هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

    هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد
    «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»{صلي الله عليه وسلم }«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»


    [align=justify]لقد عُرضت علي كل من يسوع ومحمد صلى الله عليه وسلم قضية زنا
    فما هو وحكم كل منهما فيما عرض عليه ؟ وأي من الحكمين يتفق مع ما جاء به موسي عليه السلام
    أولا يسوع وحكمه

    3 و قدم اليه الكتبة و الفريسيون امراة امسكت في زنا و لما اقاموها في الوسط 4 قالوا له يا معلم هذه المراة امسكت و هي تزني في ذات الفعل 5 و موسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم فماذا تقول انت 6 قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه و اما يسوع فانحنى الى اسفل و كان يكتب باصبعه على الارض 7 و لما استمروا يسالونه انتصب و قال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر 8 ثم انحنى ايضا الى اسفل و كان يكتب على الارض 9 و اما هم فلما سمعوا و كانت ضمائرهم تبكتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الاخرين و بقي يسوع وحده و المراة واقفة في الوسط 10 فلما انتصب يسوع و لم ينظر احدا سوى المراة قال لها يا امراة اين هم اولئك المشتكون عليك اما دانك احد 11 فقالت لا احد يا سيد فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا { يوحنا 8/ 3 : 11 }
    وهنا جاءوا الي يسوع بإمرة امسكت تزني ...أي في حالة تلبس بجريمة الزنا ...لكن هو لم يعيرهم الاهتمام وانحني يكتب باصبعه على الارض ..قالوا له ان حكم موسى فيها ان تقتل ... فانتصب وقال لهم ...ان كان احد منكم بلا خطيئة فليتقدم ويرجمها بحجر...ثم انحنى مرة أخرى واخذ يكتب علي الارض ......وعندما انتصب لم يجد احداً مطلقا سوى المراة ......فقال لها الم يدينك احد ....فقالت لا ....فقال لها ولا انا ادينك ارحلي ولا تخطئ .

    الحكم يناقض شريعة موسي عليه السلام ...فنص شريعة موسي صريح

    إذا وجد رجل مضطجعا مع امراة زوجة بعل يقتل الاثنان الرجل المضطجع مع المراة و المراة فتنزع الشر من إسرائيل {سفر التثنية 22/22 }

    ولا نجد في هذا النص شرط لإقامة الحد ان يكون من يقيم الحد بلا خطيئة ....فالنص عام ولا يوجد ما يقيده ....فمن اين جاء يسوع بهذا القيد الغريب

    -نفترض -انه يشترط لإقامة الحد ان يكون من يقيم الحد بلا خطيئة ...لماذا لم يقم يسوع حد الله هل هو بخطيئة ؟

    لقد قال لهم من كان بلا خطيئة ....فليتقدم ويدينها ويقيم عليها الحد ....فنصرف الجميع {لأنهم ملوثون بالخطيئة }...ولم يبقى الا هو....فإذا كان بلا خطيئة فلماذا لم يدينها ويقيم عليها الحد؟ ...ولكن قوله يثبت انه ملوث بالخطيئة مثله مثل الذين انصرفوا ...فقد قال لها {و لا انا ادينك } ...فلماذا لا يدينها؟ فلا توجد الا إجابة واحدة انه ملوث بالخطيئة

    فهو ان لم يرتكب خطيئة فهو يرث خطيئة ادم {طبقا لاعتقاد النصراني } ....حيث انه لم يصلب بعد فهو لم يخلص نفسه والبشرية من الخطيئة ...وبالتالي لا يصلح ان يرمي الزانية بحجر

    اما القول بأنه لم يولد من ذكر وإنما ولد من أنثى فقط ...وبالتالي لا يرث من خطيئة ادم ....نقول ان لم تكون مريم أمه ورثت الخطيئة من أبيها ..آدم ..فهي ورثتها من أمها حواء أول من عصت كلام الرب وأكلت من الشجرة

    فاذا كان الله يعلم ان البشرية ملوثة بالخطيئة فلماذا شرع هذا النص في ناموس موسى؟ اذا كان يشترط علي من يقيم الحد بان يكون بلا خطئية......والبشرية ترث خطيئة ادم ...بالتاليفان تشريع موسى ليس له معنى ولا قيمة فهو مجرد حبر علي ورق ...فكل البشرية ملوثة بخطيئة ادم فلا يحق لأحد ان يدين احد أو يقيم عليه الحد


    وإذا كان هذا هو الحال قبل صلب المسيح { فادى البشرية من خطيئة ادم } فما هو الحال بعد ذلك ...فالنصارى لا يدينون الزانية ولا يرجمونها ...لماذا ؟...... ليس لها الا إجابة واحدة ان النصارى ملوثون بالخطيئة والا كنا وجدنا من يرمي الزانية بحجر وهذا لم يحدث

    اما القول بان المسيح فداء الجميع بدمه...فلا تقتل الزانية لان المسيح قتل عوضا عنها ...كلام يدعو الي الفحشاء والمنكر ويخل بميزان العدل في الكون مما ينتج عنه فساد عظيم ....ثم هل دم المسيح الطاهر يفدي به المجرمين والأشرار ....اين العقل ...المسيح صلب من اجل زانية ...اله يتجسد ويهان ويبصق عليه ويصلب من اجل تكفير خطيئة زانية أي اله هذا ...فإذا كان هذا هو الإله حقا { وحاشى ان يكون كذلك } فلا يستحق العبادة والإيمان به

    ثانيا: محمد صلى الله عيه وسلم وحكمه

    حَدَّثَنِى أَبُو غَسَّانَ مَالِكُ بْنُ عَبْدِ الْوَاحِدِ الْمِسْمَعِىُّ حَدَّثَنَا مُعَاذٌ - يَعْنِى ابْنَ هِشَامٍ - حَدَّثَنِى أَبِى عَنْ يَحْيَى بْنِ أَبِى كَثِيرٍ حَدَّثَنِى أَبُو قِلاَبَةَ أَنَّ أَبَا الْمُهَلَّبِ حَدَّثَهُ عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ أَنَّ امْرَأَةً مِنْ جُهَيْنَةَ أَتَتْ نَبِىَّ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَهِىَ حُبْلَى مِنَ الزِّنَى فَقَالَتْ يَا نَبِىَّ اللَّهِ أَصَبْتُ حَدًّا فَأَقِمْهُ عَلَىَّ فَدَعَا نَبِىُّ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَلِيَّهَا فَقَالَ « أَحْسِنْ إِلَيْهَا فَإِذَا وَضَعَتْ فَائْتِنِى بِهَا ». فَفَعَلَ فَأَمَرَ بِهَا نَبِىُّ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَشُكَّتْ عَلَيْهَا ثِيَابُهَا ثُمَّ أَمَرَ بِهَا فَرُجِمَتْ ثُمَّ صَلَّى عَلَيْهَا فَقَالَ لَهُ عُمَرُ تُصَلِّى عَلَيْهَا يَا نَبِىَّ اللَّهِ وَقَدْ زَنَتْ فَقَالَ « لَقَدْ تَابَتْ تَوْبَةً لَوْ قُسِمَتْ بَيْنَ سَبْعِينَ مِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ لَوَسِعَتْهُمْ وَهَلْ وَجَدْتَ تَوْبَةً أَفْضَلَ مِنْ أَنْ جَادَتْ بِنَفْسِهَا لِلَّهِ تَعَالَى ».صحيح مسلم

    لقد أقام الرسول صلى الله عليه وسلم حد الله ولم يقل لمن حوله من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ..وحيث {أَلَّا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى } (38) سورة النجم ولأنه رحمة للعالمين {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ } (107) سورة الأنبياء ...أمرها بان تذهب وتضع مولود ها ثم تفطمه ثم تأتي فيقيم عليها الحد ثم يصلي عليها
    لقد طبق الرسول صلى الله عليه وسلم شرع الله الذي شرعه لخلقه وجاء به جميع الرسل ....فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن بدعا من الرسل {قُلْ مَا كُنتُ بِدْعًا مِّنْ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُّبِينٌ} (9) سورة الأحقاف
    [/CENTER]

  • #2
    صدق القائل في محكم كتابه .. وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ

    بوركت أخي الحبيب أبو تسنيم

    استغرب جدا حين أقرأ كلام يسوع هذا - بغض النظر عن كون القصة إضافة لاحقة للإنجيل إذ سنأخذ الأمر هنا على أنه قد حدث - فقياساً على كلام يسوع .. لا يحق لأي قاض أن يصدر حكما على أي شخص مذنب أيا كان!!

    فلا يحق له حبس مذنب مثلاً إذ كيف يدينه ويأمر بحبسه وهو ملوث بالخطيئة؟!

    هذا الكلام لا يمكن أن يخرج من فم نبي أبداً أبداً !!!

    والذي أستغربه حقا هو تناقض قول يسوع هذا مع قوله ( أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟ إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لِأُولَئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللَّهِ وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ )

    فهؤلاء الذين صارت إليهم كلمة الله هم القضاة منفذي سلطة الرب الإله على الأرض بتنفيذ نواميسه وشرائعه ...

    فكيف لا يمكن أن ينقض المكتوب وقد نقضه يسوع نفسه في قصة الزانية؟!

    فالأمر أخي الحبيب أبو تسنيم لو قبلناه فهو لا ينحصر في قضية الزنا فقط .. بل في أي قضية أخرى .. لأن القول في ( من كان منكم بلا خطية فليرمها بحجر ) على إطلاقه .. وهذا يمنع أي إنسان ولو كان من الذين صارت إليهم كلمة الله أن ينفذ كلمة الله وهكذا نقض يسوع المكتوب الذي قال عنه لا يمكن أن ينقض!!


    والحمد لله رب العالمين
    [glow="Black"]
    « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
    جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
    [/glow]

    [glow=Silver]
    WwW.StMore.150m.CoM
    [/glow]

    تعليق


    • #3
      تعرف يا أخي اباتنسيم

      اعتقد ان النص غير صحيح

      يعني من شروط تطبيق الحد عدالة الشهود

      فلو كان الشهود مشهودا لهم بالكذب ترد شهادتهم ..صح؟

      طيب .. الشهود أتوا بالمرأة وادعوا انها زنت... ولم يأتوا بالرجل الذي زنى بها
      فهذا يعني أنهم مطعونة شهادتهم، وقد ذكر ما يقارب من هذا في حديث نبوي ان بني اسرائيل كانوا لا يحدون اشرافهم

      ولهذا لم يطبق النبي عيسى عليه السلام عليها الحد... لأن شهادة الذين اتهموها باطلة

      انا اعتقد ان النص يقصد انه لا يجوز تطبيق الحد اذا كان المتهمون والشهود غير موثوقين

      والقاعدة الفقهية تنص على درء الحدود بالشبهات

      تعليق


      • #4
        لو كان كما تقول أخي محب عيسى لما قال «مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ

        فهو أقر أنها أخطأت .. وطلب منهم إن لم يكن أحد منكم يخطئ مثلها فليرجمها!!!

        ولاحظ أنه قال في سياق الحديث معهم ( فِي نَامُوسِكُمْ مَكْتُوبٌ: أَنَّ شَهَادَةَ رَجُلَيْنِ حَقٌّ. )

        فما بالك بالكتبة والفريسيين وجميع الشعب موجود!!!

        أما أمر الرجل أين هو .. فهذا لا معنى له أخي الحبيب إذ أنهم ما قدموا المرأة ليسوع إلا ليجربوه وينظروا ماذا يقول .. فأنت تعلم أن الحكم وقتها كان في يدي الرومان .. ولم يكن الرومان يحكمون بقتل الزناة .. فإن قال لهم يسوع ارجموها فحينئذ يأخذون عليه كلمة (لو 20/20 ) فيسلموه إلا بيلاطس لأنه أعطى لنفسه الحق في الأمر بقتل إنسان .. ولكن كم من مرة أفحم فيها يسوع الكتبة والفريسيين بكلمات صغيرة لا تخالف ناموس موسى؟!

        وكيف يسلمه الكتبة والفريسيون وهو في وسط جميع الشعب الذين يحبونه والذين قال عنهم الكتاب أن الفريسيين خافوا من مسك يسوع لأن الشعب كان موجوداً !! ( متى 21/46-47 )

        فهو غباء من الفريسيين والكتبة إبتداءً .. إذ أنهم لا يستطيعون أن يمسكوه وهو في وسط جميع الشعب لأنه كان عندهم نبي عظيم .. ( لو 7/16 )

        وعموما لا يخفى عليك أن القصة برمتها مؤلفة وليست من أصل الإنجيل ولكننا هنا نناقش الأمر إن كان قد وقع فعلاً فما تداعياته على أقوال يسوع الأخرى التي تأمر بالحكم بما قال الرب!!

        يسوع الذي قال للأبرص في رواية أوردها متى ومرقس ولوقا ( اذهب أر نفسك للكاهن وقدم القربان الذي أمر به موسى ) هو نفسه الذي يقول ( من كان منكم بلا خطية فليرمها بحجر ) ؟!!!

        هل يعقل مثل هذا الأمر يا ذوي الألباب؟
        [glow="Black"]
        « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
        جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
        [/glow]

        [glow=Silver]
        WwW.StMore.150m.CoM
        [/glow]

        تعليق


        • #5
          أنا أحب دعاء فإسمح لي أخي أبو تسنيم أن أدعوا به لك ولكل من قال لاإله إلا الله
          وفقني الله وإياكم فوق الأرض
          ووسع الله لي وإياكم تحت الأرض
          وغفر الله لي وإياكم يوم العرض

          أما تعليقي على مداخلتك فأقول الحمد لله على نعمة العقل والدين


          [rams]http://www.geocities.com/zahranitk/Hamer-Albeladi.wav[/rams]

          عجبت لمن يبكي على موت غيره *** دموعا ولا يبكي على موته دمــــــا
          وأعجب من ذا أن يرى عيب غيره ***عظيما وفي عينيه عن عيبه عمى

          تعليق


          • #6
            اعزك الله وحفظك اخي الحبيب ....مور زان ذات
            المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
            أخي الحبيب مور زان ذات
            دائماً ما يُثري أي موضوع مرورك عليه
            بارك الله لك في علمك ونفعنا بك
            [align=justify]صدقت والله يا دكتور

            كتب بواسطة : محب عيسى بن مريم

            تعرف يا أخي اباتنسيم

            اعتقد ان النص غير صحيح

            يعني من شروط تطبيق الحد عدالة الشهود

            فلو كان الشهود مشهودا لهم بالكذب ترد شهادتهم ..صح؟

            طيب .. الشهود أتوا بالمرأة وادعوا انها زنت... ولم يأتوا بالرجل الذي زنى بها
            فهذا يعني أنهم مطعونة شهادتهم، وقد ذكر ما يقارب من هذا في حديث نبوي ان بني إسرائيل كانوا لا يحدون اشرافهم

            ولهذا لم يطبق النبي عيسى عليه السلام عليها الحد... لأن شهادة الذين اتهموها باطلة

            انا اعتقد ان النص يقصد انه لا يجوز تطبيق الحد اذا كان المتهمون والشهود غير موثوقين

            والقاعدة الفقهية تنص على درء الحدود بالشبهات
            بارك الله فيك اخي الحبيب
            نحن كمسلمين نؤمن بان هذه الكتب {التي يطلق عليها الأناجيل } ليست من بينها الانجيل الذي انزله الله علي نبي الله عيسى عليه السلام والذي قال فيه الحق
            {وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ} (46) سورة المائدة
            الانجيل الذي انزل علي المسيح عليه السلام فيه هدي ونور ............ومصدق للتوراة ....فلا يخالفها
            اما هذه الكتب فهي كتب سيرة السيد المسيح تحكي لنا حياته واعماله ومن الجائز ان تكون تضمنت بعض ما جاء بالانجيل الحقيقي ...وهذه الكتب بها ما هو مكذوب علي السيد المسيح عليه السلام وهي واضحة وضوح الشمس ...وكان يجب علي النصاري ان ينقحوا هذه الكتب بعد ان يتحروا صدق ما دون فيها
            كما فعل علماءنا من سيرة الرسول صلي الله عليه وسلم واحاديثه الشريفة بالتحقق فيما نسب الي الرسول واستبعاد الاحاديث الضعيفة والموضوعة
            الذي أريد ان أصله أليك .....انه بالتأكيد يقيناً ان المسيح لم يصدر منه هذا الكلام ...فكما قال أخي مور زان ذات لا يصدر من نبي..
            وللتنويه .....أنا لا أقارن بين المسيح عليه السلام والرسول صلى الله عليه وسلم ....فانا لا املك ذلك فكلامها رسول لله تعالى لا تفريق بينهم
            ولكن المقارنة بين ما كتب عن يسوع في الكتاب المقدس وبين ما وصل إلينا عن الرسول صلي الله عليه وسلم
            لنظهر الحق ولتبراءة المسيح من كل ما نسب إليه من افتراءات
            كتب بواسطة: Abuthamer
            وفقني الله وإياكم فوق الأرض
            ووسع الله لي وإياكم تحت الأرض
            وغفر الله لي وإياكم يوم العرض
            أمين يا رب العالمين
            جزاك الله خيرا أخي الحبيب [/CENTER]

            تعليق


            • #7
              اخي الحبيب
              More than that

              هي وجهة نظر اعتقدها
              وأنا لا اعتمد النص في تبريرها
              لكنني اعتقد أن أصل القصة كان بهذه الصورة
              يعني المرأة اتوا بها بغير شهود مقبولين -- وهذا لا ينفي ولا يثبت أن المرأة كانت بريئة

              ولهذا فالمسيح عليه السلام شكك في الشهود انفسهم بأنهم عصاة كاذبون

              لكن القصة فيما بعد حورت لتصبح ان المسيح الغى شريعة موسى بالكامل!!

              هذه وجهة نظري والتي لا تدعمها القصة كلها
              وهي نفسها وجهة النظر الاسلامية فالحد لا يطبق بدون شهود مقبولين (فيهم عدالة الشهود وفق الشروط الاسلامية)

              تعليق


              • #8
                تعقيبا على كلام الحبيب ابو تنسيم


                واعتقادي في النصوص الكتابية هو تماما اعتقادك

                يعني لو أننا اخذنا تفسير ابن كثير ..فهو يحتوي 100% من نصوص القرآن.. لكن بينها شروحات ابن كثير وتعليقاته.. بوالتالي فتفسير ابن كثير (رغم احتواءه على نص القرآن كاملا) ليس بقرآن


                إنما هي محاولة لتفسير اصل القصة ...لا لتبريرها

                تعليق


                • #9
                  بوركت أستاذي الغالي الحبيب أبو تسنيم فما أنا إلا تلميذكم

                  الحبيب الغالي محب عيسى بن مريم .. لا أستبعد حدوث بعض الأشياء في حياة المسيح مشابهة لما تناقلته الأناجيل - مع الأخذ بعين الإعتبار أن حادثة الزنا هذه لا أصل لها في إنجيل يوحنا إطلاقا

                  وأضف إلى هذا أن المرأة لم تنكر ما أدعوه عليها وإن كانوا ليسوا بعدول وعموماً كما قلتَ أخي الحبيب فإن وجهة نظرك لا تدعمها الأدلة الكتابية الواردة

                  بارك الله فيكم ونفع بكم
                  [glow="Black"]
                  « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
                  جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
                  [/glow]

                  [glow=Silver]
                  WwW.StMore.150m.CoM
                  [/glow]

                  تعليق


                  • #10
                    جميل جدا
                    كان لي مناظره مع ناديه المصري وعضوه اخرى في هذا وكانت تقول نفس كلامك
                    وكانت ادلتي الأتيه في اثبات انها مذنبه

                    اولا:- اعتراف الكتاب نفسه وذلك قوله أمسكت بضم الهمزه وليس امسكوها
                    اقتباس





                    3 وقدم اليه الكتبة والفريسيون امرأة أمسكت في زنا .ولما اقاموها في الوسط


                    ثانيا:-
                    اقتباس





                    4 قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل .


                    توفر الشهود
                    ثالثا:-
                    اقتباس





                    7 ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر .


                    رفض تطبيق الشريعه مع التنبيه ان السبب كان ما هو ملون بالأحمر اعلاه وليس سبب اخر وإلا لكان حجة اولى واذكى .
                    اقتباس





                    10 فلما انتصب يسوع ولم ينظر احدا سوى المرأة قال لها يا امرأة اين هم اولئك المشتكون عليك .أما دانك احد .11 فقالت لا احد يا سيد .فقال لها يسوع ولا انا ادينك .اذهبي ولا تخطئي ايضا


                    اعتراف المرأه بخطئها واضح بسكوتها وعدم انكارها ما حصل زائد اعتراف يسوع ايضا وعلمه بخطئها بقوله لا تخطئي ايضا اي ان الخطأ وقع كما هو واضح .
                    وكان لزاما بعد الأعتراف او عدم انكار المرأه اقامة الحد لا السكوت عنه مثل ما حصل في حادثة السكير الذي اتى للمصطفى صلى الله عليه وسلم واقام عليه الحد ولم يسأله الشهود لأنه معترف ولم ينكر.
                    لكن لا نلزم هذا بهذا فنحن لا نعلم الأحكام وقتها كيف كانت لأن الشريعه اليهوديه تطلب شهود والشهود كانو موجودين وتطلب الأعتراف وهو موجود اذا يسوع اخطأ ولم يطبق الحد وهذا ليس رحمه بل فساد لأنه يساعد على نشر الفساد ويشجع البغيات اكثر .. فأي رحمة تلك ؟

                    توضيح مهم
                    هي ان يسوع لم يقدم التبريرات السابقه فكان اولى ان يقول مثلا الشهود ليسوا ثقه او اين الرجل (مع التنبيه ان وجود الرجل غير مهم ويدل على ذلك كنة يهوذا التي امر بحرقها بدون الرجل فمنع ذلك بعد ان اكتشف انه الفاعل كما في التكوين) بدلا من قوله من كان منكم بلا خطيئه فليرمها بحجر بل وسكت سكوت العالم بذنبها رادا بقوله ذلك دالا على الخطأ انه موجود .
                    فالأحكام تلك لا تلزمهم اخي محب لأنها اسلاميه ونحن لا نعلم احكامهم في وقتهم كيف كانت واظنك تفهم الناسخ والمنسوخ التي بين الكتب السماويه .
                    راجع ما سبق ستجد ان الخطأ واضح ومؤكد على المرأه .

                    والله وحده اعلم .

                    تعليق


                    • #11
                      بارك الله فى جهودكم جميعا
                      فإما سطور تضيء الطريق ... وإما رحيل يريح القلــــم

                      تعليق


                      • #12
                        بارك الله فيك أخ ابو تسنيم

                        وبارك الله فيك أخوة فيتوري وعمرو في تحليلكما وأنا أراه هكذا

                        وبالله التوفيق

                        وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
                        أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار

                        تعليق


                        • #13
                          جزاكم الله خيرا على هذا التحليل الرائع

                          تعليق


                          • #14
                            رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                            تركك في عهدة بعض من فقهكم فيما يتعلق بضرورة استقامة وعصمة الشاهد وبضرورة ان يحكم القاضي بما يسمعه ولا بما يعلمه.http://www.al-eman.com/الكتب/الفقه%2...le_18274.shtml
                            واستنادا على ما كتب فان ربنا يسوع المسيح بريء مما تتهم وهو عليم بالشرع والحق اكثر منك.
                            ثانيا : هذا الحديث لا يدخل في عقل انسان. اولا لا يوجد اي مدع او شاهد على هذه المرأة وكان بامكانها ان تتزوج لكي تخلص نفسها وتصونها. فاذن لم يكن سيقام عليها حكم الرجم.
                            وههي تعترف كمن يقول للجلاد اقتلني. وبدل ان تمنح المغفرة او على الاقل تضعف عقوبتها فها هي ترجم. ومن قبل وليها. هذا اكبر الظلمات. والاكره من ذلك ان داعش المجانين مفتخرين بتطبيق هذا الحديث حاسبين انغسهم معادلين لسيدهم.
                            اشكر الاب على النعمة التي اعطانا اياها فس المسيح ابنه وحبيبه اذ بتنا اسيادا ونحن فقراء وبتنا فهماء حكماء ونحن بعد يافعين.

                            تعليق


                            • #15
                              رد: هذا حكم يسوع وهذا حكم محمد {صلي الله عليه وسلم }

                              فان ربنا يسوع المسيح بريء مما تتهم وهو عليم بالشرع والحق اكثر منك.
                              برغم ان السيد المسيح ليس رب - بمعنى منعم او رازق - وانما عبد الله ورسوله

                              الا اني لن اختلف معك على حيثية كون الانبياء اعلم من أممهم بشرائعهم المنزله عليهم والموكلة من الله رب العالمين
                              ثانيا : هذا الحديث لا يدخل في عقل انسان.
                              عدم تصديق الحديث له طريقان :

                              1- اما ان هناك سبب عقلي وعلمي في طرق النقل بها خطأ يمنع تصديقه كالكذب والتدليس ونحوه
                              2- واما ان هناك خطأ في المضمون كان يستحيل حدوثه عقلا كقصص الخيال والاساطير جدلا يعني

                              فاى هذه الطريقين اعرض تفكيرك ؟؟

                              وبدل ان تمنح المغفرة او على الاقل تضعف عقوبتها فها هي ترجم.
                              هنا ايضا انت اخطأت عندنا ظننت ان من حق اى احد منح "المغفرة" باستثناء الله عز وجل

                              فالله وحده يغفر والله وحده يحم وما انا وانت والأنبياء والمرسلين الا ادوات لتحكيم شرع الله في ارضه

                              فليس من حق أي منا ان يخفف عقوبات من عند نفسه ولا حتى منحها المغفرة

                              لماذا أيضا ؟؟

                              لأن العقوبة الدنيوية مهما كانت فستظل اخف وطأة واعظم ثوابا من وقوع الانسان في العقوبات الآخروية في الآخرة يوم القيامة

                              فضلا عن ان المرأة معترفة والاعتراف سيد الادلة كما يقال طالما لا توجد شبهة في سلامة عقل الشخص المعترف او يوجد شاهد
                              على عدم تحريه الصدق عند الاعتراف ونحو ذلك ، ولا اظن ايا من ذلك وارد في تلك الحادثة .

                              وكان بامكانها ان تتزوج لكي تخلص نفسها وتصونها. فاذن لم يكن سيقام عليها حكم الرجم.
                              تزوجها لن يعني تكفير ذنبها الذي اعترفت به ،،
                              عموما ها انت لم تنكر حكم الرجم في النهاية وهذا طيب :
                              ولكن لا يجب تأخير أحكام العدل متى ما ثبت استحقاقها فتأخير العدل ظلم كما تعلم .
                              حاسبين أنفسهم معادلين لسيدهم.
                              كيف ؟
                              شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                              سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                              حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                              ،،،
                              يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                              وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                              وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                              عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                              وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                              أحمد .. مسلم

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة Mohamedfaid1, 12 سبت, 2023, 04:51 م
                              ردود 0
                              43 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة Mohamedfaid1
                              بواسطة Mohamedfaid1
                               
                              ابتدأ بواسطة Mohamedfaid1, 4 سبت, 2023, 07:57 ص
                              ردود 0
                              43 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة Mohamedfaid1
                              بواسطة Mohamedfaid1
                               
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 6 أغس, 2023, 03:01 ص
                              ردود 0
                              45 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 6 أغس, 2023, 02:40 ص
                              ردود 0
                              56 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 5 أغس, 2023, 10:40 م
                              ردود 0
                              17 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              يعمل...
                              X