أسرى الجحيم ينتظرون الفداء!!

[Alaa El-Din]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة والأخوات أعضاء المنتدى الكرام

وصلتني رسالة من أحد المجموعات البريدية على الياهو و أحببت أن أنقل الموضوع كاملا لكم حيث أنه موضوع جديد بالنسبة لي ولم أقرأه من قبل فأحببت أن أنقله للمنتدى للفائدة.

الموضوع منقول عن الأخ محمد المهدي العضو المسلم في هذه المجموعة البريدية...

يتبع..

[Alaa El-Din]

السادة الأعضاء الكرام
تحية طيبة ... ،،،،،،،،

عندي سؤالين للزملاء المسيحيين الأعضاء في الجروب أرجو أن يتفضل أحدكم بالإجابة عليهما
ولكن أرجو -وعفواً على هذا الطلب- فيمن يتفضل بالإجابة أن يكون من ذوي الإطلاع الواسع أو من ذوي الرتب الكنيسة أو الدراسات اللاهوتية مثل الأستاذ عماد حنا (وهو عضو حاصل على ماجيستير في اللاهوت).. وشاكر مقدماً

ونحن في هذه الأيام التي يحلّ بها ذكرى ما يعتقده إخواننا المسيحيين من أن المسيح عليه السلام قد مات على الصليب وذهبت روحه إلى الجحيم ودخل فيها وفك أسوارها والتقى مع أرواح الأنبياء والصديقين والشهداء والأبرار والمؤمنين السابقين والذين ماتوا قبل أن يُصلب، وفك حبسهم، وحلهم من سجنهم الذي سجنهم فيه إبليس، وحررهم من الأسر، وأخذهم معه إلى الفردوس وفتحه وأدخلهم فيه، ثم عاد بعد ذلك ودخل في الجسد من جديد، وقام من الموت وعاد إلى الحياة

السؤال الأول:

إذا كان الله الإبن قدر على أن يفعل ذلك بعد انفصال روحه عن الجسد

فلماذا لم يفعل الله الآب هذا من البداية؟

بمعنى آخر :
لماذا ترك الله الآب كلّ هؤلاء الأنبياء والصديقين والشهداء والأبرار منذ آدم أسرى في يدّ إبليس طوال مئات وآلاف السنين رغم أنهم مؤمنين!؟

أليس هذا ظلم !؟

.. أما السؤال الثاني، فاسمحوا لي أن أطرحه بعد أن أتلقى الإجابات،،

وشكراً

محمد المهدي

[Alaa El-Din]

رد أحد الأعضاء النصارى واسمه "ashraf nour" :

أن تجسد السيد المسيح كان من أجل خطية أدم و كسرة لوصية اللة و أكل من شجرة معرفة الخير و الشر ولما عرف ادم وحواء الشر بدات الخطية تدخل للنفس لبشرية و أصبح الشر طبيعة دخيلة على النفس البشرية لأن اللة خلق أدم و حواء بطبيعة خيرة و ليست شريرة لكن أدم أختار العصيان بأغراءمن الشيطان الذى دخل للحية و على هذا دخلت الخطية للجنس البشرى ولكن هناك من ألتزم بعبادة اللة مثل الأنبياء ربما كل نبى مثلة مثل أى بشر كان لة اخطاء لكن كان سريعا ما يتوب و يرجع للة لكن كان محتاج لمن يدفع عنة صك خطاياة و ما ورثة عن خطية أدم فكان هؤلاء بعد موتهم يكون مصيرهم الجحيم رغم قداستهم لآنهم مازالوا تحت عقوبة خطاياهم و السيد المسيح بعد أن تمم فداءالجنس البشرى على الصليب و مات بالجسد أى بناسوتة نزل الى الجحيم و أخذ أرواح الأبرار مثل أبراهيم و اسحق و يعقوب و غيرهم من الأبرا رالى الفردوس و يوم القيامة سينالوا المكافئة العظيمة من اللة و ينتقلوا للتسبيح أمام عرش اللة مع الملائكة فى السماء

[Alaa El-Din]

أرجو من سيادتكم نشر هذا الردّالذي وصلني من جروب الإنجيل والقرءان
والذي قدم لنا الإجابة على سؤالي الأول في موضوع "أسـرى الجحيم"

.. وقد فوجئت (وياللعجب) أنّ صاحبة هذا الردّ مسلمة وليست مسيحية !!
إلا أنها قدمت لنا إجابة -هي من وجهة نظري- إجابة بحثية شافية وحاسمة
ورغم أن هذه الإجابة غير مدعمة بدليل قاطع من الكتاب المقدس (كالعادة)
إلا أنها تعتبر إجابة رسمية لأنها صادرة عن كنيسة رئيسية مُعترف بها لذلك قلت أن الأمر بالفعل جديراً بطرح هذه الإجابة عليكم لتعظيم الفائدة
لعل أحداً من الآباء أو الدارسين للاهوت أو ذوي الرتب الكنسية أن يعلق عليه
وذلك قبل أن أطرح على حضراتكم جميعاً .. سؤالي الثاني ..

فهل من مُعترض على الإجابة أسفله ؟

هل يوجد أبّ واحد يتكلم الآن
ويعلن أمام الجميع عن وجود أي خطأ في الإجابة أسفله؟

فليتكلم الآن من لديه اعتراض .. أو ليصمت للأبد
ولا يتراجع أحد ويقدم الإعتراض بعد أن أطرح سؤالي الثاني

فهل يوجد اعتراض على صحة الإجابة أسفله؟

إذا لم يعترض أحد :
فهل أنتم مستعدون للإجابة على سؤالي الثاني؟

انتظروا إذن رسالتي القادمة .. وسؤالي الثاني

وشكراً

محمد المهدي

---------- Forwarded message ----------
From: Sarah <[email protected]>

الأخ الفاضل / محمد المهدى
السادة الزملاء أعضاء الجروب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تابعت باهتمام شديد موضوع أسرى الجحيم الذى قام بطرحه الزميل الفاضل محمد المهدى

وانتظرت مع المنتظرين لأقرأ رد على تساؤلاته..ولكن، كما هو الحال عند عرض موضوع للمناقشة يمس مسألة خطيرة فى العقيدة لدى أخواننا المسيحيين، لاتجد سوى الصمت
الأخ الفاضل محمد المهدى.. موضوع وراثة الخطيئة وكل ما يترتب عليه من تفاصيل أخرى يتنافى تماماً مع أى ذرة عقل لدينا تؤمن بعدل الله وانتفاء الظلم عنه - سبحانه وتعالى
لذلك يا أخى الفاضل، لن تجد من يجيبك عن سؤالك (وإن حمل أعلى الرتب الكنسية) ..وإن وجدت من يجيبك، فلن تجد اجابات تشفى صدورنا جميعاً عن تلك العقيدة التى تحقر من نظرة الانسان تجاه نفسه..وياللعجب، يستوى فى ذلك معنا أنبياء الله الأطهار الذين -ولسوء حظهم- وُلدوا قبل حادثة الفداء المزعومة .. ولا عزاء للعقل!!!!!

الأخ الفاضل، حتى لا يطول انتظارك بلا طائل.. أنقل إليك ما وجدته بهذا الشأن بعد بحث طويل بداخل المواقع المسيحية المختلفة

ماهو منقول حرفياً عن موقع مسيحى مشهور ومحترم..هو موقع الأنبا تكلا

لعله يوضح لك ما يؤمن به آباء الكنيسة أنفسهم فى هذا الشأن
ولعله يدفع بأحد أعضاء الجروب المحترمين الذين يبتغون الوصول للحقيقة؛ لافادتنا جميعاً باجابة لما تفضلت به من أسئلة
لن أطيل عليكم، وأترككم جميعاً مع ما ذكره الموقع بخصوص مصير الأرواح البشرية قبل واقعة الصلب

حين صُلب السيد المسيح نزلت نفسه إلى الجحيم
وحملت الغنائم التي كانت تترجاه ، وحطم متاريس الهاوية
وأعلن هزيمة إبليس ونزع كل سلطان له على المؤمنين الحقيقيين (أف 4: 8-9) (نقلا عن موقع كنيسة تكلا)

ويرى الآباء أن مزمور 88 يعبر عما احتمله السيد المسيح حين قبل بإرادته أن يحمل خطايانا, فثارت القوى المحيطة به عليه, وتعبت نفسه من المصائب, ونزل إلى الهاوية كمن بلا قوة, وحسبه الصالبون أن رجسه موضع غضب الله الخ. وهو المزمور الوحيد الذى لم ينته بالفرح والتسبيح أو الشكر لله. وإن كان القديس جيروم يرى فى المزمور تسبحة تقدم من أبناء القيامة بعد أن تلمسوا ما صنعه السيد المسيح حين نزلت نفسه إلى الجحيم, وحملت المسبيين لتدخل بهم إلى الفردوس.

حُسِبْتُ مِثْلَ الْمُنْحَدِرِينَ إِلَى الْجُبِّ. صِرْتُ كَرَجُل لاَ قُوَّةَ لَهُ [4].

فى وسط ضيقه عاد المرتل بذاكرته حين ألقى أولاد يعقوب يوسف أخيهم فى الجب, وصار كإنسانٍ لا حول له ولا قوة.

بسببنا نزل السيد المسيح إلى جب الهاوية, وظن الصالبون أنه إنسان بلا قوة, ولم يدركوا أنه بنزوله حطم متاريس الهاوية, وخلص الذين ماتوا على الرجاء وحُبسوا فى الجحيم زماناً هذه مدته!

{ظن قاتلى أننى انحدرت مع بقية البشرية فى سجن العالم السفلى, لم يعرفوا اننى نزلت لكى أسحب معى الذين كانوا محتجزين هناك. "صرت كرجل لا قوة له؛ إننى حُر بين الأموات". البشر الآخرون احتجزوا فى الهاوية بقيود الخطية. فإنه ليس إنسان بلا خطية ولو كانت حياته يوماً واحداً} (راجع أى 14: 4 5 LXX).

نحن جميعا مربوطون فى الخطية, لذلك من ينحدر فى العالم السفلى يُمسك هناك بناموس العالم السفلى. "بحبال خطيتك يُمسك" (أم 5: 22). بالطبيعة أنا حر, وإنما صرت مثل خاطى لحساب خطايا البشر.

ولذلك ، وبسببنا نزل السيد المسيح إلى جب الهاوية, وظن الذين صلبوه أنه إنسان بلا قوة, ولم يدركوا أنه بنزوله حطم متاريس الهاوية, وخلص الذين ماتوا على الرجاء وحُبسوا فى الجحيم زماناً هذه مدته! (نقلا عن موقع كنيسة تكلا)

المسيح أشرق بنوره على الجالسين فى الظلمة وظلال الموت ونقلهم من الجحيم إلى الفردوس فهو نزل إلى الجحيم من قبل الصليب لينقل الذين رقدوا على رجاء، وكانوا قد أرضوا الرب بأعمالهم فى العهد القديم ينقلهم من الجحيم إلى الفردوس (أش2:9) + (مت16:4) + (زك12،11:9) + (آف9،8:4) + (1بط19:3). (نقلا عن موقع كنيسة تكلا)

ويقول القديس يوحنا الذهبي الفم (وهو عندهم من الآباء القدامى ذوي المرجعية التي لا تردّ) عن رسالة أهل افسس

هو الذي نزل إلينا وقدم محبته العملية على الصليب وصعد ليوزع مواهبه المجانية حسب غنى حكمته. يقول الرسول: "لِذَلِكَ يَقُولُ: إِذْ صَعِدَ إِلَى الْعَلاَءِ سَبَى سَبْيًا وَأَعْطَى النَّاسَ عَطَايَا" [٨]. "سَبَى سَبْيًا وَأَعْطَى النَّاسَ عَطَايَا"]٨[. عندما ارتفع على الصليب المقدس سمّر الخطية التي انتزعتنا من الفردوس على الصليب، وسبى سبيًا كما هو مكتوب.

ماذا سبي سبيًا؟ نتيجة سقوط آدم سبانا عدونا(سبانا عدونا أي يقصد أن إبليس استعبدنا) ، وأمسك بنا، وجعلنا تحت سلطانه.(وهذا هو ما تبحث عنه بالضبط يا أستاذ مهدي أي أن كل من يموت يأخذه إبليس بالحق والعدل) عندئذ صارت نفوس البشر بعد تركها الجسد تذهب إلى الجحيم، إذ أُغلق الفردوس أمامها. لذلك إذ ارتفع المسيح على الصليب المقدس واهب الحياة اختطفنا بدمه من السبي الذي اُستعبدنا فيه خلال سقوطنا. بمعنى آخر أمسك بنا من يد العدو، وجعلنا مسبيين له بغلبته وطرده ذاك الذي سبق فسبانا. هذا هو السبب الذي لأجله يُقال: "سبي سبيًا"[116]. (نقلا عن موقع كنيسة تكلا)

لم يكن ممكناً قبل ذلك أن يأخذ الله الآب أي من هذه الأرواح ويخرجها من الهاوية ، لأن هذا يتنافى مع العدل الذي بموجبه أخذ إبليس هذه الأرواح إلى الجحيم منذ انفصال الإنسان عن الله من جراء الخطية الأصلية وحتى حررهم المسيح الذي به كان الخلاص

انظر كيف يفسرون العهد القديم ؟

ولكن هل يؤمن اليهود (أصحاب العهد القديم الحقيقيون) بهذه التفاسير؟
لا .. ليس هذا بالطبع هو تفسير اليهود للنصّ

ولكن هذه هي عقيدة المسيحيين

وهكذا ترى يا أستاذ محمد أن الأمر واضح ومحسوم تماماً بنصّ كلام الكنيسة

وخلاصته: أن كل من مات قبل الفداء كان إبليس يقبض روحه! سواء كان بار أو فاجر .. مجرم أو بريء .. طيب أو شرير .. ولا يحق لله - سبحانه- أن يأخذ من إبليس أي أحد منهم .. ولا حتى الأنبياء والقدّيسين والأبرار إلا بعد فداء المسيح على الصليب .. والذي أخرجهم من الجحيم بعد إتمام الفداء المزعوم

لك وللجميع منى التحية والسلام

[Alaa El-Din]

السؤال الثاني

أرجو أولاً من جميع حضرات السادة القراء الأفاضل الذهاب الآن إلى إنجيل "يوحنا" والإطلاع على الإصحاح 11 قبل استكمال قرءاة رسالتي
لم أرغب في وضع الإصحاح في رسالتي منعاً للإطالة فقط ، ولكن يلزم قراءته أولاً .. وبعد ذلك يمكنكم استكمال قراءة رسالتي للإطلاع على سؤالي الثاني في موضوع "أسرى الجحيم"
وشكراً

(توقف للإطلاع ثم العودة)

والآن ..
بعد الإطلاع على الإصحاح المذكور إلى حضراتكم خلاصته:
- 14فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ حِينَئِذٍ عَلاَنِيَةً: لِعَازَرُ مَاتَ.
- 17فَلَمَّا أَتَى يَسُوعُ وَجَدَ أَنَّهُ قَدْ صَارَ لَهُ أَرْبَعَةُ أَيَّامٍ فِي الْقَبْرِ.
- 39قَالَ يَسُوعُ:«ارْفَعُوا الْحَجَرَ!». قَالَتْ لَهُ مَرْثَا، أُخْتُ الْمَيْتِ:«يَاسَيِّدُ، قدْ أنْتنَ لأنَّ لهُ أرْبَعَة أيَّامٍ». 40قالَ لَهَا يَسُوعُ:«أَلَمْ أَقُلْ لَكِ: إِنْ آمَنْتِ تَرَيْنَ مَجْدَ اللهِ؟». 41فرَفعُوا الحَجَرَ حَيْثُ كَان المَيْتُ مَوْضُوعًا، وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ، وَقَالَ:«أيُّهَا الآبُ، أشْكُرُكَ لأنَّكَ سَمِعْتَ لِي، 42وَأنَا عَلِمْتُ أنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أنَّكَ أرْسَلْتنِي». 43وَلمَّا قالَ هذا صَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ:

[frame="3 98"]

«لِعَازَرُ ، هَلُمَّ خَارِجًا!»


44 فخَرَجَ المَيْتُ وَيَدَاهُ وَرِجْلاهُ مَرْبُوطاتٌ بِأقمِطةٍ وَوَجْهُهُ مَلفوفٌ بِمِندِيل.

[/frame]

فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:«حُلُّوهُ وَدَعُوهُ يَذْهَبْ».

- 45فَكَثِيرُونَ مِنَ الْيَهُودِ الَّذِينَ جَاءُوا إِلَى مَرْيَمَ، وَنَظَرُوا مَا فَعَلَ يَسُوعُ، آمَنُوا بِهِ.

إذن

الله الآبّ أحيى "لعازر" مـن أجـل يسـوع
بعد أن مات لعازر وكفن ودفن له أربعة أيام!!

السؤال الثاني

[frame="3 98"]

كيف أحيى الإله "لعازر" وروحه في قبضة إبليس في الجحيم؟
ولم يكن يحلّ للإله بعد أن يأخذها بالعدل قبل فداء المسيح على الصليب؟

[/frame]

فهل من مُجيب !؟

وشكراً
محمد المهدي

[عاشق طيبة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي الكريم علاء الدين ... بارك الله فيك

والله أسئلة قوية .. وما لها جواب


يااااه ..... هو الأستاذ عماد مازال كما هو نصرانياً ؟!

فين أيامك يا راجل

لقد كنا نحاوره منذ سنوات عديدة

وللأمانة ... كان يحاور بأدب واحترام ( وطبعاً كان معه سبابون ومستهزؤون من النصارى )

.. ولكننا لنا الظاهر : أن من يدخل بإسم عماد حنا كان يحاور بأدب


المهم ... عندي رد على هذا السؤال الأخير :

أخذ الإله روح هذا الميت من إبليس ... من باب استعراض القوة والقدرة !!

ولا تسألني ( الله يرضى عليك ): لماذا ترك أرواح الأبرار لآلاف السنين في العذاب الأليم ،

طوال هذه السنين في العذاب المهين ، وبلا ذنب من هؤلاء الأبرار الطيبين !

اشمعنى الذين جاؤوا بعد المسيح ، وماتوا وهم أبرار !


لا تسألني عن هذا من فضلك ... لأنه هو حظهم كده !!




شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك أخي علاء الدين ... لك مني أجمل تحية .

[إستخدم عقلك لو سمحت]

يااااه ..... هو الأستاذ عماد مازال كما هو نصرانياً ؟!

فين أيامك يا راجل

لقد كنا نحاوره منذ سنوات عديدة

وللأمانة ... كان يحاور بأدب واحترام ( وطبعاً كان معه سبابون ومستهزؤون من النصارى )

عماد حنا شخصية محترمة جدا و غريبة جدا في نفس الوقت

الرجل دارس لاهوت و حاصل على الماجسيتر في اللاهوت ولكنه يعترف بصراحة بوجود أجزاء مضافة للكتاب المقدس و هي ليست من الكتاب المقدس !!!

فهو يعترف بأن نص التثليث مضاف للكتاب المقدس و يعترف بأن قصة الزانية ليست من الكتاب المقدس و لكنه في نفس الوقت لا يعترف بتحريف الكتاب المقدس !!

لا أدري كيف يكون هذا؟

[إستخدم عقلك لو سمحت]

أرجو أن تسمحوا لي بإضافة المشاركة الأخيرة التي كانت باسمي في هذا الموضوع المهم الذي لم يجد من يرد عليه حتى الآن :

بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ الفاضل / محمد المهدي
الأخوة الأفاضل / أعضاء الجروب

تحية طيبة للجميع
في الحقيقة يا أستاذ محمد سؤالك في صميم العقيدة المسيحية و قد وجد الرد المعتاد (الصمت) لأنه وفقا لقرائتي للكتاب المقدس فلا يوجد ما يؤيد هذه العقيدة من واقع الكتاب نفسه سواء من العهد القديم أو العهد الجديد!
بل على العكس تماما ...
فالنصوص المنقولة عن الكتاب تنفي تماما فكرة أسر الأبرار في الجحيم انتظارا للخلاص المزعوم ، فلو راجعنا النص التالي من إنجيل لوقا الإصحاح 16 لوجدنا تكذيبا صريحا لقصة الأسر في الجحيم التي اخترعها البعض حتى يُوفق بينها وبين فكرة انتظار الخلاص عن طريق الصلب التي لم تجد ما يؤيدها هي الأخرى من الكتاب المقدس:

19. كان انسان غني وكان يلبس الارجوان والبز وهو يتنعم كل يوم مترفها.20 وكان مسكين اسمه لعازر الذي طرح عند بابه مضروبا بالقروح.21 ويشتهي ان يشبع من الفتات الساقط من مائدة الغني.بل كانت الكلاب تأتي وتلحس قروحه. 22 فمات المسكين [mark=#33FF66]وحملته الملائكة الى حضن ابراهيم[/mark].ومات الغني ايضا ودفن.23 فرفع عينيه في الهاوية وهو في العذاب ورأى ابراهيم من بعيد ولعازر في حضنه.24 فنادى وقال يا ابي ابراهيم ارحمني وارسل لعازر ليبل طرف اصبعه بماء ويبرّد لساني لاني معذب في هذا اللهيب.25 فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعازر البلايا.والآن هو يتعزى وانت تتعذب.26وفوق هذا كله بيننا وبينكم هوّة عظيمة قد أثبتت حتى ان الذين يريدون العبور من ههنا اليكم لا يقدرون ولا الذين من هناك يجتازون الينا.27 فقال اسألك اذا يا ابت ان ترسله الى بيت ابي.28 لان لي خمسة اخوة.حتى يشهد لهم لكي لا يأتوا هم ايضا الى موضع العذاب هذا.29 قال له ابراهيم عندهم موسى والانبياء.ليسمعوا منهم.30 فقال لا يا ابي ابراهيم.بل اذا مضى اليهم واحد من الاموات يتوبون.31 فقال له ان كانوا لا يسمعون من موسى والانبياء ولا ان قام واحد من الاموات يصدقون (svd)

كيف تقولون أن إبليس يأخذ أرواح جميع الأموات قبل الفداء
والعدد يصرح تصريحاً قاطعاً بأن لعازر قد حملته الملائكة؟
كيف يستقيم ذلك؟
علماً بأنّ لعازر هذا ليس هو لعازر الذي أحياه المسيح
فذاك كان في العهد القديم قبل المسيح بآلاف السنين
أفيدونا أيها الآباء الفضلاء!!
أجيبونا بالرجاء الذي فيكم؟
ألا يوجد مسيحي واحد يعرف دينه فيجيب علينا!؟

و لهذا فأنا أطلب التوضيح من كلا من:

عضو الجروب الأب بيتر حجازين كاهن رعية الزرقاء الشمالية (الطائفة الكاثوليكية).
عضو الجروب الأستاذ عماد حنا الحاصل على ماجيستير في اللاهوت (الطائفة البروتستانتية).
أي رتبة من الكنيسة الأرثوزكسية تكون معنا في الجروب ونحن لا ندري أو أي مسيحي أرثوزكسي ممن تركوا الحوار بحجة أنهم لا يملكون الوقت.

نريد أن نعرف مصدر العقيدة المسيحية ومن أين جاءت بهذه الأشياء التي تخالف الكتاب المقدس كما رأينا؟

تحياتي...

[الفطرة السليمة]

بارك الله فيكم
فعلا اسئله لن يجد احد لها اجابه منطقيه بحسب عقيدة الفداء
لأن الإجابه المنطقيه الوحيده هى ان الله وحده هو المتسلط على كل الخليقه و ليس لأحد سواه سلطان الا ما سمح به الله
الله متسلط على الأرواح فهو الذى يحيى و يميت و ليس سواه
عشان كده لما الله استجاب لسيدنا عيسى لإقامة لعازر
قام الميت على الفور و لا كان فى شيطان ماسك روحه و لا حبسه فى زنزانه و لا اى حاجة من اللى متخيلنها دى
ربنا يهدى و يفتح القلوب و العقول

[أبويمنى]

وماذا بعد؟!!

ما الذى سيفعله اخواننا المسيحيين من اعضاء الجروب ان لم يستطع اباء الكنيسة الرد على هذا السؤال؟!!
عاااااااااااااادى جدااااااااااااا
هايظنوه اختبار ايمان واللى هايطنش ويكبر دماغه ويعمل نفسه مش شايف السؤال هو اللى هاينجح فى الاختبار.
اظن الامر سيكون كذلك مع المغيبين عقلياً

(اللهم افتح بهذا السؤال اذاناً صُما .. واعيناً عُميا .. وقلوباً غُلفا)
واخر دعوانا ... أن الحمد لله رب العالمين.

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين


وبعــــــــــــــــــــــــــــــد

خيبهم الله تعالي وأخزاهم :


فعقيدتهم مبنية علي عجز الإله أن يخرج من في النار (الذين هم في قبضة الشيطان حسب إيمانهم )


((وَمَا قَدَرُوااللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ )) الزمر 67

((إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَنْ نَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ )) النحل 40

((بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ )) البقرة 117

وخلاصته: أن كل من مات قبل الفداء كان إبليس يقبض روحه! سواء كان بار أو فاجر .. مجرم أو بريء .. طيب أو شرير .. ولا يحقلله - سبحانه- أن يأخذ من إبليس أي أحد منهم .. ولا حتى الأنبياء والقدّيسينوالأبرار إلا بعد فداء المسيح على الصليب .. والذي أخرجهم من الجحيم بعد إتمام الفداء المزعوم

وهذه هي الطامة الكبري للعقيدة النصرانية :

فما علاقة إبليس بهذا الفداء ؟؟؟؟؟؟


ما الذي حصل عليه إبليس مقابل أن يُخرج الأرواح التي كانت في قبضته في الجحيم ؟؟؟؟؟؟؟


وما علاقة العدل بهذا الفداء ؟؟؟؟

[Alaa El-Din]

شيء غريب جدا أن تجد عقيدة متناقضة تماما إلى هذا الحد وتجد من يُصر على أن يتبعها !!!

الكتاب يتناقض مع بعضه البعض !!!

العقيدة تتناقض مع الكتاب !!!

الكتاب و العقيدة يتناقضان مع العقل والمنطق !!!

و مع كل هذا يُصرّون على اتباع كل هذا التناقض!!

سبحانك يا رب

[wael_ag]

فما علاقة إبليس بهذا الفداء ؟؟؟؟؟؟

ما الذي حصل عليه إبليس مقابل أن يُخرج الأرواح التي كانت في قبضته في الجحيم ؟؟؟؟؟؟؟


وما علاقة العدل بهذا الفداء ؟؟؟؟

إبليس حصل على الإنتقام من آدم وبنيه وتلذذ بتعذيب الأرواح البشرية التي سباها على خطيئه هو من حرض عليها وكان جزء منها

لماذا يعطى لإبليس هذا الملك ولا يعاقب على خطيئته وعصيانه مثلما يعاقب آدم وبنوه ثم يأتي إلاههم ويتشدق بمحبته لآدم وكرهه لإبليس عدوه ؟
أي عدل وأي محبة في هذا ؟؟؟؟؟؟

[الفطرة السليمة]

[align=center]بصراحة مش فاهمه ليه الموضوع ده مقابل بالصمت الرهيب من المسيحيين
يا ترى علشان ماعندهمش اجابه فمحرجين يقولوا كده
و لا بيدورا على افجابه فى مكان تانى

هنستنى و نشوف[/CENTER]

[إستخدم عقلك لو سمحت]

[align=center]بصراحة مش فاهمه ليه الموضوع ده مقابل بالصمت الرهيب من المسيحيين
يا ترى علشان ماعندهمش اجابه فمحرجين يقولوا كده
و لا بيدورا على افجابه فى مكان تانى

هنستنى و نشوف[/CENTER]

واضح إن حضرتك حتستني كتير!

المشاركات التالية بها تكملة الحوار..