لغزان خطيران .. في الكتاب المقدس؟!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

Habeebabdelmalek مسلم اكتشف المزيد حول Habeebabdelmalek
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة ابو عمر المصرى مشاهدة المشاركة
    اخي الكريم ظل ظليل

    كتبت ردى قبل قراءة مشاركتك..... و فيها الكفاية و الحمد لله

    فجزاكم الله خيراً
    وجزاكم الله كل خير أستاذي / أبو عمر المصري
    فقد كان ردك أوفي وأشمل .

    تعليق


    • #17
      ابو تسنيم
      انظر الى الحادثة جيدا..
      14 فَبَكَّرَ إِبْرَاهِيمُ صَبَاحًا وَأَخَذَ خُبْزًا وَقِرْبَةَ مَاءٍ وَأَعْطَاهُمَا لِهَاجَرَ، وَاضِعًا إِيَّاهُمَا عَلَى كَتِفِهَا، وَالْوَلَدَ، وَصَرَفَهَا. فَمَضَتْ وَتَاهَتْ فِي بَرِّيَّةِ بِئْرِ سَبْعٍ. 15وَلَمَّا فَرَغَ الْمَاءُ مِنَ الْقِرْبَةِ طَرَحَتِ الْوَلَدَ تَحْتَ إِحْدَى الأَشْجَارِ، 16 وَمَضَتْ وَجَلَسَتْ مُقَابِلَهُ بَعِيدًا نَحْوَ رَمْيَةِ قَوْسٍ، لأَنَّهَا قَالَتْ: «لاَ أَنْظُرُ مَوْتَ الْوَلَدِ». فَجَلَسَتْ مُقَابِلَهُ وَرَفَعَتْ صَوْتَهَا وَبَكَتْ. 17 فَسَمِعَ اللهُ صَوْتَ الْغُلاَمِ، وَنَادَى مَلاَكُ اللهِ هَاجَرَ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ لَهَا: «مَا لَكِ يَا هَاجَرُ؟ لاَ تَخَافِي، لأَنَّ اللهَ قَدْ سَمِعَ لِصَوْتِ الْغُلاَمِ حَيْثُ هُوَ. 18 قُومِي احْمِلِي الْغُلاَمَ وَشُدِّي يَدَكِ بِهِ، لأَنِّي سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً عَظِيمَةً». 19وَفَتَحَ اللهُ عَيْنَيْهَا فَأَبْصَرَتْ بِئْرَ مَاءٍ، فَذَهَبَتْ وَمَلأَتِ الْقِرْبَةَ مَاءً وَسَقَتِ الْغُلاَمَ. 20 وَكَانَ اللهُ مَعَ الْغُلاَمِ فَكَبِرَ، وَسَكَنَ فِي الْبَرِّيَّةِ، وَكَانَ يَنْمُو رَامِيَ قَوْسٍ. 21 وَسَكَنَ فِي بَرِّيَّةِ فَارَانَ، وَأَخَذَتْ لَهُ أُمُّهُ زَوْجَةً مِنْ أَرْضِ مِصْرَ.

      اي ان اسماعيل سقط ارضا من العطش ... ولم يعد قادرا على الوقوف فطلب الملاك من امه ان تسنده على كتفها

      قد ترى ان طرد ابراهيم لهاجر قسوة لكن هذا كان امر من الله عليه ان يطيعه ... وان لا يجادل به فالله ادرى منه ..
      كما ان الكتاب المقدس ذكر ان ابراهيم تالم لطرد ابنه:
      11 فَقَبُحَ الْكَلاَمُ جِدًّا فِي عَيْنَيْ إِبْرَاهِيمَ لِسَبَبِ ابْنِهِ. 12 فَقَالَ اللهُ لإِبْرَاهِيمَ: «لاَ يَقْبُحُ فِي عَيْنَيْكَ مِنْ أَجْلِ الْغُلاَمِ وَمِنْ أَجْلِ جَارِيَتِكَ. فِي كُلِّ مَا تَقُولُ لَكَ سَارَةُ اسْمَعْ لِقَوْلِهَا، لأَنَّهُ بِإِسْحَاقَ يُدْعَى لَكَ نَسْلٌ. 13 وَابْنُ الْجَارِيَةِ أَيْضًا سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً لأَنَّهُ نَسْلُكَ».

      قبح الكلام - تالم

      تعليق


      • #18
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


        هيقولك دا رمز
        كل حاجة فى الكتاب المحرف عبارة عن رموز مفيش حاجة حقيقية وواقعة ابدًا ولا كلمة حرفية ابدًا
        والحاجة الوحيدة اللى عندهم رمز بيفهموها على كيفهم

        هولاء يتبعون هواهم
        ثقتي في الله تمنحني الحياة
        أهدروا دموعي على بساط تراب الوطن
        فقلت نذرت بكائي حتى تصبح شمس الوطن
        سفكوا دمي وقالوا عاشقة تحب الوطن
        فقلت خذوا الدماء واروا بها صحاري الوطن
        قالوا الوطن بلا تراب وأنت لم يكن لكِ وطن
        فقلت جسدي من التراب .. وترابه من هذا الوطن
        فمن ترابي ابنوا الوطن
        حتى أعود لقلب الوطن
        بجد ... بحبك يا وطن

        تعليق


        • #19
          أ/ مسيحي
          هل قرأت المشاركات السالفة بدقة وتركيز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          أشك فى ذلك
          فإما سطور تضيء الطريق ... وإما رحيل يريح القلــــم

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة +مسيحي+ مشاهدة المشاركة
            ابو تسنيم
            انظر الى الحادثة جيدا..
            14 فَبَكَّرَ إِبْرَاهِيمُ صَبَاحًا وَأَخَذَ خُبْزًا وَقِرْبَةَ مَاءٍ وَأَعْطَاهُمَا لِهَاجَرَ، وَاضِعًا إِيَّاهُمَا عَلَى كَتِفِهَا، وَالْوَلَدَ، وَصَرَفَهَا. فَمَضَتْ وَتَاهَتْ فِي بَرِّيَّةِ بِئْرِ سَبْعٍ. 15وَلَمَّا فَرَغَ الْمَاءُ مِنَ الْقِرْبَةِ طَرَحَتِ الْوَلَدَ تَحْتَ إِحْدَى الأَشْجَارِ، 16 وَمَضَتْ وَجَلَسَتْ مُقَابِلَهُ بَعِيدًا نَحْوَ رَمْيَةِ قَوْسٍ، لأَنَّهَا قَالَتْ: «لاَ أَنْظُرُ مَوْتَ الْوَلَدِ». فَجَلَسَتْ مُقَابِلَهُ وَرَفَعَتْ صَوْتَهَا وَبَكَتْ. 17 فَسَمِعَ اللهُ صَوْتَ الْغُلاَمِ، وَنَادَى مَلاَكُ اللهِ هَاجَرَ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ لَهَا: «مَا لَكِ يَا هَاجَرُ؟ لاَ تَخَافِي، لأَنَّ اللهَ قَدْ سَمِعَ لِصَوْتِ الْغُلاَمِ حَيْثُ هُوَ. 18 قُومِي احْمِلِي الْغُلاَمَ وَشُدِّي يَدَكِ بِهِ، لأَنِّي سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً عَظِيمَةً». 19وَفَتَحَ اللهُ عَيْنَيْهَا فَأَبْصَرَتْ بِئْرَ مَاءٍ، فَذَهَبَتْ وَمَلأَتِ الْقِرْبَةَ مَاءً وَسَقَتِ الْغُلاَمَ. 20 وَكَانَ اللهُ مَعَ الْغُلاَمِ فَكَبِرَ، وَسَكَنَ فِي الْبَرِّيَّةِ، وَكَانَ يَنْمُو رَامِيَ قَوْسٍ. 21 وَسَكَنَ فِي بَرِّيَّةِ فَارَانَ، وَأَخَذَتْ لَهُ أُمُّهُ زَوْجَةً مِنْ أَرْضِ مِصْرَ.

            اي ان اسماعيل سقط ارضا من العطش ... ولم يعد قادرا على الوقوف فطلب الملاك من امه ان تسنده على كتفها

            قد ترى ان طرد ابراهيم لهاجر قسوة لكن هذا كان امر من الله عليه ان يطيعه ... وان لا يجادل به فالله ادرى منه ..
            كما ان الكتاب المقدس ذكر ان ابراهيم تالم لطرد ابنه:
            11 فَقَبُحَ الْكَلاَمُ جِدًّا فِي عَيْنَيْ إِبْرَاهِيمَ لِسَبَبِ ابْنِهِ. 12 فَقَالَ اللهُ لإِبْرَاهِيمَ: «لاَ يَقْبُحُ فِي عَيْنَيْكَ مِنْ أَجْلِ الْغُلاَمِ وَمِنْ أَجْلِ جَارِيَتِكَ. فِي كُلِّ مَا تَقُولُ لَكَ سَارَةُ اسْمَعْ لِقَوْلِهَا، لأَنَّهُ بِإِسْحَاقَ يُدْعَى لَكَ نَسْلٌ. 13 وَابْنُ الْجَارِيَةِ أَيْضًا سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً لأَنَّهُ نَسْلُكَ».

            قبح الكلام - تالم
            أولآ : شكرآ لأخى الدكتور حبيب على إثارته لهذه النقاط وقد سبق لى ذكر هذا فى درس من دروس الأحد
            ثانيآ : ارحب بالسيد مسيحى الذى أراه يجادل لمجرد المجادلة بدون فهم والأدهى إنه ينكر وضع ابراهيم لاسماعيل على كتف السيدة هاجر مع قربة الماء والطعام ويسوق تفسير لا ندرى من أين جاء به كقوله فطلب منها الملاك أن تسنده على كتفها !!
            ومع إنه ساق النص إلآ إنه تغافل سواء كان متعمدآ أم عمى عليه فلم يفهم إنه جاء بتأكيد حمل هاجر لاسماعيل مرة اخرى بعد أن طرحته من قبل تحت الشجرة ولنقرأ معآ

            فَسَمِعَ اللهُ صَوْتَ الْغُلاَمِ، وَنَادَى مَلاَكُ اللهِ هَاجَرَ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ لَهَا: «مَا لَكِ يَا هَاجَرُ؟ لاَ تَخَافِي، لأَنَّ اللهَ قَدْ سَمِعَ لِصَوْتِ الْغُلاَمِ حَيْثُ هُوَ. قُومِي احْمِلِي الْغُلاَمَ وَشُدِّي يَدَكِ بِهِ، لأَنِّي سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً عَظِيمَةً»
            السيد مسيحى ما ضرك لو إعترفت بالحق بدل المجادلة بالباطل
            أى نعم النص به أخطاء فلا يعقل أن تحمل هاجر اسماعيل وعمره قد صار ثلاثة أو أربعة عشر سنة على كتفها بالإضافة لقربة الماء والطعام وهى تسير على أقدامها بدون دابة تركبها فلم يذكر النص وجود ما تركبه ليؤكد انها كانت تحمل اسماعيل على كتفها وعمره أربعة عشر عامآ
            سيد مسيحى هلآ توقفت لتقرأ النص بتمهل وفهم ؟






            تعليق


            • #21
              يمكن يكون سوء تفاهم

              يا اخى هو يقول انه وضع الخبز والاشايء على كتفاها واعطاها الولد ولكنه لم يقل انه وضع الولد على كتفها
              اعتذر لكنه عندما نقول ما لنا نقول ما علينا ايضا

              تعليق


              • #22
                أهلآ بك سيد احمد البحيرى
                جاء فى الترجمة العربية المشتركة
                فبكَّرَ إبراهيمُ في الغدِ وأخذَ خبزًا وقِربةَ ماءٍ، فأعطاهُما لهاجرَ ووضَعَ الصَّبيَ على كتِفِها وصرفَها
                سفر التكوين الاصحاح 21 العدد 14 الترجمة العربية المشتركة
                وفى نسخة الفانديك تم تبديل النص ليكون
                فَبَكَّرَ إِبْرَاهِيمُ صَبَاحاً وَأَخَذَ خُبْزاً وَقِرْبَةَ مَاءٍ وَأَعْطَاهُمَا لِهَاجَرَ وَاضِعاً إِيَّاهُمَا عَلَى كَتِفِهَا وَالْوَلَدَ وَصَرَفَهَا"
                أرأيت مدى التلاعب فى النص
                فمن أين أتيت بعبارة وأعطاها الولد
                وماذا تقول عن هذا النص
                21: 15 و لما فرغ الماء من القربة طرحت الولد تحت احدى الاشجار
                والشخص لا يطرح شيئآ إلآ إذا كان يحمله فلم يقول النص فتركت الولد تحت احدى الاشجار
                ولكن النص يقول وطرحت الولد
                ويؤكد حملها للولد كما هو مكتوب بالنسخة العربية المشتركة تكرار ذات الفعل
                21: 17 فسمع الله صوت الغلام و نادى ملاك الله هاجر من السماء و قال لها ما لك يا هاجر لا تخافي لان الله قد سمع لصوت الغلام حيث هو
                21: 18 قومي احملي الغلام و شدي يدك به لاني ساجعله امة عظيمة

                ثم هل يكون من المعقول أن نبى الله
                ابراهيم الذى قدم للأقانيم الثلاثة عند زيارتهم له عجلآ مثمنآ وعسلآ وخبزآ
                ولديه خادم وهو من ذبح العجل وأعده
                وعنده من خيرات الله الكثير كما يخبرناالكتاب المقدس
                بأن ابيمالك أعطاه غنما و بقرا و عبيدا و اماء وألف من الفضة
                كما ان ابراهيم صنع وليمة عظيمة يوم فطام اسحق
                وكان مضيافآ كريمآ لكل زائر يزوره
                فهل لمن كان فى مثل كرمه يعطى إمرأته هاجر قربة ماء وخبزآ فقط
                ويضعهم على كتفها مع الغلام الذى له من العمر أربعة عشر عامآ
                (على فكرة البابا شنودة هو من قال ان الله هو من ظهر لأبونا ابراهيم بأقانيمه الثلاثة )
                وليت النص محل النقاش قال وأعطاها طعامآ لقلنا عندها ربما كان لحمآ وعسلآ ولكن المكتوب إنه أعطاها خبزآ فقط مع قربة الماء
                وليت الكتاب قال وحملها على الدابة إتان أو جحش سيان ومعها الغلام
                إلآ إنه وضع كل ذلك على كتفها وصرفها لتسير على أقدامها






                تعليق


                • #23
                  سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً عَظِيمَة
                  عظيمه هى تلك الكلمات
                  والسؤال
                  اى امه عظيمه كانت من نسل اسماعيل

                  تعليق


                  • #24
                    الاخ مسيحي اصلا كلامة متناقض مرة يقول اصله مش بالمعنى المادى ولكن تحمل المسئولية( ودا اعتراف على انه كبير فمكنش ينفع تشيله ) و المرة التانية يقولك لا اصله كان وقع من العطش فحملته على كتفها ................... كفاية مجااااااااااااادلة فى بااااااااااااااااااااااطل بقي

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة ندى علام مشاهدة المشاركة
                      الاخ مسيحي اصلا كلامة متناقض مرة يقول اصله مش بالمعنى المادى ولكن تحمل المسئولية( ودا اعتراف على انه كبير فمكنش ينفع تشيله ) و المرة التانية يقولك لا اصله كان وقع من العطش فحملته على كتفها ................... كفاية مجااااااااااااادلة فى بااااااااااااااااااااااطل بقي
                      بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
                      إنتم بتفكروا ليه,ماأنتم لو كنتم مملؤين (بالروح القدس)كنتم إتعلمتم تلغوا عقولكم خالص وتتابعوا(أباء الكنيسة )يمين شمالأو دوغرى كما الخرفان-ياجماعة الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة-إحنا مسلمين مش خرفان

                      تعليق


                      • #26
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        ياشباب بدون سخرية الموضوع واضح جدا
                        هناك لامنطقية فى رواية الكتاب المقدس للاحداث ولكن الزميل مسيحى
                        يجادل عن دينه ولا ألومه فربما يجد الإجابة الشافية بداخله

                        تعليق


                        • #27
                          لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

                          الله يهدي الضال يا رب ويحمينا من الفتن ما ظهر منها وما بطن

                          الحمد لله على نعمة الإسلام

                          جزاكم الله الفردوس اخي الفاضل وبارك فيكم

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة فداء الدين مشاهدة المشاركة
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            أمر مضحك حقاً ...وكلما اكتشفوا هفوة عدلوها

                            سلمت أخي


                            هذا صحيح

                            الله يكون في عونهم ، بقالهم 2011 سنة بيعدلوا وبينقحوا البايبل
                            وإن شاء الله في عام 4022 حيكونوا أكملوا التعديل والتنقيح ،
                            في تلك الأيام أكيد رايح تقرأ البايبل وأنت مطمئن ،
                            حتى ممكن يكتبوا على غلاف البايبل

                            ( البايبل الخالي من الأخطاء ومن تعاليم المسيح )

                            قد لا يعلم البعض ، أنه في عام 1957 كان هناك خمسون ألف خطأ في البايبل فقط ،
                            وذلك باعتراف جماعة شهود يهوا في العدد الصادر بتاريخ 8 سبتمبر 1957 من مجلتهم
                            ( استيقظوا - فان ساعة الاستيقاذ قد حانت )

                            http://www.al-maktabeh.com/ar/open.php?cat=10&book=901

                            فكن مطمئنا التعديل مستمر
                            لقد تم شطب نص - لا تستطيع أن ترفس مناخس - لقد ازالوه من جميع الترجمات الانجليزية

                            http://www.ebnmaryam.com/vb/t183758.html

                            كما أن نص التثليث الوحيد أو نص التعميد ثبت أنه مزور وليس له أصل في المخطوطات
                            لا اب ولا ابن في السماء بيشهدوا ولا روح للقدس كمان
                            فالتعديل مستمر من أجل أن لا يبقى للمسلمين مجال يقولوا انه البايبل محرف
                            اعتقد ان هذه افضل خطوة أن تقضي على التحريف بالتحريف

                            http://www.mediafire.com/?0xoe636hhkbqpft

                            تعليق


                            • #29
                              الأمر طبيعي فالكاتب بشر ومن طبيعة البشر السهو والنسيان وهل يعقل أن كتابا أنزل على نبي الله موسى عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام يتحدث بصيغة الماضي عن أمور حدثت بعد وفاة نبي الله موسى عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام بأعوام عديدة
                              لا شك أن الكاتب بشر فلا تلومونه على السهو والنسيان
                              [[motr1]b][rainbow]إنشاء الله في الترجمة القادمة سوف يتداركون الأمر[/rainbow][/b][/motr1]

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة زين الراكعين, منذ أسبوع واحد
                              ردود 0
                              23 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة زين الراكعين  
                              ابتدأ بواسطة المعلم فهد, 9 أكت, 2023, 12:15 م
                              ردود 0
                              35 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة المعلم فهد
                              بواسطة المعلم فهد
                               
                              ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 26 سبت, 2023, 06:17 ص
                              ردود 8
                              106 مشاهدات
                              1 معجب
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة المعلم فهد, 22 يول, 2023, 06:13 م
                              ردود 6
                              65 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة المعلم فهد
                              بواسطة المعلم فهد
                               
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 27 يون, 2023, 03:11 ص
                              ردود 0
                              33 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              يعمل...
                              X