استفسار حول شبهة نص من نصوص الاعجاز العلمى فى الكتاب المقدس

تقليص

عن الكاتب

تقليص

عمر المختار مسلم اكتشف المزيد حول عمر المختار
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • استفسار حول شبهة نص من نصوص الاعجاز العلمى فى الكتاب المقدس

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحقيقة انا قرأت فى احد النصوص فى احد المواقع ان الارض تدور حول محورها كطين الخاتم فى سفر ايوب كما ذكروا ووجدت الرد هنا فى منتديات حراس العقيدة الا اننى لم افهم جيدا الرد من حراس العقيدة لعدم قراءتى من قبل فى الكتاب المقدس او معرفتى بتفسيراته والشيىء الذى اريد ان افهمه ان فى رد الاخوة هنا بيقولوا الصبح يمسك بأكناف الارض اليس هذا معناه ان الارض تدور حول الشمس لان الشمس تمسكها يعنى طيب وماذا عن تدور اى تتحول حول محورها كطين الخاتم جملة كطين الخاتم ارجو التوضيح لاننى قرأت الرد على تلك الشبهة ولم افهمه لانه كما ذكرت ليس لى خبرة فى تفسيرات الكتاب المقدس وادى تفسير الاخوة هنا جزاهم الله خيرا بس احتاج الى توضيح فقط لهذا الشرح لانى مش فاهمه

    ومن هذا النص نجد أن الأرض هي مركز الكون، ولهذا قتلته الكنيسة!! لأن الصبح يمسك بأكناف الأرض. .. بينما نعلم الآن أن العكس هو الصحيح.. فالأرض هي من تدور حول الشمس

    وادى رابط الموضوع ككل ارجو افادتى يا اصحاب العلم فى استفسارى
    https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1933
    { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

  • #2
    الأخ الفاضل
    أحمد
    أهلاً وسهلاً بك بيننا عضواً كريماً
    بداية
    نحن لا نمانع أن يكون هناك إعجاز علمى فى الكتاب المقدس
    فنحن نؤمن أن الكتاب المقدس قد أصابه التحريف وأن بعض مما فيه صحيح فلا مانع أبداً أن يكون هناك إعجاز علمى فى طياته
    ولكن حتى الآن لم أصادف أى إعجاز علمى للكتاب المقدس يرقى لمستوى القبول
    وبالنسبة للكرة الأرضية فلا يوجد أى نص فى الكتاب المقدس يذكر أن شكل الأرض كروى لا من قريب ولا من بعيد
    تابع هذا الموضوع
    http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=9980&highlight=%C7%E1%CC%C7%E1%D3

    وهذا الموضوع
    https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=12337

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة أبو حمزة مشاهدة المشاركة
      الأخ الفاضل
      أحمد
      أهلاً وسهلاً بك بيننا عضواً كريماً
      بداية
      نحن لا نمانع أن يكون هناك إعجاز علمى فى الكتاب المقدس
      فنحن نؤمن أن الكتاب المقدس قد أصابه التحريف وأن بعض مما فيه صحيح فلا مانع أبداً أن يكون هناك إعجاز علمى فى طياته
      ولكن حتى الآن لم أصادف أى إعجاز علمى للكتاب المقدس يرقى لمستوى القبول
      وبالنسبة للكرة الأرضية فلا يوجد أى نص فى الكتاب المقدس يذكر أن شكل الأرض كروى لا من قريب ولا من بعيد
      تابع هذا الموضوع
      http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=9980&highlight=%c7%e1%cc%c7%e1%d3

      وهذا الموضوع
      https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=12337
      اخى الكريم الف شكر على استجابتك لدعوتى انا احب ان اقول كلمة حق جزى الله خيرا كل القائمين على هذا المنتدى الذى كلمة رائع وان قيلت عليه تكون قليلة لانه انقذنى وانقذ الاف غيرى من الشباب المسلم من الوقوع فى شبهات حول دينهم انا اعلم جيدا ان النص الذى يقول بكروية الارض محرف فهى فى الاصل من كلمة دائرة وانا اعرف قصة خوج الكلمة العبرية واعلم ان اول من قال بكروية الارض فلاسفة حضارة مابين النهرين القديمة لكن انا اقصد النص الذى يقول ان الصبح يمسك بأكناف الارض انا لا افهمها واحتاج لتوضيح كيف هل معنى هذا ان الارض تدور حول الشمس لان الصبح يمثل الشمس و ماذا يعنى هذا النص وهل فعلا يقصد بها ان الارض تدور حول محورها كطين الخاتم ام ان النص يقصد شيئا اخر
      "هل في أيامك أمرت الصبح. هل عّرّفت الفجر موضعه ليمسك بأكناف الأرض تتحول - أي تدور بين محورها - كطين الخاتم" (أيوب 38 :12-14
      { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

      تعليق


      • #4
        انا كنت عايز الرد من باب الفضول بس انما حتى لو يفيد دوران الارض حول محورها فهو فى الاول وفى الاخر كتاب من عند الله وان حرف فيه فامش كل شيىء محرف زى ماقال الاخ ابو حمزة
        { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ احمد مشاهدة المشاركة
          انا كنت عايز الرد من باب الفضول بس انما حتى لو يفيد دوران الارض حول محورها فهو فى الاول وفى الاخر كتاب من عند الله وان حرف فيه فامش كل شيىء محرف زى ماقال الاخ ابو حمزة
          بارك الله فيكم أخي ..

          عفوًا أخي الكريم من قال لك أن الكتاب المقدس من عند الله ؟؟؟!!!

          الإنجيل الذي هو من عند الله وأنزل على عيسى عليه السلام وليس على غيره هو الذي حرف بعد أن أراد الله وقدر ذلك ... لكي يأتي بعده القرآن الكريم خاتم الكتب ومكملهم هدى للمؤمنين ...

          وليس الكتاب الذي سرده وكتبته أيدي كتاب الأناجيل الأربعة والرسائل هو الإنجيل الذي نزل على المسيح ... ولكننا نستطيع القول أننا لا نصدق أو نكذب ما لم نؤت بخبر عنه في كتبهم من خلال القرآن والسنة.. لأنهم قد يكونوا أوتوا ببعض أخبار إنجيل المسيح :


          لا تصدقوا أهل الكتاب ، و لا تكذبوهم و ( قولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا ) الآية
          الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7346
          خلاصة الدرجة: صحيح






          ولكن الأشياء التي تم الفصل فيها قطعًا من خلال القرآن الكريم والسنة النبوية لا جدال فيها مثل : عدم قتل وصلب المسيح .... وكفر من قالوا بأن الله ثالث ثلاثة .... وكفر من قالوا أن الله هو المسيح ابن مريم ... وكفر من قالوا بأن للرحمن ولد :


          {لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (17) وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُمْ بِذُنُوبِكُمْ بَلْ أَنْتُمْ بَشَرٌ مِمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ (18) يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِنَ الرُّسُلِ أَنْ تَقُولُوا مَا جَاءَنَا مِنْ بَشِيرٍ وَلَا نَذِيرٍ فَقَدْ جَاءَكُمْ بَشِيرٌ وَنَذِيرٌ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (19)} سورة المائدة





          { لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ (72) } سورة المائدة





          {لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73) أَفَلَا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (74) مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآَيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75) قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76) قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًا وَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ (77)} سورة المائدة






          { وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117) إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (118) قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنْفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (119) لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (120) } سورة المائدة






          {وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا (91) وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا (92) إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آَتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا (93)} سورة مريم







          {قُلْ إِنْ كَانَ لِلرَّحْمَنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ الْعَابِدِينَ (81) سُبْحَانَ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ (82)} سورة الزخرف





          أن ابن عباس رضي الله عنهما قال : كيف تسألون أهل الكتاب عن شيء ، وكتابكم الذي أنزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم أحدث ، تقرؤونه محضا لم يشب ، وقد حدثكم أن أهل الكتاب بدلوا كتاب الله وغيروه ، وكتبوا بأيديهم الكتاب ، وقالوا : هو من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا ؟ ألا ينهاكم ما جاءكم من العلم عن مسألتهم ؟ لا والله ، ما رأينا منهم رجلا يسألكم عن الذي أنزل عليكم .
          الراوي: عبيدالله بن عبدالله المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7363
          خلاصة الدرجة: [صحيح]


          أما بخصوص سؤالك عن النص ... فيجب علينا أولًا أن نعرف النص الأصلي بلغته الأصلية التي كتب بها لأول مرة حتى نحكم عليه .... وهذا الأمر صعب جدًا ...

          ولكن ما نعلمه أن الكتاب المقدس المترجم بالعربية ينسب للأرض أربعة زوايا وأركان وأنها مسطحة .... فكيف يمكننا القول بأن الجسم المسطح يدور حول محوره ؟!!!!!!

          أترك الإجابة لكم ..!
          اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

          تعليق


          • #6
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            بسم الله الرحمن الرحيم
            الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


            [align=right]أخى أنا لى وجهة نظر فى ما يسمى بالإعجاز العلمى فى الكتاب المقدس والأصح ان يقال ( العجز العلمى فى الكتاب المقدس ) فالكتاب المقدس عارى تماماً من أى نوع من أنواع الإعجاز .. وإن وجد نص ونلوح به عالياً ونقول ها هو إعجاز فى الكتاب المقدس سنجد ما يناقضه وأيضاً من الكتاب المقدس.


            رأيى فى النقطة الأولى : هل كتاب النصارى فيه من الحق وكلام الله ام لا:
            64463 - إن بني إسرائيل لما طال الأمد و قست قلوبهم اخترعوا كتابا من عند أنفسهم ، استهوته قلوبهم ، و استحلته ألسنتهم ، و كان الحق يحول بينهم و بين كثير من شهواتهم ، حتى نبذوا كتاب الله وراء ظهورهم كأنهم لا يعلمون ، فقالوا : الأصل : ( فقال ) اعرضوا هذا الكتاب على بني إسرائيل ، فإن تابعوكم عليه ، فاتركوهم ، و إن خالفوكم فاقتلوهم قال : لا ، بل ابعثوا إلى فلان - رجل من علمائهم - فإن تابعكم فلن يختلف عليكم بعده أحد فأرسلوا إليه فدعوه ، فأخذ ورقة فكتب فيها كتاب الله ، ثم أدخلها في قرن ، ثم علقها في عنقه ، ثم لبس عليها الثياب ، ثم أتاهم ، فعرضوا عليه الكتاب فقالوا : تؤمن بهذا ؟ فأشار إلى صدره - يعني الكتاب الذي في القرن - فقال : آمنت بهذا ، و مالي لا أومن بهذا ؟ فخلوا سبيله قال : و كان له أصحاب يغشونه فلما حضرته الوفاة أتوه / فلما نزعوا ثيابه وجدوا القرن في جوفه الكتاب ، فقالوا : ألا ترون إلى قوله : آمنت بهذا ، و مالي لا أومن بهذا ، فإنما عني ب ( هذا ) هذا الكتاب الذي في القرن قال : فاختلف بنو إسرائيل على بضع و سبعين فرقة ، خير مللهم أصحابي أبي القرن
            الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2694
            خلاصة الدرجة: إسناده صحيح رجاله ثقات

            فالكتاب مُخترع ومُؤلَف لانهم أخفوه وراء ظهورهم بسبب أدعائهم ان الشريعة كان يصعب عليهم تطبيقها لذلك أخفوا كتاب الله وراء ظهورهم..ولكن إذا نظرنا بوجهة نظر عقلية سنجد ان عندما فًقدت التوراة عندما كانت موضوعة فى تابوت العهد بسبب السبى قد جمعها عزرا الكاهن مرة أخرى..فهل يعقل ان شخص يجلس مع نفسه ويجمع التوراة ويستحضرها كما هى ؟ بالطبع لا..فتحقق ما جاء بالرواية بالفعل وطال بهم الأمد إلى ان جاء عزرا الكاهن سنة 534 قبل الميلاد وجمع أسفار التوراة..فأستحضر ما أستطاع له والذى لم يستطيع أستحضاره قام بتأليفه..فالكتاب مما لا شك فيه انه يوجد فيه بعض الحق مراعاة للقاعدة الإسلامية:

            . 1- إذا وجد فى الكتاب المدعو مقدس شىء يوافق ما أتى به الإسلام..فهو ليس بالضرورة أن يكون كلام الله أيضًا فلربما كان في الأمر مصادفة ...
            2- إذا وجد فى الكتاب المدعو مقدس شىء يخالف ما أتى به الإسلام.. فهو ليس كلام الله ولا بالمضمون ولا باللفظ .
            3- إذا وجد شىء فى الكتاب المدعو مقدس شىء سُكت عنه..فلا نصدقة ولا نكذبة .. ويدخل هنا أستخدام العقل .


            رأيى فى النقطة الثانية: ان الأرض تدور حول نفسها فى الكتاب المقدس:
            فنجد فى الكتاب المقدس نص فى سفر آيوب:
            [ الفــــانـــدايك ]-[ Jb:26:7 ]-[ يمد الشمال على الخلاء ويعلّق الارض على لا شيء. ]
            إذن هذا النص لا يعارض القائل بأن الأرض تدور حول نفسها .. ولكن نتفاجىء فى نفس السفر ( آيوب ) نص يقول:
            [ الفــــانـــدايك ]-[ Jb:9:6 ]-[ المزعزع الارض من مقرها فتتزلزل اعمدتها ]
            فهذا النص يقول بأن الأرض لها أعمدة .. فهذا يناقض النص السابق من سفر آيوب ايضاً القائل ( يعلق الارض على لا شىء ) فهل الأرض معلقة على لا شىء ام لها أعمدة؟
            فهذا النص يعارض القائل بأن الأرض تدور حول نفسها .. فكيف نحل هذا التناقض ؟ وكيف نقول بعد ذلك ان هناك إعجاز فى الكتاب وهو دوران الأرض حول نفسها وهى لها أعمدة؟ لاتتعجب يا صديقى فهذا هو الكتاب المقدس ويبدوا ان آيوب نسى ما قد كتبة..أو أن الذى كان يوحى لآيوب نسى ما أوحى به .

            جزاكم الله خير اتمنى اكون حققت إفادة او ذكرتكم بمعلومه بسيطه
            [/CENTER]
            التعديل الأخير تم بواسطة (((ساره))); 15 يون, 2009, 01:16 م. سبب آخر: تصحيح جملة

            تعليق


            • #7
              سبحان الله ميمو هو ميمو
              حياكم الله اخى الحبيب ارجوا الا تكون نسيت من هو المتحدث
              وسلملى على فريسكا واوعى تنسى الجاكتة
              ألبرت آينشتاين Albert Einstein



              ( العالم الفيزيائي الشهير صاحب نظرية النسبية ) :

              أعتقد أن محمداً استطاع بعقلية واعية مدركة لما يقوم به اليهود أن يحقق هدفه في إبعادهم عن النَّيْل المباشر من الإسلام الذي مازال حتى الآن هو القوة التي خلقت ليحل بها السلام .

              تعليق


              • #8
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                بسم الله الرحمن الرحيم
                الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

                حياك الله حبيبى شبل أبا القاسم , عساك طيب وبخير إن شاء الله وجزاك الله خير حبيبى على سلامك , وإن شاء الله أوصل سلامك للأحباء فريسكا وبرسكيلا , وأتمنى ان يكون زال اللبس من أخى الشيخ أحمد

                تعليق


                • #9
                  الف شكر يا جماعة على افادتكم الكريمة جزاكم الله خيرا بكل حرف انقذتم بيه المسلمين من الشبهات انتم حقا حراس العقيدة جزاكم الله خيرا فى الدنيا والاخرة
                  { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

                  تعليق


                  • #10
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    جزاكم الله خيراً على الردود الرائعة ..


                    1- إذا وجد فى الكتاب المدعو مقدس شىء لا يخالف ما أتى به الإسلام..فهو كلام الله بالمضمون وليس باللفظ
                    .
                    3- إذا وجد شىء فى الكتاب المدعو مقدس شىء سُكت عنه..فلا نصدقة ولا نكذبة .. ويدخل هنا أستخدام العقل .
                    بارك الله في الأخ الحبيب ميمو، لقد أوجزت المسألة .. لكن ما الفرق بين النقطة الأولى و الثالثة ؟ أظن أن الأصوب أن يقال "يوافق" بدلاً من "لا يخالف" .. فان لا يخالف يدخل فيه المسكوت عنه كما يدخل فيه ما يوافق ..
                    (قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ) الزمر46
                    (اللهم رب جبرائيل ومكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون ، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك ، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم) من حديث استفتاح النبي - صلى الله عليه و سلم - صلاته بالليل.
                    الراوي: عائشة - المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 770 خلاصة الدرجة: صحيح

                    (وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا) الفرقان 31
                    (رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ) آل عمران 8

                    تعليق


                    • #11
                      وماذا عن تدور اى تتحول حول محورها كطين الخاتم جملة كطين الخاتم
                      دوران ايه يا ابني ... اول ما نادى بالدوران غاليليو عدموه ... يعني لو ما نادى العلم بالدوران كان ما خالفو ابائهم الاولين ولا حاجة اللي كان العلم عندهم جريمة!!!!!!!!!!!!!!!!



                      ﴿لَتُبْلَوُنَّ فِي أَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ وَلَتَسْمَعُنَّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَمِنَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا أَذىً كَثِيراً وَإِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ ذَلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ

                      (آل عمران:186)

                      تعليق


                      • #12
                        بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك
                        لا داعي للبحث على اعجاز علمي في الكتاب المقدس لانك اذا وجدت شيء ستجد نقيضه مباشره
                        والسلام

                        تعليق


                        • #13
                          تعليق

                          عزيزى الشيخ أحمد :

                          - آفة العلم جموح الخيال الواسع .

                          - لا يجب أن نكون أكثر نصرانية من الكنيسة ، فقد :
                          - حاكمتْ جاليليو لأنه قال إن الأرض ليست مركز الكون ، وأرغمته أن يقرر علانية أن الأرض لا تتحرك على الإطلاق وأنها ثابتة ، حيث أن قوله يناقض صراحةً الكتاب المقدس ، وطلبتْ منه أن يتلو مزامير الندامة مرة كل أسبوع فى الثلاث سنوات القادمة ، وأن يشهد أمام المحكمة على كل هرطوقى يقول بمثل ذلك ...... .
                          - كوبرنيكس : وهو أول من صاغ نظرية مركزية الشمس وأن الأرض جرم يدور فى فلكها ، وقد عارضتها الكنيسة ، حيث كانت النظرية تتنافى مع نصوص العهد القديم .

                          - لا يمكن أن يَدّعىَ الكتابُ المقدس دورانَ الأرض ، بينما ينص على :
                          - " المؤسس الأرض على قواعد فلا تتزعزع إلى الدهر والأبد " مز 104/5 .
                          - لأن للرب أعمدة الأرض وقد وضع عليها المسكونة " 1 صم 2/8 .
                          - " أيضا تثبتت المسكونة فلا تتزعزع " مز 93/1 .
                          - " أيضا تثبتت المسكونة فلا تتزعزع " مز 96/ 10 .
                          - " على أى شىء قرّتْ قواعدها ، أو مَن وضعَ حجرَ زاويتها " أى 38/6 .
                          - " ذابت الأرض وكل سكانها ، أنا وزنت أعمدتها " مز 75/ 2 .
                          - " المزعزع الأرض من مقرها فتتزلزل أعمدتها " أى 9/6 .
                          - " من ثبّتَ جميع أطراف الأرض " أم 30/4 .
                          - " من ثبت جميع أطراف الأرض " أم 8/12 .
                          - " لما رسم أسس الأرض كنت عنده صانعا " أم 8/29 .
                          - " والشمس تشرق ، والشمس تغرب ، وتسرع إلى موقعها حيث تشرق " جا 1/5 . يفسرها القس وليم مارش : " ... على اعتقاد القدماء : للشمس سفر طويل تحت الأرض بالليل ، من الغرب إلى الشرق ، لتقوم صباحا يوما ثانيا ، فعليها أن تسرع لئلا تتأخر عن الوقت المعين "
                          - ........ الخ .

                          - يقول أنطونيوس فكرى فى تفسيره :
                          - " السؤال الثالث الموجه من الله لأيوب عن شروق النور على الأرض . ها أنت يا أيوب تفرح بشروق الشمس يوميا حين يخرج نورها ، لكنك أنت لا تستطيع أن تحدد ميعاد الشروق أو تتحكم فيه فهو ثابت ومحدد قبل أن تخلق أنت = هل فى أيامك أمرت الصبح = أى هل بدأ النور يشرق صباحا فى أيامك أنت ... أو بأمر منك .... إن الأشرار يخشون النور ، وهنا يسأله الله هل لك فضل فى شروق النور ليسدى خدمة للبشر بابتعاد الأشرار = فينفض الأشرار منها = لكن الله هو الذى يرسل النور فينفضح الأشرار ويدانون = ويمنع عن الأشرار نورهم = ...... ( كطين الخاتم ) : فحين يكون الظلام سائدا والأرض غارقة فى بحر الظلمة لا يكون لها شكل ، وحين يبدأ النور فى الظهور يبدأ يكون لها شكل بجبالها ومياهها وألوانها ، وهذا تشبيه لطيف بأن الأرض قبل أن يشرق عليها النور كانت كأنها طين بلا شكل ، وحين أشرق عليها النور كأنها خُتمتْ بخاتمٍ شكّلَ هذا الطين ، وأعطاه شكلا هو شكل الخاتم . "

                          - يقول تفسير السنن القويم للقس وليم مارش :
                          - " هل عرّفتَ الفجر موضعَه : للفجر وقت معين فلا يمكن أن يتقدم أو يتأخر ثانية واحدة .... والليل كغطاء للأرض والصبح يمسك به ، ويكشف عن الأرض فيبدد الأشرار الذين يعملون بالليل .
                          - " كطين الخاتم : قبل الفجر تكون الأرض كطين بلا هيئة أو صورة ، وعند الفجر تظهر هيئتها كالجبال والأودية والأحراش والحقول والألوان المختلفة الجميلة ، وهذه المناظر كصورةِ الخاتمِ فى الطين ( الصلصال- الطمى ) وكلباس للأرض .


                          عزيزى :
                          - مرة أخرى ، آفة العلم جموح الخيال الواسع .
                          - فأين ذكر دوران للأرض ، وأين ذكر محورها ، وأين ذكر شمس تجذب الأرض أوتمسكها . النص عن : نور وظلام .
                          - وأعلاه رأى الكنيسة ، ونصوص الكتاب المقدس ، وتفسيرات القساوسة اللاهوتيين .
                          - عندما تستشهد بنص ، لا تسقط فقرات منه ، وإليك النص كاملا : " هل فى أيامك أمرتَ الصبح ، هل عرّفتَ الفجرَ موضعَه . ليمسكَ بأكناف الأرض فيُنفضَ الأشرارُ منها . تتحول كطين الخاتم وتقف كأنها لابسة " أى 38/ 12 – 14 . ونزيدك العدد 15 : " ويمنعُ عن الأشرار نورُهم وتنكسرُ الذراعُ المرتفعة " .
                          - وأخـيرا ، لا إعجـاز علمـى ولا يحـزنـون ، بل أقول تخلف عقلى .

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله المصري مشاهدة المشاركة
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            جزاكم الله خيراً على الردود الرائعة ..

                            بارك الله في الأخ الحبيب ميمو، لقد أوجزت المسألة .. لكن ما الفرق بين النقطة الأولى و الثالثة ؟ أظن أن الأصوب أن يقال "يوافق" بدلاً من "لا يخالف" .. فان لا يخالف يدخل فيه المسكوت عنه كما يدخل فيه ما يوافق ..

                            بارك الله فيكم ...

                            بل أننا أيضًا لا نقول أنه كلام الله قطعًا ... لأنه ربما جاء أمر موافقته لما جاء بالقرآن الكريم مصادفة ناتجة عن خيال المؤلف ...!

                            خلاصة القول الأحاديث النبوية الشريفة الموجودة بمشاركتي السابقة ..
                            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره))) مشاهدة المشاركة
                              بارك الله فيكم ...

                              بل أننا أيضًا لا نقول أنه كلام الله قطعًا ... لأنه ربما جاء أمر موافقته لما جاء بالقرآن الكريم مصادفة ناتجة عن خيال المؤلف ...!

                              خلاصة القول الأحاديث النبوية الشريفة الموجودة بمشاركتي السابقة ..
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              صدقت أختي الفاضلة .. بارك الله فيك ..
                              فقد غرني قول أخي الكريم :

                              ... فهو كلام الله بالمضمون وليس باللفظ ...
                              و ظننت أنها دقيقة .. لكن ما قلتيه هو الأدق و الأسلم .. جزاك الله خيراً
                              (قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ) الزمر46
                              (اللهم رب جبرائيل ومكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون ، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك ، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم) من حديث استفتاح النبي - صلى الله عليه و سلم - صلاته بالليل.
                              الراوي: عائشة - المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 770 خلاصة الدرجة: صحيح

                              (وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا) الفرقان 31
                              (رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ) آل عمران 8

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة زين الراكعين, منذ 2 أسابيع
                              ردود 0
                              44 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة زين الراكعين  
                              ابتدأ بواسطة زين الراكعين, منذ 3 أسابيع
                              ردود 2
                              26 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 23 ينا, 2024, 11:53 م
                              ردود 0
                              9 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 4 ينا, 2024, 02:43 ص
                              ردود 0
                              23 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة mohamedfaid, 10 ديس, 2023, 02:10 م
                              ردود 0
                              19 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamedfaid
                              بواسطة mohamedfaid
                               
                              يعمل...
                              X