لأنه يولد لنا ولد

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الفطرة السليمة lمسلم اكتشف المزيد حول الفطرة السليمة
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • لأنه يولد لنا ولد

    اشعيا 9 : 6 : " لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْناً وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيباً مُشِيراً إِلَهاً قَدِيراً أَباً أَبَدِيّاً رَئِيسَ السَّلاَمِ ".( ترجمة فاندايك )
    يتخذ المسيحيون من هذا النص دليلاً على ألوهية المسيح كنبوءة وردت عنه في العهد القديم .
    وللرد نقول :
    أولاً : هذا النص يبدأ بعبارة : " لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ ". والله سبحانه وتعالى ليس بولد ولا بمولود.
    ثانياً : هذا الولد المولود سيكون : " إلهاً قديراً ". وبحسب الترجمة الكاثوليكية * : " إِلهاً جَبَّاراً ". وكلمة " إلهاً " هنا مترجمة عن الكلمة العبرية "إيل" ( el )وهذهالكلمة بحسب لغة الكتاب المقدس لا تعني بالضرورة الإله المعبود بحق ، إذ قد تطلق على الكهنة وقد تطلق على القضاة وقد تطلق على الأنبياء وغيرهم ، ففي المزمور 82 : 1 مثلاً ، نجد أنه قد تم اطلاقها على القضاة ، إذ يقول النص : " اَللهُ قَائِمٌ فِي مَجْمَعِ اللهِ. فِي وَسَطِ الآلِهَةِ يَقْضِي ". كلمة " الآلهة " هنا مترجمة عن نفس الكلمة العبرية : "إيل". وفي سفر التكوين 16 : 13 نجد انه قد تم إطلاقها على الملاك الذي كلم هاجر : " فَدَعَتِ اسْمَ الرَّبِّ الَّذِي تَكَلَّمَ مَعَهَا: انْتَ ايلُ رُئِي ". وفي سفر حزقيال 31 : 11 نجد انه قد تم إطلاقها على نبوخذ نصر ملك بابل : " أَسْلَمْتُهُ إِلَى يَدِ قَوِيِّ الأُمَمِ فَيَفْعَلُ بِهِ فِعْلاً ". كلمة " قوي " هنا مترجمة عن نفس الكلمة العبرية : "إيل". وفي سفر الخروج 34 : 14 نجد انه قد تم استخدامها للدلالة على إله من آلهة الأوثان : " فَانَّكَ لا تَسْجُدُ لالَهٍ اخَرَ لانَّ الرَّبَّ اسْمُهُ غَيُورٌ ". كلمة " لإله " هنا مترجمة عن نفس الكلمة العبرية : " إيل " ، وقد أنشد موسى بحسب الخروج 15 : 11 : " من مثلك يا رب في الآلهة ؟ ". والأمثلة كثيرة جداً .
    أما كلمة " قديراً " وبحسب الترجمة الكاثوليكية : " جَبَّاراً " فهي مترجمة عن الكلمة العبرية "جِبّور" (Gibbowr ) أي جبار وقد استعملها الكتاب المقدس في مواضع كثيرة مع من يملكون هذه الصفة من البشر كما في تك 6 : 4 ، تك 10 : 8 ، القضاة 6 : 12 ، والقضاة 11 : 1 ، اشعيا 3 : 2 ، يشوع 6 : 2 ، ومواضع أخرى كثيرة. وعليه فإن هذه الكلمة أيضاً لا تعني ألوهية من أطلقت عليه.
    والآن كمثال واضح من الكتاب المقدس يبين أطلاق هاتين الكلمتين في موضع واحد على من هم بشر ، هو ما نجده في سفر حزقيال 32 : 21 من قوله : " يُكَلِّمُهُ أَقْوِيَاءُ ( إيل ) الْجَبَابِرَةِ ( جِبّور ) مِنْ وَسَطِ الْهَاوِيَةِ مَعَ أَعْوَانِهِ ".
    كلمة " أَقْوِيَاءُ " هنا مترجمة عن الكلمة العبرية "إيل"وكلمة " الْجَبَابِرَةِ " مترجمة عن الكلمة العبرية "جِبّور" والحديث في هذا العدد عن أشخاص تميزوا بالقوة والشجاعة ومع ذلك فالكتاب المقدس لا يرى حرجاً من إطلاق لفظتي : "إيل" و "جِبّور" في حقهم .
    ثالثاً : النص يقول : " وَنُعْطَى ابناً ". أي أن هناك عاطي متصرف سيعطينا ابناً يملك على عرش داود ، فمن هو هذا العاطي؟ إذا واصلنا قراءة العدد التالي فسنجد الجواب واضح في نهايته من قوله : " غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هَذَا ". فالمعطي الحقيقي هو الله الذي سيجعل هذا المولود جباراً قوياً يملك على قومه ويكون وارثاً لملك داود.
    وأنت تعلم - أخي القارىء - أن كلمة " ابناً " هي كلمة عامة بحسب لغة الكتاب المقدس تطلق على كل البشر : " وَقَالَ لَهَا مَلاكُ الرَّبِّ: هَا انْتِ حُبْلَى فَتَلِدِينَ ابنا وَتَدْعِينَ اسْمَهُ اسْمَاعِيلَ لانَّ الرَّبَّ قَدْ سَمِعَ لِمَذَلَّتِكِ ". تك 16 : 11.
    رابعاً : ان الترجمة السبعينية للعهد القديم The Septuagint LXX والمعتمدة عند الكاثوليك والأرثوذكس قد أكدت لنا بالفعل بأن الحديث في اشعياء 9 : 6 هو عن رسول مرسل :
    " For a child is born to us, and a son is given to us, whose government is upon his shoulder: and his name is called the Messenger of great counsel: for I will bring peace upon the princes, and health to him." isaiah 9:6 The Septuagint LXX.by Sir Lancelot C.L. Brenton.
    خامساً : يشرح المفسر المسيحي آدم كلارك هذا العدد من سفر اشعيا فيقول : اسمه " الجبار" السيد المسيطر الفاتح. إنه أب له عمر أبدي (أي رسالته دائمة) ...... وتذكر النسخة السبعينية أنه "رسول الهادي العظيم. رسول السلام والرخاء والنعم.
    سادساً : العدد السابع وهو العدد التالي لهذا العدد يتحدث عن رسول غالب منتصر يملك على قومه، ويكون وارثاً لملك داود : " لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ ". وكل هذا ممتنع في حق المسيح، ممتنع بدليل الواقع والنصوص.
    فالمسيح لم يملك على قومه يوماً واحداً، بل كان فاراً من بني إسرائيل، خائفاً من بطشهم، كما هرب من قومه حين أرادوه أن يملك عليهم. "وأما يسوع فإذ علم أنهم مزمعون أن يأتوا ويختطفوه ليجعلوه ملكاً، انصرف أيضاً إلى الجبل وحده" (يوحنا 6/15)، لقد هرب منهم، وذلك لأن مملكته ليست دنيوية زمانية، ليست على كرسي داود، بل هي مملكة روحية في الآخرة "أجاب يسوع: مملكتي ليست من هذا العالم، لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا أسلّم إلى اليهود، ولكن الآن ليست مملكتي من هنا" (يوحنا 18/36).
    ثم إن الكتاب المقدس يمنع أن يكون المسيح ملكاً على بني إسرائيل، فقد حرم الله الملك على ذرية يهوياقيم أحد أجداد المسيح، فقد ملك على مملكة يهوذا، فأفسد، فقال الله فيه: "هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا: لا يكون له جالس على كرسي داود، وتكون جثته مطروحة للحر نهاراً وللبرد ليلاً، وأعاقبه ونسله وعبيده على إثمهم " ( إرميا 36/30 - 31 ).
    والمسيح من ذرية هذا الملك الفاسق كما في سفر الأيام الأول "بنو يوشيا: البكر: يوحانان، الثاني: يهوياقيم، الثالث: صدقيا، الرابع: شلّوم. وابنا يهوياقيم: يكنيا ابنه، وصدقيا ابنه" (الأيام (1) 3/14-15)، فيهوياقيم أحد أجداد المسيح.

    وهو اسم أسقطه متى من نسبه للمسيح، بين يوشيا وحفيده يكنيا، فقال: " وآمون ولد يوشيا. ويوشيا ولد يكنيا وإخوته عند سبي بابل " (متى 1/10-11).

    ولا يخفى على القارئ النبيه سبب إسقاطه اسم هذا الجد من أجداد المسيح من سلسلة نسب المسيح.**

    .........................................
    * الترجمة الكاثوليكية / دار المشرق / طبعة ثالثة 1994
    ** من كلام الدكتور منقذ السقار في كتابه ( الله جل جلاله واحد أم ثلاثة ؟ ) بتصرف .
    http://alhakekah.com/jesus/answers/25.htm

    إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّؤُواْ مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ (البقرة آية 166-167)


  • #2
    بارك الله في الكاتب و الناقل..
    حمل كتاب

    تعليق


    • #3
      شكرا

      جزاكم الله خيرا

      تعليق


      • #4
        بارك الله فى الفطرة السليمة فهى اضافة قوية للمنتدى بما تعلمه عبر سنين طويلة من مكنونات الكتاب المقدس و غرائبه ، و قد لفت نظرى فى النص المذكور مايلى :

        أشعيا 9 : 6" لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَاوَلَدٌ وَنُعْطَى ابْناً وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ وَيُدْعَى اسْمُهُعَجِيباً مُشِيراً إِلَهاً قَدِيراً أَباً أَبَدِيّاًرَئِيسَ السَّلاَمِ " ترجمة فاندايك


        فالسياق يدل على حدث سيحدث مستقبلا " يولد " و " نعطى " و هذا يتناقض كليا مع الكتاب المقدس و مفسروه الذين يقولون ان [mark=#ffff99]الإبن أو الأقنوم الثانى موجود منذ الأزل [/mark]و لذلك لا يمكن ان يكون النص يتحدث عن يسوع ..هذا بالطبع اضافة الى ما أوضحته الأخت الفطرة السليمة من انه يتحدث عن بشر و ليس اله و ان كلمة ابن الله و آلهة التى هى كلمة " ايل " العبرية قد أطلقت على بشر كثيرين فى الكتاب المقدس و كما اعطت من ادلة فقد اطلقت على الكهنة و على القضاة و على الملوك و على الأنبياء و على الأقوياء ...الخ الشرح الرائع الذى كتبته الأخت الفاضلة .
        وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة believer مشاهدة المشاركة
          الشرح الرائع الذى كتبته الأخت الفاضلة .
          بارك الله لك يا اخى الفاضل و لكن فى الحقيقة انا مجرد ناقله من الرابط الذى وضعته فى اخر الفقرة و لم اكتبه انا
          هذا للأمانه العلمية
          و فعلا هذه الآية هى من النبؤات القوية جدا التى يدعى بها المسيحيون ان المسيا المنتظر الها و ليس بشر و سأكمل هذا الموضوع و لكن بعد التأكد من ترجمة مطع الها قديرا حيث ان هناك ترجمة اخرى لها و هى " بدل الها" ملاك او رسول
          و قد كتبت موضوع جديد استشير فيه الإخوة المتخصصين فى اللغة العبرية عن حقيقة هذه الترجمة و انتظر ردا منهم ان شاء الله

          إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّؤُواْ مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ (البقرة آية 166-167)

          تعليق


          • #6
            بارك الله فى كل أعضاء المنتدى والمسلمين
            إستوقفتنى آية ( ليشارك الجميع ) -- أستوقفنى حديث رسول الله ... متجدد

            من كلمات الإمام الشافعى رحمة الله عليه
            إن كنت تغدو في الذنوب جليـدا ... وتخاف في يوم المعاد وعيــدا
            فلقـد أتاك من المهيمن عـفـوه
            ... وأفاض من نعم عليك مزيــدا
            لا تيأسن من لطف ربك في الحشا
            ... في بطن أمك مضغة ووليــدا
            لو شـاء أن تصلى جهنم خالـدا
            ... ما كان أَلْهمَ قلبك التوحيـدا
            ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●
            أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ وَأَتُوبُ إِلَيْهِ
            ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●

            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم
              الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
              بارك الله فيكم

              تعليق


              • #8
                سبحان الله

                عندما تتكلم مع أحدهم يقول لك إن المسيح إبن الله وليس ولد الله

                وأن الله لم يولد

                وأن البنوة هنا ليست البنوة المعروفة والتي تنتج من أب وأم وإنما هي كمن يقول أنا إبن النيل أو إبن مصر وبعد ذلك يستشهدون بهذا النص


                بارك الله في الكاتب و الناقل..

                تعليق

                مواضيع ذات صلة

                تقليص

                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                ردود 0
                4 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                بواسطة *اسلامي عزي*
                 
                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                رد 1
                12 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                بواسطة *اسلامي عزي*
                 
                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 4 ينا, 2024, 02:46 ص
                ردود 2
                21 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                بواسطة *اسلامي عزي*
                 
                ابتدأ بواسطة رمضان الخضرى, 18 ديس, 2023, 02:45 م
                ردود 0
                75 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة رمضان الخضرى  
                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:21 ص
                ردود 0
                71 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                بواسطة *اسلامي عزي*
                 
                يعمل...
                X