الإعجاز الهندسي في الكتاب المقدس

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــد

و أود أضافة شيء و هو أن القديس يوحنا الأنجيلى ربع الأرض ( جعل لها أربعة أركان ) و هذا سبب مصيبة للأخ كوبر نيكوس البولندى و الذى أعدم بسبب الهرطقة عندما أكتشف أن الأرض كروية .

أخى مهندس الدخاخنى هناك مقولة شهيرة عندهم و هى ( علشان تؤمن بما يدعون ألغى العقل و سوف تفهم كل شيء ) .

المشكلة عندهم هى ألغاء العقل و الأيمان بما هو غير معقول

أخي وزميلي العزيز رحمةُ اللهِ عليْك
وغفر الله لك وأسكنك فسيح جناته مع الصديقين والشهداء .

__________

مشكلة النصاري إنهم يفسرون النصوص الإنجيلية بما يتوافق مع عقيدتهم بصحتها .
وبالتالي فلي أعناق النصوص شيئ طبيعي عندهم .

حتي في الهندسة .

[(((ساره)))]

موضوع روعة أخي الكريم م /الدخاخني ورفع في وقته .........

[نصرة الإسلام]

موضوع ممتاز جداً
أحسنتَ أستاذنا الكريم الفاضل م.الدخاخنى
بارك الله فيك و نفعنا بعلمك

[مسلم للأبد]

كل حاجه ليها علاقه بالمقدس بتاعهم ده اكيد كلها هندسة

[محب ابا القاسم]

مجهود كبيير
بارك فيك الرب

[سيف الوليد]

أنا مهندس متخرج من أهم جامعة فى بلادى و لكن القديس يوحنا الانجيلى كان صياد سمك و مع ذلك فقد جاء النص المقدس الذى خطته يداه و يصف به الرؤيا المقدسة التى رآها لما ستكون عليه الايام الاخيرة قبيل المجيئ الثانى للرب الاله الحقيقى لهذا الكون يسوع المسيح متفقا مع علوم هندسية لم تكطن بعهد قد اكتشفت و حتى لو كانت قد اكتشفت فصياد سمك لا يمكن ان يكون يعلمها
.............

اولا )يافرحه الجامعه فيه الي متخرج منها
ثانيا) الم يعلم ان صياد السمك الانجيلي يوحنا كان حالو حال الاف صياديين السمك او المسافريين بالبحر بعصروا كانوا يخشون الصقوط من الارض لانها مربعه اتباعا لوصف الارض باكتابهم المحترم


حسبيه الله ونعم الوكيل

[sadory]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه يا ناس حرام عليكم دا اموت من الضحك ومش قادر اترك هذا المنتدى والليل تاخر معايا لانى كل ما اريد ان اسجل خروج اراكم تاتونى بشياء تدل على عبقرية النصارى انا فى المنتدى من ساعات طويلة ومش قادر اتركه لكى انام والله ان كتب النصارى حاليا التى يزعمونها مقدسة لا تعدوا ان تكون كتب طرائف فقط فخذوها للنكتة والضحكة فقط ولا تعليق عشان الضرب فى الميت حرام

[سمير فخري منصور]

ياعم الحاج افهم عشان خاطر النبي

انا مش متفق مع المهندس المسيحي اللى انتم بتقولوا عليه انه اثبت ان الكره الارضيه مربعه وذلك الاسباب التاليه :

1 - الاخ المهندس المسيحي بيتعامل مع الكتاب المقدس من منظور هندسي ... وهذا خطأ جسيم
2 - انتم بتفتخروا بالقران صاحب الاعجاز العلمي ( يا فرحتي )
3- الكتاب المقدس ليس كتاب علمي ولا تاريخي ولا سياسي ولا اجتماعي ولا اقتصادي ولا اي حاجه تافهه مثل ما عندكم
4- الكتاب المقدس ياساده ياللى مش عاوزين تفهموا ولا هاتفهموا هو كتاب خلاصي .. خلاصي .. خلاصي ...... يارب نفهم بقى
5- ولايفدني على الاطلاق ان الكتاب المقدس يقول ان الكره الارضيه مربعه ولا مسدسه ولا مخمسه ولا كرويه حتى
6- هناك الكثير من المؤلفات والكتب العلميه منذ مئات السنين وبل الاف السنين من قبل ظهور الاسلام ولا القرأن صاحب الاعجاز العلمي وهى في ازمنه الفراعنه ياساده يا محترمين جدا , وكانوا متقدمين جدا في الطب والهندسه والفلك وجميع شتى العلوم , يعني القرأن ماجبش حاجه جديده ... ارحمونا
7- انا ايماني بالكتاب المقدس ليس على انه كاب علمي ولا غيره , ولكن ايماني به على اساس الخلاص المقدم لكل البشرية من صلب رب المجد يسوع المسيح واللى انتم متغاظين منه ... هههههههه , خلاص لم يقدم ولن يقدم في اي ديانه اخرى .... يارب نفهم بقى عشان خاطر النبي ... خلاص ... خلاص ... خلاص

[(((ساره)))]

مرحبًا بالزميل الفاضل "سمير" في حراس العقيدة :

2- الكتاب المقدس ليس كتاب علمي ولا تاريخي ولا سياسي ولا اجتماعي ولا اقتصادي ولا اي حاجه تافهه مثل ما عندكم
4- الكتاب المقدس ياساده ياللى مش عاوزين تفهموا ولا هاتفهموا هو كتاب خلاصي .. خلاصي .. خلاصي ...... يارب نفهم بقى

أعذرنا لجهلنا .... ماذا تعني بـ "خلاصي" ؟؟؟!!!

ثم وعلى فرض أنه كتاب خلاصي ...هل هذا يعفيه من كونه به أخطاء ؟؟!!!

كيف يكون كتاب من المفترض أنه موحى به من عند الله وبه أخطاء ؟!!!!!!!!!!

خلاص لم يقدم ولن يقدم في اي ديانه اخرى .... يارب نفهم بقى عشان خاطر النبي ... خلاص ... خلاص ... خلاص

هل يكون إيماننا بالأشياء إيمانًا أعمى و"خلاص" ..... ؟!!!

إذا كنت تثق بكتابك أطلب حوارًا ثنائيًا مع أحد الأساتذة .... ولكن الكلام بدون أدلة ليس له معنى ...!

مرحبًا بك مرة أخرى .

[showman2]

السيد العضو سمير فخرى
مرحب بك فى حراس العقيدة
إقتباس
الكتاب المقدس ليس كتاب علمي ولا تاريخي ولا سياسي ولا اجتماعي ولا اقتصادي ولا اي حاجه تافهه مثل ما عندكم
4- الكتاب المقدس ياساده ياللى مش عاوزين تفهموا ولا هاتفهموا هو كتاب خلاصي .. خلاصي .. خلاصي ...... يارب نفهم بقى

المشكلة ليست فى ان الكتاب المقدس كتاب علمى أو تاريخى أو سياسى أو غيره

المشكلة إنكم تدعون إنه كتاب موحى به من الرب ، وحتى يكون كتاب موحى به من الرب فلابد أن تكون المعلومات المذكورة فيه سواء تاريخية أو علمية يجب ان تكون صحيحة فليس من المعقول أن يكون الرب حاشاه يجهل هذه الحقائق !!

[صقر الرسول]

انا مش متفق مع المهندس المسيحي اللى انتم بتقولوا عليه انه اثبت ان الكره الارضيه مربعه وذلك الاسباب التاليه :

1 - الاخ المهندس المسيحي بيتعامل مع الكتاب المقدس من منظور هندسي ... وهذا خطأ جسيم
2 - انتم بتفتخروا بالقران صاحب الاعجاز العلمي ( يا فرحتي )
3- الكتاب المقدس ليس كتاب علمي ولا تاريخي ولا سياسي ولا اجتماعي ولا اقتصادي ولا اي حاجه تافهه مثل ما عندكم
4- الكتاب المقدس ياساده ياللى مش عاوزين تفهموا ولا هاتفهموا هو كتاب خلاصي .. خلاصي .. خلاصي ...... يارب نفهم بقى
5- ولايفدني على الاطلاق ان الكتاب المقدس يقول ان الكره الارضيه مربعه ولا مسدسه ولا مخمسه ولا كرويه حتى
6- هناك الكثير من المؤلفات والكتب العلميه منذ مئات السنين وبل الاف السنين من قبل ظهور الاسلام ولا القرأن صاحب الاعجاز العلمي وهى في ازمنه الفراعنه ياساده يا محترمين جدا , وكانوا متقدمين جدا في الطب والهندسه والفلك وجميع شتى العلوم , يعني القرأن ماجبش حاجه جديده ... ارحمونا
7- انا ايماني بالكتاب المقدس ليس على انه كاب علمي ولا غيره , ولكن ايماني به على اساس الخلاص المقدم لكل البشرية من صلب رب المجد يسوع المسيح واللى انتم متغاظين منه ... هههههههه , خلاص لم يقدم ولن يقدم في اي ديانه اخرى .... يارب نفهم بقى عشان خاطر النبي ... خلاص ... خلاص ... خلاص

سبحان الله نفس الكلام المرسل بلا اى دليل , و الرد آمن و خلاص نفس المبدأ الدوجماتى العقيم

نفسى أرى أى نصرانى يخرج و لو قليلا من البوتقة التى يعيش فيها و خيوط العنكبوت التى ينسجوها حول عقيدتهم و التابوهات التى وضعوها عراقيل أمام كل أنسان يسأل , و نفس حالة الأنفلات العصبى بدايه من الأستهزاء و السخرية و انتهاءا بالههههههههههههههههههههههههههه ثم بعد ذلك الرحيل بلا ترك اى رد علمى أو تفنيد


انا فعلا اتفق معك أنه لايوجد اى كتاب فى أى ديانة أخرى مثل الكتاب المقدس فهو بالفعل يفوق اى كتاب غرابة بداية من نصوصه الغريبة التى لايوجد بينها و بين العالم البشرى أى رابط و نهايه بجمعه الذى لايعرف بالتحديد متى بدأ و حتى الأساس الذى بنى عليه فى كتابته و التى تعتمد على حلول الروح و الظهورات التى رآها الرسل و ترتيبه و الذى لايعرف اى أحد حتى الآن ماهو ترتيبه الصحيح , متى أولا أم مرقص أم يوحنا ام لوقا ------والله فعلا يافرحتى


حتى الطوائف نفسها مختلفة فى معنى الخلاص و الأيمان فالأرزوزكس غير البروتستانت غير الكاثوليك فاى خلاص حضرتك تؤمن به


واليك مشاركة منقولة لأحد الذين خرجوا من حصار الدوجماتية ثبته الله و هداه :

بسم الله الرحمن الرحيم

اسباب تركى للمسيحية

يااااااااااااااااااه ما اجمل هذا الدين الذى حول الحقد الاسود الى اسمى سمات الحب .من حوالى عشرين يوم رأيت مثل هذا الجمع الغفير ولكن بقلوب تانية . و الله الذى لا اله الا هو انى احبكم جميعا فى الله .
عندما سألت عن معنى الحب فى الله قيل انك تحب الناس لقربهم من الله وتبغضهم لبعدهم عن الله لذلك بحبكم فى الله لانكم اقرب الى الله .

اخى العزيز نجم ثاقب لك منى كل تحية وتقدير وها انا اليوم انشر لكم الاسباب التى من اجلها تركت المسيحية .وكنت اتمنى ان تكون هذة المشاركة بعد مشاركتى السابقة مباشرا حتى تكون متصله معاها .

اولا : اختلاف الطوائف المسيحية فى العقيدة و الايمان اختلافا جوهريا .

فمثلا البروتستانت يؤمنون بالطبيعتين و المشيئتين فى السيد المسيح فالطبيعه الالهية موجوده فى السماء اما الطبيعية الانسانية هى التى تلقت الضرب و الاهانة و الصلب.

اما نحن نؤمن بان طبيعة السيد المسيح لاهوتية وناسوتية متحدتان معا فى طبيعه واحده وان الاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة.

اما بالنسبة لانبثاق الحروح القدس فالبروتستانت و الكاثوليك يؤمنون بانبثاق الروح القدس من الاب و الابن بينما نحن نؤمن بانبثاق الروح القدس من الاب وحده.

والاغرب من كده موضوع الخلاص ففيه اختلافات كثيرة اهمها ان البروتستانت يركذون على الايمان بفكرة الخلاص وعدم الاهتمام بكل ما سواه معتمدين على هذا النص (امن بالرب يسوع فتخلص ... ) اع16: 31ويغفلون جانب الاعمال بل الاغرب من هذا مدى امكانية هلاك المؤمن اذا ارتد عن دينة فيرون انه لايمكن ان يهلك مهما سقط .

بالاضافه بقى الايمان باسرار الكنسية السبع بدون نقاش او جدال .فلابد من كل واحد ان يتم تعميده ليتخلص من الخطئية . وكنت دايما بسأل نفسى اذا فرضنا ان التعميد يخلصنى من الخطيئة فلماذا يرسل الاب ابنه ليخلصنا ايضا من الخطئيه ؟ ( دا ماكنتش لقمه اكلها ادم)

عفوا قداسة البابا شنودة كيف اؤمن بالسر القائل ( ان لم تأكل جسد الرب وتشرب دمه فانت من الهالكين) اين عقلى من هذا الكلام.


لذلك اعتبرت ان من دخل طائفة معينة كفر بالاخرى وقلت لنفسى ( ريح دماغك من الحلقه المفرغة دى ) وهذا ان دل فانه يدل على عدم اقتناع هؤلاء الناس بالوهية يسوع

ثانيا : لغز الثالوث الاقدس و دعوه لغياب العقل و المنطق.

اثناء بحثى كنت بدور فى المقام الاول و الاخير عن الله الحق فقرأت كتاب ( الله ملثلث الاقانيم ) للقس الراحل يوسف قسطة فى بداية الكتاب اعترف القس ان موضوع الاقانيم حيرت علماء الاهوت وانها ليست سهلة للفهم فهى فى فوق العقل لان الله فوق العقل .

وبدأه يشرح موضوع الثليث فقال ليكن معلوماً عندكم أن المسيحية هي ديانة توحيدية بالرغم من كل محاولات التشويش .السؤال المطروح علينا هو: هل الله واحد أم ثلاثة؟ ومما قلناه في السابق هو أن الجواب ليس متوقفاً على المنطق والعقل بل بالحري على الإعلان والإيمان. لكن الله ذو جوهر واحد غير متجزء وفي الوقت نفسه ثالوث أو ثلاثة أقانيم اب وابن و روح قدس.

لعلك تقول "هذا القول كفر وغير معقول". ولكن رويدك. فمن قال لك أننا نتكلم على مستوى العقل والمعقول؟ فالعقل البشري يلجأ عادة إلى الحساب والأرقام فيقول: واحد + واحد + واحد = ثلاثة، وحاشا أن يكون هناك ثلاثة آلهة، وهكذا يسرع إلى الإنكار أو إلى الاستنكار.

فالشمس مثلا مكونة من ضوء وحراره و قرص الشمس ذاتية وبالتالى فهى ثلاثه اقانيم متحده فى كائن واحد لكل اقنوم خواصة وضرب مثال بيسط بيقول فيه ( دا حتى لما بنفتح شباك الاوضة بنقول بالعامية ان الشمس دخلت الاوضة ) تخيلوا يا جماعة تشبية المثال من قس كبير .حد قراء يا جماعة قبل كده فى اى كتاب ان الشمس هى ضوء الشمس . حد يا جماعة الشمس بعظمتها دخلت بيته .



وفى نهاية الكتاب اعترف القس ان لفظ الثالثوث لم يرد فى الكتاب المقدس لكنه واضح لكل ذو بصيرة.

وقال ايضا ( زعم بعضهم أن التثليث جاء أصلاً من الوثنية، ولكن هذا خطأ. صحيح أن الوثنية كانت لديها فكرة شبيهة بفكرة التثليث إلا أن مفهومها لها لم يكن المفهوم المسيحي نفسه. وحتى لو افترضنا أن الوثنية كانت تؤمن بالتثليث على الطريقة المسيحية فإن ذلك لا يقلل من شأن العقيدة بل بالحري يؤكد لنا أن الله أعلن سره هذا للوثنيين بطريقته الخاصة)

وفى نهاية الكتاب قال (لعلك تقول "أنا لا أقدر أن أفهم سر الثالوث". وأنا أجيبك: أنا مثلك.) ورسالة تهديد بيقول فيها (لقد أعلن الله عن ذاته بهذه الطريقة وقدمها لنا لا للتصويت عليها بل لقبولها بالإيمان. أن نقبل أو ألا نقبل: تلك هي المسألة. وفي كلتا الحالتين نحن مسؤولون عن موقفنا.) يعنى من الاخر بلاش تستخدم عقلك امن بس بقلبك .الغى عقلك ده خالص وارميه فى زريبة .منا لو لاغيته يا ابونا هكون مثل الحيوان وبالتالى ليس عليه حرج فى الكفر او الايمان ! مش ده كلامك .

و الله يا جماعة هذا ما قرأته فى كتاب ابونا تخيلوا ان بيطلب ان نؤمن بدون العقل .

طيب يا بونا قلت ( ان الله اعلن عن ذاتية بهذه الطريقة ) اعلنها فين وانت بتقول لم يرد لفظ الثالوث فى الكتاب المقدس .

اه فعلا لو ورد صراحة فى الكتاب المقدس انا ثالوث من كذا وكذا ابقى كافر لو لم اؤمن بيه وبعدين ليه نسيب النصوص الصريحة اللى بتقول في الإصحاح 6 من سفر التثنية: "اسمع يا إسرائيل: الرب إلهنا رب واحد".

وفي الإصحاح 20 من سفر الخروج يقول الله في الوصية الأولى من الوصايا العشر "أنا الرب إلهك .... لا يكن لك آلهة أخرى أمامي". وفي الإصحاح 45 من سفر إشعياء النبي تقع عيوننا ست مرات على قول الله "أنا الرب وليس آخر. لا إله سواي".ليه بقى نسيب النصوص دى و بعدين تقول ان الله اعلن للوثنين سر الثالوث ويسبنا نخبط فى بعض .

و تاتى فى اخر الكتاب تقول انا عارف انك غير قادر على استيعاب الفكرة وتقول انا مثلك برضوا امال كاتب الكتاب ليه لما انتى شخصيا مش فاهم حاجة .

ومن هنا يا اخوانى لاقيت نفسى ماشى وراء جهلة وقلت لنفسى لن اؤمن باى دين يغلى عقلى .

ثالثا : الشك وعدم اليقين فى الوهيه السيد المسيح وصلبة وقيامة.

طبعا الشك ده وعدم اليقين ليس عندى فقط بل عند كل المسيحيين حتى علماء الدين المسيحيى فاكبر رأس فينا قداسة البابا شنوده قال فى حديث نقلته عن اخ مسيحيى شرح الله صدرة للسلام بيقول فيه ( لو لم يكن السيد المسيح هو الله فهو على اقل تقدير اله لغرابة معجزاتة ) تخيلوا يا اخوه اكبر رأس ليس عنده يقين جازم بالوهية السيد المسيح .

وفى رده على سؤال فى كتاب سنوات مع ايملات الناس هل قال المسيح انه هو الله ؟ اجاب فضلتة وقال ( لم يقل انه الله لانه لو قال ان الله لرجموه اليهود قبل ان تكتمل رسالتة ( شوفتوا الرد يا اخوانى .

برضوا ابونا ذكريا بطرس نقلا عن احد المواقع ( نحن نعمل الاعمال الصالحة فلو كان هناك اله خير وبركة اما لم يكن هناك اله يبقى نحن عشنا بشرف واخلاق حميده)ولا اعرف مدى صدق هذه المقولة بس من داخلى كنت ماشى على نفس النمط.

ويقول المستشرق الشهير غوستاف لوبون : "لا شيء يدل على أن الناس عدّوا يسوع إلهاً في القرن الأول من المسيحية" نقلا عن كتاب (حياة الحقائق ) غوستاف لوبون ص (63) .

وفي المؤتمر الذي عقده أساقفة الأنجليكان في إنجلترا عام 1984 وحضره (31) أسقفاً قرر تسعة عشر منهم أنه يكفي اعتبار المسيح رسولاً عظيماً فحسب.نقلا عن كتاب عن ( البحث عن الحقيقة الكبرى ) المهندس عصام قصب ص (345)

اما بقى موضوع صلب السيد المسيح ففي هذا العصر برّأت الكنيسة اليهود من دم المسيح ، لاقتناعها ضمناً بأن المصلوب لم يكن المسيح ، وإلا فهل يعقل أن تُفرِّط الكنيسة بدم المسيح هذا التفريط مهما كانت الأسباب ؟! بالاضافه الى شهود يهوده

اما موضوع قيامة المسيح من بين الاموات قراءت كتاب ( قيامة المسيح ) للقس ناشد حنا ودخلت على صفحة الادلة على قيامة المسيح فى بداية الفصل مكتوي (إن لم يكن المسيح قد قام فلا يمكن تعليل وجود الديانة المسيحيّة وثباتها إلى الآن. بل كان يُنتَظَر أن تتلاشى، وأن يقع كلّ الذين آمنوا به في اليأس وخيبة الأمل. ) وانتظرت علشان يقول الادلة ثم قال وأمّا الأدلّة عليها فهي:

إنباء المسيح خاصّته بها في عدّة مناسبات قائلاً لهم إنّ ابن الإنسان ينبغي أن يتألّم كثيراً، ويُرفض من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويُقتَل وبعد ثلاثة أيّام يقوم (الإنجيل بحسب مرقس 8:31 ، متّى 16:21 ، 17:23 ، 20:19 ، لوقا 9:22 ، 18:33).

كثرة الشهود الذين عاينوا المسيح حيّاً، بعد موته على الصليب وأهليّتهم لتأدية الشهادة، وكونهم من الذين يُركَن إليهم من كلّ جهة.

شوفتى الادلة اللى تقنع اى انسان وبعدين جاء فى رسالة بولس الرسول الاولى الى اهل كورنثوس ان عدد الذين شاهدوا قيامة السيد المسيح حوالى 500 شخص فهل يعقل ان تكون كل الناس دى كذابة .

خلاص انا موافق على كلامك يا ابونا بس عاوز اعرف يا عم بولس منين بقى من الناس دى اللى صعد الى السماء وشاف المسيح جالس عن يمين الاب و الروح القدس على شمالة ونزل بعد كده الى الارض واخبرنا بهذا الكلام؟وبس خلى بالك قداسة البابا شنودة قال ان الله نور فكيف يكون للنور شمال ويمين؟
علشان لو فيه حد قال انا اللى صعدت هيبقى كداب او قداسة البابا شنوده هو اللى هيكون كداب او يمكن يكون كلكم كدابين ! وانا برجح الاحتمال الاخير.

و الله يا اخوانى الاسئله دى حيرتنى بجد و فيه اسباب كثيرة لتركى المسيحية وحاجات لا تتفق مع العقل من اساسه


أتمنى أن ترد أزو تعطى لنا دلائل منطقية و علمية على كلامك و نرحب بك فى أى حوار تفتحه فى موضوع منفصل

هداكم الله

[صقر الرسول]

ورحل العضو الكريم دون ان يترك أى رد على أى من الاعضاء مع العلم بأنه ظل أكثر من ساعة فى الصفحة التى كتب فيها مشاركته الغريبة و مؤكد أنه قرأ تعليقات الاعضاء عليها

[نصرة الإسلام]

مرحباً بالزميل المحترم سمير فخرى

5- ولايفدني على الاطلاق ان الكتاب المقدس يقول ان الكره الارضيه مربعه ولا مسدسه ولا مخمسه ولا كرويه حتى

بل يفيدك يا زميلنا فى إثبات أن كتابك ليس كتاباً سماوياً موحى به من رب العالمين
وإنما من تأليف بشر يصيبون ويخطئون
اللهم إلا لو كنتَ تؤمن أن إلهك يصيب ويخطئ , فهذا أمر آخر

زميلنا الكريم
دع العصبية والنرفزة جانباً
ما رأيك أن تفتح حواراً مجرداً من الهوى والتقليد الأعمى لعلنا نصل إلى الحق , سواءً كان هذا الحق معك أو معنا
ما رأيك ؟؟؟
فى انتظار ردك

[zaki]

انا مش متفق مع المهندس المسيحي اللى انتم بتقولوا عليه انه اثبت ان الكره الارضيه مربعه وذلك الاسباب التاليه :

1 - الاخ المهندس المسيحي بيتعامل مع الكتاب المقدس من منظور هندسي ... وهذا خطأ جسيم
2 - انتم بتفتخروا بالقران صاحب الاعجاز العلمي ( يا فرحتي )
3- الكتاب المقدس ليس كتاب علمي ولا تاريخي ولا سياسي ولا اجتماعي ولا اقتصادي ولا اي حاجه تافهه مثل ما عندكم(إحترم نفسك لو سمحت دافع على كتابك المقدس بأسلوب أحسن من هذا يا سيد سمير فخري)
4- الكتاب المقدس ياساده ياللى مش عاوزين تفهموا ولا هاتفهموا هو كتاب خلاصي .. خلاصي .. خلاصي ...... يارب نفهم
5- ولايفدني على الاطلاق ان الكتاب المقدس يقول ان الكره الارضيه مربعه ولا مسدسه ولا مخمسه ولا كرويه حتى
6- هناك الكثير من المؤلفات والكتب العلميه منذ مئات السنين وبل الاف السنين من قبل ظهور الاسلام ولا القرأن صاحب الاعجاز العلمي وهى في ازمنه الفراعنه ياساده يا محترمين جدا , وكانوا متقدمين جدا في الطب والهندسه والفلك وجميع شتى العلوم , يعني القرأن ماجبش حاجه جديده ... ارحمونا
7- انا ايماني بالكتاب المقدس ليس على انه كاب علمي ولا غيره , ولكن ايماني به على اساس الخلاص المقدم لكل البشرية من صلب رب المجد يسوع المسيح واللى انتم متغاظين منه ... هههههههه , خلاص لم يقدم ولن يقدم في اي ديانه اخرى .... يارب نفهم بقى عشان خاطر النبي ... خلاص ... خلاص ... خلاص

السلام عليكم
الأستاذ سمير يريد أن يقول" بنعمة الدم أنا داخل" لا يهمه أن يسوع إله أم إنسان لا يهمه أن كتابه محرف و مضاف إليه قصص مثل قصة المرأة الزانية أم لا لا يهمه أن كتابه المقدس فيه أخطاء علمية مثل لأرنب يجتر أو الكرة مربعة لا يهمه أن إلهه يضرب على قفاه (لعبة صلّح) و يبصق في وجهه و يموت المهم عنده أنه خَلُصْ
لكن مين قلك أنك خلصت هل كلمك الله مباشرة و قال لك يا سمير يا بن فخري إنت خلصت و حتدخل الملكوت؟
أم أنه كلمك بكتاب المفروض أنه وحي أوحاه لأناس لينقلوه لك وأن هذا الكتاب فيه بشارة خلاصك
فكيف يجب أن يكون هذا الكتاب؟ يجب أن يكون ثقة فهل الكتاب المقدس مصدر موثوق؟
طبعا لا و ألف لا و للأسباب التالية:
*كتاب الوحي مجهولي الهوية و بنسبة 90% فهل تأخذ بشارة خلاصك من مجهولين (إن لم تكم موافق على هذا الكلام فافتح موضوع واثبت عكس هذا الكلام بدل من كتابة كلام ليس له دليل مثل الخلاص من الخطيئةالأولى التي لم يشر إليها يسوع لا من قريب و لا من بعيد)
*لكي يكون ثقة يجب أن يكون محفوظا من الزيادة و النقصان و التلاعب في كلمات و جمل لأغرض لاهوتية و الكتاب المقدس فيه كل ما سبق إذا هو مش مصدر موثوق فيه(إن لم تكم موافق على هذا الكلام فافتح موضوع واثبت عكس هذا الكلام بدل من كتابة كلام ليس له دليل مثل الخلاص من الخطيئةالأولى التي لم يشر إليها يسوع لا من قريب و لا من بعيد)
*يجب أن ي كون خال من الإختلافات و التناقضات و الأخطاء التاريخية و العلمية و العددية لأنه كلام الله ومستحيل أن ننسب الخطأ لله و كتابك المقدس فيه كل ما سبق ذكره إذا بشارة الخلاص ليست من عند الله و من بشرك فقد كذب عليك (إن لم تكم موافق على هذا الكلام فافتح موضوع واثبت عكس هذا الكلام بدل من كتابة كلام ليس له دليل مثل الخلاص من الخطيئةالأولى التي لم يشر إليها يسوع لا من قريب و لا من بعيد)
هيا يا أستاذ قلي بالله عليك كيف تثق في كتاب فيه كل ما ذكرته لك و كيف تجعلني أثق فيه و أنا لا أثق في كتاب رياضيات فيه أخطاء حسابية و لا أعول عليه لأضمن النجاح في السنة الدراسية فكيف أعول على كتاب فيه ما فيه لأنجح و أفوز بالملكوت و الحياة الأبدية؟!!! أين العقول؟
ملاحظة أخيرة إدعيت أن في القرآن أشياء تافهة لكنك لم تذكرها لكن أنا سأنقل لك بعض فقرات الكتاب المقدس و قلي هل هي تافهة و ما الفائدة في ذكرها في بشارة الخلاص:
سفر السلامات: 3 سلموا على بريسكلا و اكيلا العاملين معي في المسيح يسوع
16: 4 اللذين وضعا عنقيهما من اجل حياتي اللذين لست انا وحدي اشكرهما بل ايضا جميع كنائس الامم
16: 5 و على الكنيسة التي في بيتهما سلموا على ابينتوس حبيبي الذي هو باكورة اخائية للمسيح
16: 6 سلموا على مريم التي تعبت لاجلنا كثيرا
16: 7 سلموا على اندرونكوس و يونياس نسيبي الماسورين معي اللذين هما مشهوران بين الرسل و قد كانا في المسيح قبلي
16: 8 سلموا على امبلياس حبيبي في الرب
16: 9 سلموا على اوربانوس العامل معنا في المسيح و على استاخيس حبيبي
16: 10 سلموا على ابلس المزكى في المسيح سلموا على الذين هم من اهل ارستوبولوس
16: 11 سلموا على هيروديون نسيبي سلموا على الذين هم من اهل نركيسوس الكائنين في الرب
16: 12 سلموا على تريفينا و تريفوسا التاعبتين في الرب سلموا على برسيس المحبوبة التي تعبت كثيرا في الرب
16: 13 سلموا على روفس المختار في الرب و على امه امي
16: 14 سلموا على اسينكريتس فليغون هرماس بتروباس و هرميس و على الاخوة الذين معهم
16: 15 سلموا على فيلولوغس و جوليا و نيريوس و اخته و اولمباس و على جميع القديسين الذين معهم

واحد بيسلم على جماعة صحابه و أنا مالي!!و ما الفائدة إلي ترجع علي لما أقرأرسالة طويلة عريضة كلها سلامات!!
*لُوقَا وَحْدَهُ مَعِي. خُذْ مَرْقُسَ وَأَحْضِرْهُ مَعَكَ؛ لأَنَّهُ نَافِعٌ لِي لِلْخِدْمَةِ». (12): «أَمَّا تِيخِيكُسُ فَقَدْ أَرْسَلْتُهُ إِلَى أَفَسُسَ». (13): «اَلرِّدَاءَ الَّذِي تَرَكْتُهُ فِي تَرُواسَ عِنْدَ كَارْبُسَ أَحْضِرْهُ مَتَى جِئْتَ، وَالْكُتُبَ أَيْضًا وَلاَ سِيَّمَا الرُّقُوقَ»
و هل هذا كلام مفيد أم تافه و ما علاقة خلاصي بجكتة بولس واحد بردان و يقول لصديقه أعطني جكتتي إلي نسيتها عندك ما علاقتي أنا!!...............
مرحبا بك أستاذ سمير باحث عن حق أو مدافع عن عقيدتك بالحسنى

[mamhay]

كفيتم يا اخوه ووفيتم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كنت اود ان ارد على هذا المسيحي الجاهل -ولكن ما اثبته هو ان النصارى لا تفهم في الرياضيات وهذا مشاهد وواضح من زملاءي المسيحيين الذين كانوا يدرسون معي - وكيف يفهمون الرياضيات وهم يقولون ثلاثه تساوي واحد
ولقد اجاب الاخ المهندس الفاضل باستفاضه لذا لن اطيل في الإجابه ولكن هناك لمحات بسيطه
الدائره لا تتكون من اضلاع متناهيه في الصغر ولكن في علوم التفاضل و التكامل لاسباب معين نفترض انها تتكون من اضلاع صغيره متناهيه الصغر(فهذا افتراض نظري) ثم نقوم بعمليه التكامل و هي عمليه تقريبيه وهذا العلم عند ظهوره في القرن السادس عشر تم رفضه من علماء الرياضيات في البدايه لانه علم غير مظبوط - وعند رسم الدوائر على الكمبيوتر - نقوم برسمه على شكل اضلاع صغيره وذلك لان برنامج مثل الاوتوكاد على سبيل المثال يرسم الدائره على شكل مضلع 1024 ضلع - وكل هذا تقريبي- لانه كما هو معروف للدارسين بعلوم الكمبيوتر ان الكمبيوتر لا يعرف الواحد الصحيح العشري لانه مبنى على النظام الثنائي
فالدائره رياضيا لا تتكون من اضلا ع وكذلك الكره ولكن لتطبيق الاستخدام في الرياضيات الحديثه نستخدم هذا الافتراض ونحاول ان نقرب بقدر المستطاع للشكل النموذجي للدائره وهو عدم وجود اضلاع
ثانيا : واضح جهل النصاري في عدم التفريق بين المفهوم النظري والعملي - فعندما نقول خطوط طول وعرض هي خطوط وهميه نستخدمها للتسهيل و لربما وجدنا غدا خطوط تسهل الاستخدام فنستخدمها

اخوكم مامحي
بكارليوس علوم تخصص رياضيات