينا ادم فى الخطيه
                وبموت المسيح له كل المجد فتح للجميع ابواب الفردوس

                تعليق


                • #83
                  السلام عليكم
                  اظن كلامي واضح ولا غموض فيه
                  لا اعترض على ذلك فهو غامض و غير واضح بالمرة و يحتاج الى توضيح
                  رحت تشرح لنا التكوين الدقيق للناسوت
                  مباشرة و اريد "اذا سمحت"اجابة مباشرة:
                  هل اللاهوت مات على الصليب؟
                  مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                  تعليق


                  • #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته مشاهدة المشاركة
                    اذا كان الناسوت هو الذى مات فذلك لا يمنع اطلاقاً اتحاده باللاهوت حتى بعد الموت
                    السؤال كيف يكون ذلك ؟
                    لاجابة هذا السؤال لابد من معرفة مما يتكون الناسوت
                    الناسوت عباره عن روح + نفس +جسد
                    فاتحاد اللاهوت بالناسوت هو اتحاد بالروح والنفس والجسد
                    بلا اختلاط او تغيير
                    فعندما مات الجسد انفصلت الروح عنه
                    اظن كلامي واضح ولا غموض فيه
                    المهم الروح مازالت متحده باللاهوت وذهبت الى الجحيم لتخرج ابائنا الانبياء اللذين رقدوا فى الرب قبل اتمام الفداء واخرجتهم الى الفردوس لان الفردوس كان مغلق بعد سقوط ابينا ادم فى الخطيه
                    وبموت المسيح له كل المجد فتح للجميع ابواب الفردوس
                    لأ بالراحة الله يخليك
                    كدة الموضوع كبر والسؤال بدل واحد هيبقوا كتيير
                    مات الجسد: كيف يحدث الفداء بالجسد فقط؟
                    انفصلت الروح عنه : أي أن الروح كانت موجودة وقت الصلب , أين اللاهوت في الموضوع؟
                    الروح واللاهوت (كان موجود فين وقت الصلب؟) ذهبوا للجحيم ليخرجوا من افتدوهم : هل ظلوا في الجحيم كل هذا, فما ذنبهم في تأخر الرب في الفداء ليرقدوا في الجحيم؟
                    موت المسيح: أي أنه الآن لا وجود للمسيح أصلا , فكيف تدعونه وتقولون أنه يرقد بجانب الرب؟
                    برجاء توضيح الأمر أكثر
                    هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

                    وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                    وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                    @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                    --------------------------------------
                    اللهم ارزقني الشهادة
                    اللهم اجعل همي الآخرة

                    تعليق


                    • #85
                      المشاركة الأصلية بواسطة م /الدخاخني مشاهدة المشاركة
                      بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                      وبعــــــــــــــــــــــــد



                      1- إن كتابك المسمي بالمقدس يعلمك أن الإنسان لا يحمل خطيئة أي إنسان بل كل إنسان بخطيئته يقتل : (( لا يُقْتَلُ الآبَاءُ عَنِ الأَوْلادِ وَلا يُقْتَلُ الأَوْلادُ عَنِ الآبَاءِ. كُلُّ إِنْسَانٍ بِخَطِيَّتِهِ يُقْتَلُ.)) سفر التثنية [ 24 : 16 ] فلو كان المسيح مات كإنسان فان الإنسان لا يحمل خطيئة آخر ! ( وبالتالي لا يكون مخلص للبشر أجمعين )
                      اولا ياسيد يا محترم حتى يكون نقدك موضوعي ومحايد يجب عليك ان تتناول الامر من بدايته ولا تقتبس آية مجردة وتفسرها حسب هواك لذا لزم علينا النظر الي بدايه الاصحاح الشريف
                      1وكان إلي كلام الرب قائلا
                      2 ما لكم أنتم تضربون هذا المثل على أرض إسرائيل ، قائلين : الآباء أكلوا الحصرم وأسنان الأبناء ضرست
                      3 حي أنا ، يقول السيد الرب ، لا يكون لكم من بعد أن تضربوا هذا المثل في إسرائيل
                      4 ها كل النفوس هي لي . نفس الأب كنفس الابن ، كلاهما لي . النفس التي تخطئ هي تموت
                      5 والإنسان الذي كان بارا وفعل حقا وعدلا
                      6 لم يأكل على الجبال ولم يرفع عينيه إلى أصنام بيت إسرائيل ، ولم ينجس امرأة قريبه ، ولم يقرب امرأة طامثا
                      7 ولم يظلم إنسانا ، بل رد للمديون رهنه ، ......... حتى العدد ( 19 ) الذى يقول :
                      19 وأنتم تقولون : لماذا لا يحمل الابن من إثم الأب ؟ أما الابن فقد فعل حقا وعدلا . حفظ جميع فرائضي وعمل بها فحياة يحيا
                      20 النفس التي تخطئ هي تموت . الابن لا يحمل من إثم الأب ، والأب لا يحمل من إثم الابن . بر البار عليه يكون ، وشر الشرير عليه يكون
                      21 فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وفعل حقا وعدلا فحياة يحيا . لا يموت
                      وتفسير ذلك يا عزيزي هو :
                      كان اليهود يزعمون ان الخراب الذى هم فيه بسبب خطايا ابائهم .. فما ذنبنا نحن اننا لم نخطىء مثلهم هكذا كانوا يقولوا ، وبالطبع هذا الكلام فيه اتهام مباشر لله بانه ظالموالله له كل المجد مُنزه عن كل ظلم
                      فهنا يبين لهم الله له المجد على لسان نبيه حزقيال ان النفس التى تُخطىء هى التى تُحاسب ، لانها لا تستطيع ان تقدم حساب عن خطايا اشخاص اخرين لانها هى خاطئه وتحتاج الى غفران .. لذا يكفيها خطيتها .. فهى ستحاسب على خطيتها فقط
                      اما المسيح يا صديقى فكان يستطيع ان يموت من اجل خطايا العالم كله ... وموت المسيح يا صديقى كان لابد منه .. ففى الايه الكريمه التى قالها الله له المجد على لسان نبيه كانه يقول لهم ... سأقدم الفداء عنكم جميعاً ... فلن يموت احد عوضاً عن الاخر او بسبب خطايا الاخر ... لانكم جميعاً تحتاجون الى الفداء .. وانا ساقدم الفداء فى ابنى الوحيد ولكن من يرتكب أثم يموت فقط عن خطيته
                      المشاركة الأصلية بواسطة م /الدخاخني مشاهدة المشاركة
                      بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                      وبعــــــــــــــــــــــــد
                      2- إن القول بأن الذي مات على الصليب وحمل خطايا البشر هو إنسان فقط هو قول مرفوض ومردود لأن هذا الإنسان الذي علق على الخشبة ملعون لأنه مكتوب في الشريعة : (( كل من علق على خشبة ملعون )) [ سفر التثنية ] واللعنة نقص وطرد من رحمة الله فكيف يكون هذا الإنسان الذي أصابته اللعنة والنقص كفئاً لحمل خطايا البشر ؟
                      لقد رد عليك اخي سهم يدوم صليبه وكان رده وافي
                      ولكن احب اضيف معلومة صغيرة للتوضيح بخصوص

                      دعنا نترك هذا العدد ( و ليس آية فالآيات في القرآن فقط) لنأخذ قول بولس المباشر :
                      غلاطية 13:
                      13 المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة. (SVD)

                      هل تعتقد أن بولس كان يقص الآيات و يفسر على مزاجة ؟؟؟

                      بولس الرسول يقصد ان الرب صار ملعون في نظر اليهود ولكن في الواقع لم يكن ملعون لان الملعون هو
                      هو الذي يرتكب خطية يستحق عليها تعليقه على الخشبة والمسيح لم يرتكب خطية مطلقا ، فسبب اللعنة ليس التعليق على الخشبة وانما الخطية
                      وقد كانت شهادة القديس بطرس الرسول عنه بالوحي الإلهي "الذي لم يفعل خطية، ولا وجد في فمه مكر، الذي إذ شتم لم يكن يشتم عوضاً وإذ تألم لم يكن يهدد، بل كان يسلم لمن يقضي بعدل" (1 بط 22 – 23)

                      المشاركة الأصلية بواسطة م /الدخاخني مشاهدة المشاركة
                      3- إن القول بأن الذي مات على الصليب هو إنسان فقط هو مناقض لنص قانون الإيمان الذي يؤمن به النصارى والذي جاء فيه : أن المسيح إله حق من إله حق . . . نزل وتجسد من روح القدس ، وتأنس وصلب .
                      فبناء على نص قانون الإيمان يكون الإله الحق المساوي للأب(كما تقول ) صلب وقتل أي أن اللاهوت هو الذي صلب وقتل ، وهذا هو مقتضى نص القانون وهذا يبطل العقيدة من أساسها لأن الله لا يموت
                      .4-أن فكرة الفداء والتكفير تقضى أن الله نزل وتجسد ليصلب وانه ليس سوى الله قادراً على حمل خطايا البشر على الصليب . ولأن الإنسان لا يمكنه أن يحمل على كتفه خطايا البشر كله فلو كان المسيح مات على الصليب كإنسان فقط لصارت المسيحية ديانة جوفاء .
                      الذي مات على الصليب الله المتجسد { الناسوت }
                      كانت خطية ابينا ادم فى حق الله له كل المجد خطيه غير محدوده لانها ارتكبت فى حق الله الغير محدود لذا كان من المحتم ان من يحمل هذه الخطيه الغير محدوده شخص غير محدود وبلا خطيه
                      شخص او انسان لان من ارتكب هذه الخطيه هو انسان
                      غير محدود لان الخطيه كانت غير محدوده
                      بلا خطيه لان فاقد الشىء لا يعطيه فان كان بخطيه فهو يحتاج الى من يخلصه ايضاً
                      وهذه الامور كلها كانت فى شخص المسيح بالجسد على الارض
                      لذا تم الفداء لنا لان الجسد الذى مات على عود الصليب كان بلا خطيه ومتحد باللاهوت الذى لا يموت اتحاد بلا امتزاج او اختلاط او تغيير حتى
                      الخلاصة
                      ناسوت المسيح هو الي مات و ذلك لانه قام من الاموات بعد ثلاثة بقوة اللاهوت, اي ان الله لم يمت

                      تعليق


                      • #86
                        المشاركة الأصلية بواسطة صفي الدين مشاهدة المشاركة
                        ا
                        هل اللاهوت مات على الصليب؟
                        امال احنا بنقول ايه من الصبح
                        لااااااااااااااااااااااااااااا

                        تعليق


                        • #87
                          المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله مشاهدة المشاركة
                          برجاء توضيح الأمر أكثر

                          هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى
                          ايه الحكاية ؟
                          كلامي واضح وصريح ولا يحتاج تفسير
                          اذاً العيب ليس في كلامي وانما فيكم انتم
                          عشان بحبكم سوف اشرح ثانية
                          الله المتجسد هو ظهور الله فى الجسد كما هو واضح من الكلمة .. واتحاده به بدون اى تغيير او اختلاط فى الذات الالهيه او تغيير فى الذات الانسانيه
                          اذاً الله المتجسد عباره عن
                          لاهوت + ناسوت {جسد + روح }
                          وعندما حدث الموت انفصل الجسد عن الروح المتحدة باللاهوت
                          حلو الكلام

                          تعليق


                          • #88
                            لاهوت + ناسوت {جسد + روح }
                            عادي جداً مش حضرتك {جسد + روح } ؟؟

                            إزاي ربنا يبقى زينا يعني ؟؟!!!
                            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                            تعليق


                            • #89
                              يا استاذ مؤمن أنا قرأت كلامك جيدا وسأحاول أن أقول لك تصوري ولك أن تعلق عليه :

                              ماذا لو قلت لك أن اتحاد اللاهوت مع روح الناسوت (كما تقول) اتحاد هدف وغاية وحب مشترك وتقوى من الناسوت لللاهوت .

                              ثم عند الصلب من مات هو الناسوت فخرجت روح الناسوت (المحبة للاهوت والتى يحبها اللاهوت أيضا) عن جسد الناسوت .

                              -----------

                              اذن ما رأيك الآن هل تقبل هذا الكلام ؟؟
                              شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                              سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                              حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                              ،،،
                              يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                              وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                              وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                              عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                              وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                              أحمد .. مسلم

                              تعليق


                              • #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته مشاهدة المشاركة
                                الله المتجسد هو ظهور الله فى الجسد كما هو واضح من الكلمة .. واتحاده به بدون اى تغيير او اختلاط فى الذات الالهيه او تغيير فى الذات الانسانيه
                                اذاً الله المتجسد عباره عن
                                لاهوت + ناسوت {جسد + روح }
                                وعندما حدث الموت انفصل الجسد عن الروح المتحدة باللاهوت
                                حلو الكلام
                                لا طبعا مش حلوالكلام تعالى الله عما تصفون
                                لكن نكمل لإننا عايزين نفهم بتفكروا إزاي
                                ومع أنك لم تجب على أسئلتي السابقة ولكن لن أفعل مثلك وسأكمل معك ما تقوله
                                قلت أن

                                فاتحاد اللاهوت بالناسوت هو اتحاد بالروح والنفس والجسد
                                بلا اختلاط او تغيير

                                فعندما مات الجسد انفصلت الروح عنه
                                وقلت أيضا

                                اذاً الله المتجسد عباره عن
                                لاهوت + ناسوت {جسد + روح }

                                وعندما حدث الموت انفصل الجسد عن الروح المتحدة باللاهوت
                                يعني هو جسد وروح ونفس ولا لاهوت وجسد وروح؟
                                طيب ما علينا من دي
                                دلوقتي قولنا
                                اللاهوت لم ينفصل عن الناسوت طرفة عين كما قلت سابقا فكيف انفصل عند الموت؟
                                الناسوت فقط هو الذي مات كما قلت فهل هو أيضا الذي صلب؟
                                إذا كان كما قلت

                                ناسوت المسيح هو الي مات و ذلك لانه قام من الاموات بعد ثلاثة بقوة اللاهوت, اي ان الله لم يمت
                                هل معناها أن اللاهوت انفصل عن الناسوت لحظة الموت فقط وما أن مات رجع الاتحاد مرة أخرى؟
                                وما فائدة الجسد أن يقوم مرة أخرى طالما هو فقط للفداء؟
                                الجسد هو شيء مادي أرضي ظهر مع ظهور التجسد منذ ولادة المسيح , ثم بقى إلى الأبد , هل يعني هذا أن الله كان بدون تجسد أي جسد مادي ثم بعد الفداء تغير إلى لاهوت وناسوت ؟
                                ولا تقل لي أن المسيح موجود من الأزل ...... لأنه لو موجود من الأزل فلا داعي لأن يتم ولادته ويصبح طفلا ومراحل إلى أن يتحول إلى رب متجسد
                                أين الجسد؟

                                برجاء الإجابة على أسئلتي لتوضيح الأمر لنا حتى نفهم كيف تفكرون وحتى نكمل الحوار

                                فنحن هنا نعطيك المساحة لأن تسألنا عن أي شيء في ديننا ونفس المساحة أن تشرح لنا فهمك لدينك

                                هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

                                سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

                                وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                                وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                                @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                                --------------------------------------
                                اللهم ارزقني الشهادة
                                اللهم اجعل همي الآخرة

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 7 ينا, 2024, 10:13 م
                                ردود 0
                                32 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ابن النعمان
                                بواسطة ابن النعمان
                                 
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:27 ص
                                ردود 0
                                33 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                 
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 21 يون, 2023, 01:43 م
                                ردود 0
                                64 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                 
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 6 يون, 2023, 01:44 ص
                                ردود 4
                                52 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                 
                                ابتدأ بواسطة mohamed faid, 23 ماي, 2023, 12:04 م
                                ردود 0
                                19 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة mohamed faid
                                بواسطة mohamed faid
                                 
                                يعمل...
                                X