القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله

[أبو عبد الرحمن النوبى]

سؤال للأخوة الذين يقولون أن آريوس كان موحدا ما دليلكم ؟
إضافة : ممن قال أن آريوس كان يعتقد أن المسيح هو من خلق العالم وإن كان هو مخلوقا
1- حنا جرجس الخضرى : تأريخ الفكر المسيحى
2- ول ديورانت : قصة الحضارة
3- حنانيا إلياس : مجموعة الشرع الكنسى

[متعلم]

[align=right]أخي الكريم "أبا جاسر" ..

تفسيرك لجحد آريوس بالجحد العلمي غير مقبول .. والله أتوسم فيك الخير أخي .. لكن لا يخفى عليك ألا مجاملة في المسائل العلمية ..

أعيد وأكرر : كيف يمكن لآريوس أن يجحد نبوة نبينا عليه الصلاة والسلام مع أنه مات قبل مبعثه بقرنين أو ثلاث ؟!

أما جزمك بأن آريوس قد جحد نبوة نبينا علميًا وإن لم يشهد مبعثه .. فهو رجم بالغيب سامحني أخي .. لكنه مجرد رجم بالغيب .

وأهل الكتاب الذين كانوا يؤمنون بمجيء نبي ، لم يكونوا يجحدونه في الجملة ، بل كانوا ينتظرون مبعثه ليتبعوه .. حتى أن يهود الجزيرة - كما لا يخفى عليك - كانوا يستفتحون بهذا النبي على العرب ..

نعم ، تغيرت الحال بعد البعثة ، وفوجئ كثيرون من أهل الكتاب بأن هذا النبي "إسماعيلي" وليس من "إسحاقي" ، وثار الحسد .. لكن هذا لا ينفي أنهم كانوا ينوون اتباع هذا النبي عند مبعثه ، أو على الأقل هذا ما كانوا يعلنونه ..

والمقصود أن الجزم بأن آريوس انتوى الكفر بنبي آخر الزمان إذا بعث ، هو ضرب من الرجم بالغيب ليس إلا .. بل ظاهر الأمور تدل على خلاف هذا.

أما دعوتكم الكريمة لزيارة المدونة ، فقد جاءت متأخرة ، إذ زرتها فعلاً من قبل بسبب أحد موضوعاتك أعجبني .. ووجدت فيها خيرًا كثيرًا ، واتجاهـًا إلى الأخذ عن العلماء .. لكن الساعد لم يشتد بعد لو كان يهمك رأيي .

وفقكم الله ورعاكم.
[/CENTER]

[متعلم]

[align=right]بخصوص آريوس نفسه فأرجو من الأحبة أن يتريثوا كثيرًا كثيرًا قبل الحكم على حقيقة معتقده ..

كلام بارت إيرمان لا يكفي ..
كلام فاضل سليمان لا يكفي ..
كلام "العلماء المعاصرين" لا يكفي ..

لأن الكل يبني كلامه على المنقول إلينا .. والمنقول إلينا كله - فيما أعلم - منقول بألفاظ أعدائه !

وهذا الباب .. أعني باب حكاية المعتقد أو القول أو المذهب .. باب خطر بطبيعته .. وكم من مذاهب انتشرت عن أشخاص لا يقولون بها .. ويكفي أن يخطئ الفهم أول ناقل حتى يتتابع على هذا الخطأ كثيرون بعده ، وقد يغتر القارئ بكثرتهم ووزنهم ، وهم متابعون ليس إلا ..

والمتابع لكتابات علماء الإسلام ، لا سيما ابن تيمية رحمه الله ، يجد من هذا الكثير والكثير .. فمن الأئمة من قال قولاً مشابهـًا لقول القدرية ولم يرد مرادهم ، فيأتي البعض فيفهم الكلام على غير وجهه فينسب هذا الإمام للقدرية ، ثم يتابعه العلماء والمؤرخون على مر القرون غير منتبهين إلى هذا الخطأ ..

فهذه طبيعة هذا الباب في ذاته .. فما بالك والنصارى من أهل الباطل ؟! .. فما بالك والنصارى برزوا وفاقوا في نوع من الباطل هو الضلال ؟! .. لك أن تتخيل مدى التيه الذي ستعانيه من هؤلاء الناس في رواية المذاهب والأقوال .. فما بالك إذا كان النقل عن "مهرطق" عندهم ؟!

والإسلام أظهر الأديان .. لا كتاب أظهر من كتابه .. ولا سنة أظهر من أقوال نبيه .. ولا تشريعات أظهر من تشريعاته .. ومع هذا فكذب النصارى على الإسلام وكتابه ونبيه وأمته كثير كثير .. لا سيما من أهل "التدين" منهم من القساوسة والرهبان .. لأن المسلمين خيارهم علماؤهم وعبادهم .. وأمة النصارى وأهل الباطل عمومًا شرارهم علماؤهم وعبادهم ..

وتحريف النصارى لكتبهم أشهر من أن ينكر .. فكيف بما يروونه عن أعدائهم ؟!

والمتتبع لتأريخ النصارى يجد من هذا العجب العجاب .. من ذلك مثلاً عقائدهم الأساسية نفسها ، من تثليث وغيره ، إذا تتبعت كلام آبائهم الأولين لا تجده واضحـًا في هذه المسائل ، وأقوال بعضهم يناقض هذه العقائد التي ينسبها إليهم المتأخرون.

والمقصود أن المنقول عن آريوس وغيره يحتاج إلى تمحيص شديد بحق .. لأن هذا الباب خطر بطبيعته، فما بالك إذا كنا نتحدث فيه عن أمة لم تعرف مبدأ التثبت من الأخبار أصلاً ؟!
[/CENTER]

[باحث سلفى]

ما رأيك يا ـ أستاذنا ـ في الخبر الذي أورده البخاري عن أبي سفيان رضي الله عنه مرفوعًا ، من كتاب رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى ملك الروم ،
و ما قاله الراهب الموحد لسلمان الفارسي رضي الله عنه ، أم أني أخطأت في الاستدلال ، أخبرني بارك الله فيك .
المشاركة رقم 11 السابقة .

[ابوجاسر محمد مصطفى]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
الاخ و الاستاذ الكريم متعلم : جزاك الله كل خير و تشرفت بزيارتك و كلامك الطيب و اما مسئلة الساعد لم يشتد فانا أدعو الله أن يعلمنى ما جهلت و يهدينى لى الحق و يسخر لى من يرد خطائى و ذللى و لكن ما الدليل أن كلامى رجما بالغيب ؟
اخى باحث سلفى : جزاك الله كل خير و أعلى قدرك فى الدراين . انا اظنك افضل منى علما انت و جميع الإخوة فلا استطيع ان اقول انك اخطأت فى الاستدلال اما ان كنت تقصد رأى انا فى خطاب النبى صلى الله عليه و سلم الى هرقل :

«"بسم الله الرحمن الرحيم من محمد بن عبد الله إلى هرقل عظيم الروم: سلام على من اتبع الهدى، أما بعد فإنى أدعوك بدعوة الإسلام أسلم تسلم يؤتك الله أجرك مرتين، فإن توليت فعليك إثم جميع الآريسيِّين". {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ} آل عمران:64.»
فأنا اخى الحبيب الغالى ليس لى رأى سوا أننى اسلم لما جاء فى البخارى و صح من خطاب رسول الله صلى الله عليه و سلم الى عظيم الروم هرقل و ان كنت تطلب رأى فى قصة سلمان الفارسى رضى الله عنه و اليك جزء مما ذكرت :

ثم نزل به أمر الله عز وجل فلما حضر قلت له يا فلان إني كنت مع فلان فأوصى بي إلى فلان وأوصى بي فلان إلى فلان وأوصى بي فلان إلى فلان وأوصى بي فلان إليك فإلى من توصي بي وما تأمرني؟ قال أي بني، والله ما أعلم أصبح على ما كنا عليه أحد من الناس آمرك أن تأتيه ولكنه قد أظلك زمان نبي مبعوث بدين إبراهيم يخرج بأرض العرب مهاجرًا إلى أرض بين حرتين بينهما نخل به علامات لا تخفى يأكل الهدية ولا يأكل الصدقة بين كتفيه خاتم النبوة فإن استطعت أن تلحق بتلك البلاد فافعل .

فكذلك الأمر بالنسبة لى اخى ليس رأى سوا أننى معك ايضا فيما ذكرت و الحمد لله .
اما ان كنت تقصد : فإن توليت فعليك إثم جميع ( الآريسيِّين ) فهنا الخلاف عندى اخى وهو أن الاريسيين ليسوا أتباع أريوس لماذا ؟ :

أعيد كلام الإمام النووى رحمه الله هذا القول الاصح و الاشهر عند اهل العلم كما قال الامام النووى رحمه الله كذلك قول ابن حجر انه الصحيح :
كتاب الجهاد والسير *2* باب جواز الإغارة على الكفار الذين بلغتهم دعوة الإسلام، من غير تقدم الإعلام بالإغارة
البيان الواضح أن من كان سبباً لضلالة أو سبب منع من هداية كان آثماً لقوله صلى الله عليه وسلم: “وإن توليت فإن عليك إثم الأريسيين”
وقد ترجم البخاري لهذه باباً في كتاب الجمعة ذكر فيه أحاديث كثيرة. قوله صلى الله عليه وسلم: “وإن توليت فإن عليك إثم الأريسيين” هكذا وقع في هذه الرواية الأولى في مسلم الأريسيين وهو الأشهر في روايات الحديث وفي كتب أهل اللغة، وعلى هذا اختلف في ضبطه على أوجه: أحدها بياءين بعد السين. والثاني بياء واحدة بعد السين، وعلى هذين الوجهين الهمزة مفتوحة والراء مكسورة مخففة
.
والثالث الأريسيين بكسر الهمزة وتشديد الراء وبياء واحدة بعد السين، ووقع في الرواية الثانية في مسلم وفي أول صحيح البخاري إثم اليريسيين بياء مفتوحة في أوله وبياءين بعد السين، واختلفوا في المراد بهم على أقوال أصحها وأشهرها أنهم الأكارون أي الفلاحون والزراعون، ومعناه أن عليك إثم رعاياك الذين يتبعونك وينقادون بانقيادك، ونبه بهؤلاء على جميع الرعايا لأنهم الأغلب ولأنهم أسرع انقياءاً، فإذا أسلم أسلموا وإذا امتنع امتنعوا وهذا القول هو الصحيح، وقد جاء مصرحاً به في رواية رويناها في كتاب دلائل النبوة للبيهقي وفي غيره: “فإن عليك إثم الأكارين” وفي رواية ذكرها أبو عبيد في كتاب الأموال وإلا فلا يحل بين الفلاحين وبين الإسلام. وفي رواية ابن وهب: وإثمهم عليك، قال أبو عبيد: ليس المراد بالفلاحين الزراعين خاصة بل المراد بهم جميع أهل مملكته. الثاني أنهم اليهود والنصارى وهم أتباع عبد الله بن أريس الذي تنسب إليه الأروسية من النصارى وهم أتباع عبد الله بن أريس الذي تنسب إليه الْاروسية من النصارى ولهم مقالة في كتب المقالات ويقال لهم الأروسيون. الثالث أنهم الملوك الذين يقودون الناس إلى المذاهب الفاسدة ويأمرونهم بها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مسند الإمام احمد رحمه الله – مسند أهل البيت .
فإن توليت فعليك اثم الاريسيين يعني الأكارة – أى الفلاحين
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فتح الباري ابن حجر – كتاب بدء الوحي

قَوْله : ( الْأَرِيسِيِّينَ )

هُوَ جَمْع أَرِيسِيّ ، وَهُوَ مَنْسُوب إِلَى أَرِيس بِوَزْنِ فَعِيل ، وَقَدْ تُقْلَب هَمْزَته يَاء كَمَا
جَاءَتْ بِهِ رِوَايَة أَبِي ذَرّ وَالْأَصِيلِيّ وَغَيْرهمَا هُنَا ، قَالَ اِبْن سِيده : الْأَرِيس الْأَكَّار
، أَيْ : الْفَلَّاح عِنْد ثَعْلَب ، وَعِنْد كُرَاع : الْأَرِيس هُوَ الْأَمِير ، وَقَالَ الْجَوْهَرِيّ :
هِيَ لُغَة شَامِيَّة ، وَأَنْكَرَ اِبْن فَارِس أَنْ تَكُون عَرَبِيَّة ، وَقِيلَ فِي تَفْسِيره غَيْر ذَلِكَ
لَكِنْ هَذَا هُوَ الصَّحِيح هُنَا ، فَقَدْ جَاءَ مُصَرَّحًا بِهِ فِي رِوَايَة اِبْن إِسْحَاق عَنْ
الزُّهْرِيّ بِلَفْظِ ” فَإِنَّ عَلَيْك إِثْم الْأَكَّارِينَ ” زَادَ الْبَرْقَانِيّ فِي رِوَايَته : يَعْنِي
الْحَرَّاثِينَ ، وَيُؤَيِّدهُ أَيْضًا مَا فِي رِوَايَة الْمَدَائِنِيّ مِنْ طَرِيق مُرْسَلَة ” فَإِنَّ عَلَيْك إِثْم
الْفَلَّاحِينَ ” ، وَكَذَا عِنْد أَبِي عُبَيْد فِي كِتَاب الْأَمْوَال مِنْ مُرْسَل عَبْد اللَّه بْن شَدَّاد “
وَإِنْ لَمْ تَدْخُل فِي الْإِسْلَام فَلَا تَحُلْ بَيْن الْفَلَّاحِينَ وَبَيْن الْإِسْلَام ” قَالَ أَبُو عُبَيْدَة :
الْمُرَاد بِالْفَلَّاحِينَ أَهْل مَمْلَكَته ؛ لِأَنَّ كُلّ مَنْ كَانَ يَزْرَع فَهُوَ عِنْد الْعَرَب فَلَّاح ،
سَوَاء كَانَ يَلِي ذَلِكَ بِنَفْسِهِ أَوْ بِغَيْرِهِ . قَالَ الْخَطَّابِيّ : أَرَادَ أَنَّ عَلَيْك إِثْم الضُّعَفَاء
وَالْأَتْبَاع إِذَا لَمْ يُسْلِمُوا تَقْلِيدًا لَهُ ؛ لِأَنَّ الْأَصَاغِر أَتْبَاع الْأَكَابِر . قُلْت : وَفِي الْكَلَام
حَذْف دَلَّ الْمَعْنَى عَلَيْهِ وَهُوَ : فَإِنَّ عَلَيْك مَعَ إِثْمك إِثْم الْأَرِيسِيِّينَ ؛ لِأَنَّهُ إِذَا كَانَ
عَلَيْهِ إِثْم الْأَتْبَاع بِسَبَبِ أَنَّهُمْ تَبِعُوهُ عَلَى اِسْتِمْرَار الْكُفْر فَلَأَنْ يَكُون عَلَيْهِ إِثْم نَفْسه
أَوْلَى ، وَهَذَا يُعَدّ مِنْ مَفْهُوم الْمُوَافَقَة ، وَلَا يُعَارَض بِقَوْلِهِ تَعَالَى ( وَلَا تَزِر وَازِرَة
وِزْر أُخْرَى ) لِأَنَّ وِزْر الْآثِم لَا يَتَحَمَّلهُ غَيْره ، وَلَكِنَّ الْفَاعِل الْمُتَسَبِّب وَالْمُتَلَبِّس
بِالسَّيِّئَاتِ يَتَحَمَّل مِنْ جِهَتَيْنِ : جِهَة فِعْله وَجِهَة تَسَبُّبه وَقَدْ وَرَدَ تَفْسِير الْأَرِيسِيِّينَ
بِمَعْنًى آخَر ، فَقَالَ اللَّيْث بْن سَعْد عَنْ يُونُس فِيمَا رَوَاهُ الطَّبَرَانِيّ فِي الْكَبِير مِنْ
طَرِيقه : الْأَرِيسِيُّونَ الْعَشَّارُونَ يَعْنِي أَهْل الْمَكْس . وَالْأَوَّل أَظْهَر . وَهَذَا إِنْ صَحَّ
أَنَّهُ الْمُرَاد ، فَالْمَعْنَى الْمُبَالَغَة فِي الْإِثْم ، فَفِي الصَّحِيح فِي الْمَرْأَة الَّتِي اِعْتَرَفَتْ
بِالزِّنَا ” لَقَدْ تَابَتْ تَوْبَة لَوْ تَابَهَا صَاحِب مَكْس لَقُبِلَتْ ” .
ـــــــــــــــــــــــ

الجواب الصحيح لابن تيمية رحمه الله الجزء الاول ص 79

عليك اثم الاريسيين – يعنى الاكارين

لسان العرب الجزء السابع الأَكَّار
والفَلْحُ مصدر فَلَحْتُ الأَرض إِذا شققتها للزراعة وفَلَح الأَرضَ للزراعة يَفْلَحُها
فَلْحاً إِذا شقها للحرث والفَلاَّح الأَكَّارُ وإِنما قيل له فَلاَّحٌ لأَنه يَفْلَحُ الأَرضَ أَي
يَشقها وحِرْفَتُه الفِلاحة والفِلاحةُ بالكسر الحِراثة وفي حديث عمر اتقوا الله في
الفَلاَّحينَ يعني الزَّرَّاعين الذين يَفْلَحونَ الأَرض أَي يشقُّونها
لسان العرب الجزء العاشر

الأَكَّار ( أكر ) الأُكْرَة بالضم الحُفْرَةُ في الأَرض يجتمع فيها الماء فيُغْرَفُ صافياً
وأَكَرَ يَأْكُرُ أَكْراً وتَأَكَّرَ أُكَراً حَفَرَ أُكْرَةً

( * قوله « حفر أكرة » كذا بالأصل والمناسب حفر حفراً ) قال العجاج مِنْ
سَهْلِه ويَتَأَكَّرْنَ الأُكَرْ والأُكَرُ الحُفَرُ في الأَرض واحِدَتُها أُكْرَةٌ والأَكَّارُ الحَرَّاثُ
وهو من ذلك الجوهري الأَكَرَةُ جمعُ أَكَّارٍ كأَنه جمعُ آكِرٍ في التقدير والمؤاكَرَةُ
المخابرة وفي حديث قتل أَبي جهل فلو غَيْرُ أَكَّارٍ قتلني الأَكَّارُ الزَّرَّاعُ أَراد به
احتقاره وانتقاصه كيف مِثْلُه يَقْتُلُ مِثْلَه وفي الحديث أَنه نهى عن المؤاكَرَةِ يعني
المزارعَةَ على نصيب معلوم مما يُزْرَعُ في الأَرض وهي المخابرة ويقال أَكَرْتُ
الأَرض أَي حفرتها ومن العرب من يقول لِلْكُرَةِ التي يُلْعَبُ بها أُكْرَةٌ واللغةُ الجيدةُ
الكُرَةُ قال حَزَاوِرَةٌ بأَبْطَحِهَا الكُرِينَا
الجُرُّ جمع الجُرَّةِ وهو المَكُّوكُ الذي يثقب أَسفله يكون فيه البَذْرُ ويمشي به الأَكَّارُ
والفَدَّان وهو يَنْهَالُ في الأَرض
مختار الصحاح

[أكر] أ ك ر: الأَكَرَةُ بفتحتين حمع أَكّار بالتشديد وهو الحراث

[متعلم]

[align=right]بخصوص "الأريسيين" الوارد ذكرهم في رسالة المصطفى عليه الصلاة والسلام إلى هرقل ، فهم - إجمالاً - غير موحدين بلا شك .. وهذا عليه دلائل عديدة .. منها ما أورده أخونا "باحث سلفي" من رسالة النبي عليه الصلاة والسلام ذاتها ، وكذا قصة إسلام سلمان الفارسي ، وهذه القصة أحسب أن الإمام ابن تيمية قد استدل بها على غياب التوحيد عن وجه البسيطة وإن كنت لا أذكر موضع كلامه رحمه الله ، فهذا استدلال شبيه باستدلال أخينا والله أعلم.

على أن القصة لا تدل على غياب الموحدين كأفراد متناثرين .. لكن لا جدال في أنه لو كان "الأريسيين" على التوحيد النقي ، لكانوا طائفة يشتهرون بهذا ، ولا يصح أن يجهل خبرهم هذا الراهب أو ذاك .. نحن نتكلم عن شعب بأكمله .. دعك طبعـًا من أن شعب هرقل معروف معتقده تاريخيـًا ولو على سبيل الإجمال ، ولم يتهمهم أحد بالتوحيد النقي قط.

لكن تبقى مسألة : هل "الأريسيين" هم أتباع آريوس أم لا ؟ .. ليس عندي علم أو تحقيق في هذه المسألة ، على كثرة ما قرأت فيها من أبحاث .. التشابه القوي الذي يصل إلى التطابق بين اللفظتين يدفعنا بقوة إلى الاعتقاد بأنهم أتباع آريوس .. وحتى لو كان متأخروهم قبيل البعثة على الشرك ، فهذا لا ينفي أن أوائلهم كانوا على التوحيد ، كما أن العرب كان أوائلهم على التوحيد ودب فيهم الشرك متأخرًا .. لكن من ناحية أخرى لا نجد دليلاً قويـًا على صلتهم بآريوس .. والتحليلات اللغوية المطروحة كلها ظنية والله أعلم.

على أية حال، أرى أن المسألة هينة، ليس لها كبير ثمرة في نفسها ..
الذي يعنينا أن "الأريسيين" لم يكونوا موحدين ، وهذا معروف بدلائل عديدة لا يؤثر في هذا إن كان معناها "الفلاحين" أم "أتباع آريوس" ..
الذي يعنينا أن آريوس رفض مساواة المسيح بالله ، ووافقه كثير من " أساقفة " النصارى ، بما يهدم أي ادعاء للنصارى بأن التثليث كان عقيدة ثابتة مسيطرة عامة على مرة القرون ..

ثم في جدالنا مع النصارى نتكلم عن آريوس - إن استلزم الأمر - على سبيل الإلزام .. نلزمهم بما قاله علماؤهم .. علمـًا بأنهم تضاربوا في تحديد عقيدة آريوس لأنهم أيضـًا لاحظوا اضطراب ما نقله عنه أوائلهم .. وهذا ليس بمستغرب كما نبهت آنفــًا.
[/CENTER]

[ابوجاسر محمد مصطفى]

بارك الله فيك اخى الفاضل و احسن الله اليك

[wael_ag]

أساتذتي الكرام بارك الله فيكم وجزاكم عنا كل خير

استمتعنا نحن تلاميذكم كثيرا بحواركم واستفدنا منه الكثير .. وتعلمنا كيف يكون الحوار بين اصحاب العلم ..
ليس الإنتصار للرأي هدف بل لقطف ثمار الحق من كل رأي.

جعله الله في ميزان حسناتكم ورفع به درجاتكم

[أبو عبد الرحمن النوبى]

بخصوص آريوس نفسه فأرجو من الأحبة أن يتريثوا كثيرًا كثيرًا قبل الحكم على حقيقة معتقده ..

كلام بارت إيرمان لا يكفي ..
كلام فاضل سليمان لا يكفي ..
كلام "العلماء المعاصرين" لا يكفي ..

لأن الكل يبني كلامه على المنقول إلينا .. والمنقول إلينا كله - فيما أعلم - منقول بألفاظ أعدائه !

وهذا المقصود شيخنا الكريم فالكثير من الإخوة يدافع عن معتقد آريوس وأنه كان على التوحيد النقى وأنا لا أعلم دليلا على ذلك كما أنى لا أعتقد فيه ما قاله عنه أعداؤه
لكن المقصد ألا يتسرع الإخوة والله أعلم .

[بورائد]

هذا الكلام المفيد

[align=right]بخصوص آريوس نفسه فأرجو من الأحبة أن يتريثوا كثيرًا كثيرًا قبل الحكم على حقيقة معتقده ..

كلام بارت إيرمان لا يكفي ..
كلام فاضل سليمان لا يكفي ..
كلام "العلماء المعاصرين" لا يكفي ..

لأن الكل يبني كلامه على المنقول إلينا .. والمنقول إلينا كله - فيما أعلم - منقول بألفاظ أعدائه !

وهذا الباب .. أعني باب حكاية المعتقد أو القول أو المذهب .. باب خطر بطبيعته .. وكم من مذاهب انتشرت عن أشخاص لا يقولون بها .. ويكفي أن يخطئ الفهم أول ناقل حتى يتتابع على هذا الخطأ كثيرون بعده ، وقد يغتر القارئ بكثرتهم ووزنهم ، وهم متابعون ليس إلا ..

[/CENTER]

تقريبا مع احترامي لباقي الاخوان فكلام الأخ متعلم هو الكلام المفيد في الموضوع إلى الآن

أرجو من الأخوة أن ينظروا إلى المنقول بعين الشرع

أولا : ما نقل لنا عن أريوس هو بكلام أعداءه

ثانياً : النصارى يريدون أن يقولوا أن أريوس أله يسوع فيكون مثلثاً معهم ( ويستدلوا بذلك على أصالة الكفر الذي يعتنقونه ) .

ثالثاً : ما وصل الينا أن اريوس قال إن يسوع هو الكلمة التي خلق بها كل شيء ؟ هل هناك عاقل درس من الإسلام حرفاً ينكرأن هذا كفرُُ ؟!!


أرجوا أن تكون النقطة واضحة


حتى لو كان الرجل موحداً فلا دليل على أن توحيده لم يشوبه كفر .


تماماً ككفار مكة كانوا يوحدون الله بالروبوبية ويكفرون بألوهيته .

وتماماً ككفر البابية والقاديانية آمنو بالله ورسوله وأضافوا نبي جديد فهل هم كفروا أم لا ؟

فرفقاً بنا عافاكم الله

بورائد

[الفضة]

رد: القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله

جزاكم الله خيرا

[حسن بن هدية]

رد: القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله

وهذا المقصود شيخنا الكريم فالكثير من الإخوة يدافع عن معتقد آريوس وأنه كان على التوحيد النقى وأنا لا أعلم دليلا على ذلك كما أنى لا أعتقد فيه ما قاله عنه أعداؤه
لكن المقصد ألا يتسرع الإخوة والله أعلم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بخصوص اريوس وقول السلف والخلف فاحب انقل قول بن كثير عن اريوس او عبدالله اديوس
فابن كثير اثبت التوحيد الخالص له ولاتباعه
فهنا كلام ايضا للسلف عن توحيد اريوس واتباعه والله اعلم
البداية والنهاية – الجزء الثاني
ابن كثير
فصل اختلاف أصحاب المسيح في رفع عيسى إلى السماء.


اختلف أصحاب المسيح عليه السلام بعد رفعه إلى السماء فيه على أقوال: كما قاله ابن عباس وغيره من أئمة السلف، كما أوردناه عند قوله: { فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ } [الصف: 14] .
قال ابن عباس وغيره، قال قائلون منهم: كان فينا عبد الله ورسوله فرفع إلى السماء.
وقال آخرون: هو الله، وقال آخرون: هو ابن الله، فالأول هو الحق، والقولان الآخران كفر عظيم كما قال: { فَاخْتَلَفَ الْأَحْزَابُ مِنْ بَيْنِهِمْ فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ مَشْهَدِ يَوْمٍ عَظِيمٍ } [مريم: 37] .
وقد اختلفوا في نقل الأناجيل على أربعة أقاويل: ما بين زيادة، ونقصان، وتحريف، وتبديل.
ثم بعد المسيح بثلاثمائة سنة حدثت فيه الطامة العظمى، والبلية الكبرى، اختلف البتاركة الأربعة، وجميع الأساقفة، والقساوسة، والشمامسة، والرهابين، في المسيح على أقوال متعددة، لا تنحصر ولا تنضبط.
واجتمعوا وتحاكموا إلى الملك قسطنطين باني القسطنطينية وهم المجمع الأول، فصار الملك إلى قول أكثر فرقة اتفقت على قول من تلك المقالات فسموا الملكية.
ودحض من عداهم وأبعدهم، وتفردت الفرقة التابعة لعبد الله بن اديوس، الذي ثبت على أن عيسى عبد من عباد الله ورسول من رسله فسكنوا البراري والبوادي، وبنوا الصوامع والديارات والقلايات، وقنعوا بالعيش الزهيد، ولم يخالطوا أولئك الملل والنحل، وبنت الملكية الكنائس الهائلة، عمدوا إلى ما كان من بناء اليونان، فحولوا محاريبها إلى الشرق، وقد كانت إلى الشمال إلى الجدي.

[سيف الكلمة]

رد: القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله

آريوس كان قسيسا مصريا وتبعه النصارى الموحدون بمصر والشام وقد أبادت الدولة الرومانية القائلة بألوهية المسيح وبتعدد الأقانيم أبادوا الآريوسيين إلا من هرب أو كان موجودا بمناطق غير مصر والشام وكتم إيمانه كما أباد الغير موحدين كل الأناجيل المخالفة لعقيدة التعدد
وألاحظ أن رسالة رسول الله صلى الله عليه وسلم لهرقل تحدثت عن إثم الأريسيين
ورسالته صلى الله عليه وسلم إلى المقوقس عظيم مصر خصصت الحديث عن إثم الأقباط
وكان كلاهما يؤمن بألوهية المسيح وبالتعدد
فقد يكون الأريسيين غير الآريوسيين
لأن الآريوسيين كانوا بمصر وحاربوا الدولة الرومانية والقائلين بتعدد الأقانيم بمصر
والأريسيين فى عهد هرقل كانوا بالشام تحت سلطان هرقل
والله أعلم

[سيف الكلمة]

رد: القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله

فائدة عقدية تاريخية : الأريسيين والآريوسيين
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=249022

[سيف الكلمة]

رد: القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله

نص رسالة النبي صلى الله عليه وسلم إلى المقوقس القبطي: بسم الله الرحمن الرحيم من محمد عبد الله ورسوله، إلى المقوقس عظيم القبط، سلام على من اتبع الهدى، أما بعد: فإني أدعوك بدعاية الإسلام، أسلم تسلم، وأسلم يؤتك الله أجرك مرتين، فإن توليت، فإن عليك إثم القبط، يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ(آل عمران: من الآية64)

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=43138