هل تريد أن تعرف لماذا أنا مسيحي؟

[مخلص العالم]

عزيزي طالما أنت لا تريد الوضوح فهذا لك أنت حر
نعود لسؤالك أنت تريد أن تعرف لماذا أنا مسيحي؟
اوك
سوف أجيبك بالعقل الذي بدأت أنت به الحوار
لأني لم أرى في الإسلام ما هو صواب كي اعتنقه
***فالإسلام
- أباح إنكار الله
- حلل الشهوات
- حلل كثرة الزيجات
- حلل القتال
- حلل الكذب
- حلل النهب
- أفعال محمد لا تصلح أن تكون قدوة لي
- القرآن مليء بالمتناقضات
- القرآن مليء بالأخطاء
- القرآن مليء بكلام ليس له معنى
- القرآن جهل حقائق كثيرة و مع هذا يفتري على كلام الله
سوف تسألني ما هذه الحقائق
أقول لك
جهل اسم حواء
جهل من المشبه له بدلا عن المسيح و مع هذا يكذب صلبه
جهل من الذبيح (اسحق أو إسماعيل) و مع هذا المسلمون مصرون انه إسماعيل بلا دليل
سوف تقول لي الأحاديث عرفوا منها
أقول لك أن الأحاديث قالت أيضا إن اسحق هو الذبيح

كفاية كده
حقيقي يكفيني سببين حتى لا انظر للإسلام كدين لي

أما اليهودية
أقول لك
المسيحية لم تبطل اليهودية بدليل أننا كمسيحيين نؤمن بالكتاب المقدس وهو شامل التوراة و الإنجيل (كلام الله كله)
لكن قل لي
هل المسلمون يؤمنون بكلام الله؟
بماذا يؤمن المسلمون؟
هل إله المسلمون يتحدث العربية فقط؟
شكرا أخي العزيز و مرحبا بك مهما كانت عقيدتك

============================

أضع هذه الملاحظه هنا لأنه تم حذف موضوع واحد مرتين للعضو عن الأستاذ عمرو خالد

شوف يا حبيبى

لو حضرتك متواجد فى المنتدى لوضع موضوعات وكلام فاضى

لا مرحبا بك

لو احببت المشاركة فى موضوع أو حوار أهلا بك

نقل المواضيع كالبغبغاء وبدون دليل غير مرغوب به فى منتدانا

أرجو أن يكون واضح علشان لاتزعل منا بعد ذلك لو شطبنا مواضيعك

الشرقاوى

[الفيتوري]

مرحبا بك ضيفا محاورا مؤدبا
في الحقيقه الأسباب التي اتيت بها اسباب ولا مؤاخذه (غير مدروسه)
بالأضافه الى ان اذا كان ما تقوله صحيح؟( وبالطبع لا) هل هذا يعني ان دينكم صحيح ؟!!
بدل من ان تقول انا مسيحي لأن ديني صاحب الحجه والبرهان
تقول لأن هناك اخطاء انت تتوهم انها اخطاء عند غيركم؟ هل هذا دليل ! ؟
احب ان ارحب بك هنا بيننا محاورا محترما
كما نتشرف في ان نحاورك في اي موضوع تحب في الأسلاميات التي هي محدده في توقيعي (اضغط عليها)
كما انه ايضا لأثبت لك ان المسيحيه دين باطل عندي سؤال مهم اتمنى ان ارى اجابة عليه بدون لف ودوران
اين قال يسوع انا الله ؟
وان كان لم يقلها لماذا تعبدونه؟
لنقول اننا بدأنا الحوار؟
ما رأيك...؟

[(عبد الرحمن)]

أنت مسيحى لأنك ترى أخطاء حسب اعتقادك فى الإسلام
لماذا إذا لم تكن بوذيا أو هندوسيا أو لادينيا
إنك لم تحص الديانات الموجودة فى العالم لتقرر أن النصرانية هى الصحيحة من بينها
لذا كان الأصوب أن تقول أنا مسيحى لأن المسيحية تقول كذا وهو صواب وكذا وهو حق إلى آخر الأسباب التى تجعل المسيحية حقا
ولكنك للأسف بدأت بالبداية الخاطئة
فأهلا ومرحبا بك ضيفا علينا باحثا عن الحق ومرشدا له إن كان الحق معك
نريد أن تثبت لنا عقيدتك
هل الله ينسى أم لا ينسى
هل يندم أم لا يندم
يتعب أم لا يتعب
قوى أم ضعيف
يخاف من الناس أم لا
ينهزم إذا تصارع مع البشر أم لا
يحب البشر منذ خلقهم أم أنه أحب بنى إسرائيل إلى أن بعث المسيح عليه السلام
هل المسيح هو الله أم ابن الله أم أحد أقانيم الله
هل الآب والإبن واحد أم أنهم أقنومين من الأقانيم الثلاثة المكونة لواحد يطلق عليه لفظ الله

[موحد بالله]

عزيزي طالما أنت لا تريد الوضوح فهذا لك أنت حر
نعود لسؤالك أنت تريد أن تعرف لماذا أنا مسيحي؟
اوك
سوف أجيبك بالعقل الذي بدأت أنت به الحوار
لأني لم أرى في الإسلام ما هو صواب كي اعتنقه
***فالإسلام
- أباح إنكار الله
- حلل الشهوات
- حلل كثرة الزيجات
- حلل القتال
- حلل الكذب
- حلل النهب
- أفعال محمد لا تصلح أن تكون قدوة لي
- القرآن مليء بالمتناقضات
- القرآن مليء بالأخطاء
- القرآن مليء بكلام ليس له معنى
- القرآن جهل حقائق كثيرة و مع هذا يفتري على كلام الله
سوف تسألني ما هذه الحقائق
أقول لك
جهل اسم حواء
جهل من المشبه له بدلا عن المسيح و مع هذا يكذب صلبه
جهل من الذبيح (اسحق أو إسماعيل) و مع هذا المسلمون مصرون انه إسماعيل بلا دليل
سوف تقول لي الأحاديث عرفوا منها
أقول لك أن الأحاديث قالت أيضا إن اسحق هو الذبيح

كفاية كده
حقيقي يكفيني سببين حتى لا انظر للإسلام كدين لي

أما اليهودية
أقول لك
المسيحية لم تبطل اليهودية بدليل أننا كمسيحيين نؤمن بالكتاب المقدس وهو شامل التوراة و الإنجيل (كلام الله كله)
لكن قل لي
هل المسلمون يؤمنون بكلام الله؟
بماذا يؤمن المسلمون؟
هل إله المسلمون يتحدث العربية فقط؟
شكرا أخي العزيز و مرحبا بك مهما كانت عقيدتك

في البدايه ارحب بك يا مخلص العالم
ولكن يبدو انك قد قلت ذلك بدون دراسه (كما رد عليك الاخ الفيتوري)
يجب عليك ان تقدم برهانا علي ما تقوله عن الاسلام
هل الاسلام
- أباح إنكار الله
- حلل الشهوات
- حلل كثرة الزيجات
- حلل القتال
- حلل الكذب
- حلل النهب
وان كنت تعتقد ذلك فقدم براهين تؤكد صحه كلامك
انت تقول ان أفعال محمد لا تصلح أن تكون قدوة لي
ماهي الافعال بالتحديد التي قام بها محمد صلي الله عليه وسلم وانت تجدها لا تصلح لان تكون قدوه لك
وتقول ان القران ملئ بالاخطاء والمتناقضات فاحضر خطأ واحد في القران
من فضلك قبل ان تدعي اشياءا عن الاسلام قدم البراهين والادله التي تؤكد صحه كلامك

[الشرقاوى]

نعود لسؤالك أنت تريد أن تعرف لماذا أنا مسيحي؟

سوف أجيبك بالعقل الذي بدأت أنت به الحوار

لأني لم أرى في الإسلام ما هو صواب كي اعتنقه

أهلا أهلا

حضرتك مسيحى فقط لأنك لم ترى فى الإسلام ماهو صواب لتعتنقه؟

فقط هذا هو السبب الوحيد الذى جعلك تعبد الخروف الملعون؟

حيث ان أخونا واائل بدأ معك سأترك الدفة له وإن كان لى ملاحظات سوف أتى بها لاحقا ..... إن كان هناك لاحقا ... فالعادى من حبايبنا المسيحيين أن يهربوا بعد مشاركتين تلاته ....

تحياتى

[عبد الله المصرى]

يا استاذ مخلص العالم, و اتمنى المعذرة مش عارف سعادتك مخلصه من ايه بالضبط !!!! عمرك فكرت ليه البوذى ولا عابد الفأر, و عابد البقرة ليسوا بمسيحيين ؟؟؟؟ ياريت تفكر و بعد ذلك تفضل للنقاش

[Alaa El-Din]

أنا أعرف لماذا أنت مسيحي ...

أنت مسيحي للأسباب التالية :

1- وٌلدت مسيحي .

2- تربيت تربية مسيحية جعلتك تعبد البشر من دون الله .

3- تعلمت في الكنيسة الطاعة العمياء للقساوسة و كأنهم آلهة أخرى على الأرض .

4- ترفض أي احتمال لأن تكون المسيحية ديانة خاطئة حتى و لو سخر لك الله بشر يرشدونك للطريق الصحيح .

5- لا تعلم أي شيء عن الإسلام غير ما تأخذه من القساوسة و المنصرين ممن يهدفون في المقام الأول على المحافظة على المسيحيين من الإنقراض حتى و لو كان عن طريق الكذب المقدس حتى يزداد مجد الرب .

6- عندما يشرح لك المسلمون دينهم بكل إخلاص تتهمهم بالكذب و أنهم يكذبون عليك حتى تكون مسلما بالرغم من أن الإسلام دين واضح جدا و لا يحتاج للكذب حتى يزداد مجد الرب .

7- عندما تتأكد من أن عقيدتك غير صحيحة لا تحاول البحث عن الحق و لكن التكبر الذي في نفسك يجعلك مستمر في عبادة البشر .

8- تؤمن بأن الرب الذي تعبد يٌمكن أن يوصف بالخروف و لا ترضى نفس الوصف على نفسك أو على القس الذي تعترف له في الكنيسة .

9- تؤمن بسليمان الحكيم بالرغم من أنه كان عنده من الزوجات و الجواري عدد 1000 امرأة و ترفض أن تؤمن بالرسول عليه الصلاة و السلام و الذي تزوج طيلة حياته ب 12 امرأة فقط و تعتبر أن هذا لا يليق برسول من عند الله !!!!!

كل هذا يجعلني أن أقول لك :

تستاهل أنك تكون مسيحي و تعبد البشر و تترك عبادة الله لأنك تتكبر على الحق و لا تريد أن تتبعه ، و تعرفون الحق و الحق يحرركم .

[almleka]

المسيح هو كلمة الله المتجسد

بشهادة الإسلام

اولاً شهادة القرآن

هل يشهد الإسلام بأن المسيح هو كلمة الله؟

وهل يشهد أن كلمة الله يتجسد في جسم مادي؟

لأول وهلة نظن أن هذا الأمر مستحيل، ولكننا سنثبت إمكانية ذلك من الآيات القرآنية ومن أقوال أئمة الإسلام.

أولا: شهادة القرآن

1- سورة النساء آية 171 :
"إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه".



2- سورة آل عمران آية 39 :

(إن الله يبشرك بيحيى (أي يوحنا المعمدان) ... مصدقاً بكلمة من الله).

وقد فسر الإمام أبو السعود ذلك بقوله (مصدقاً بكلمة من الله أي بعيسى عليه السلام ... إذ قيل إنه أول من آمن به وصدق بأنه كلمة الله وروح منه.

وقال السدى: لقيت أم يحيى أم عيسى فقالت يا مريم أشعرت بحبلى، فقالت مريم وأنا أيضاً حبلى، قالت ( أم يحيى ) إني وجدت ما في بطني يسجد لما في بطنك فذلك قوله تعالى (مصدقاً بكلمة من الله).

(تفسير الإمام أبى السعود محمد بن محمد العمادي ص 233)

3- سورة آل عمران آيه 45 :

" إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم " ولعلك تلاحظ إشارته إلى الكلمة " بضمير مذكر في قوله بكلمة منه اسمه " ولم يقل " بكلمة منه اسمها "، تماما مثلما جاء في الإنجيل المقدس :" في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله، والكلمة صار جسداً" (يو1 :1،14).

من هذا يتضح لنا جليا أن المسيح هو كلمة الله.

ولكن هل يمكن أن كلام الله يتجلّي أو يتجسد في إنسان؟

هذا ما سوف نبحثه في النقطة التالية.

ثانياً: شـهادة علماء الإسلام

سوف نذكر أقوال بعض علماء الإسلام والفرق الإسلامية الشهيرة التي تشهد لحقيقة أن المسيح هو كلمة الله، وأن كلمة الله تجسد في مادة، وبالأخص في شخص المسيح:

1- الشيخ محي الدين العربي قال : "الكلمة هي الله متجلياً . . وهي عين الذات الإلهية لا غيرها .

(كتاب فصوص الحكم الجزء الثاني صفحة 35).

وقال أيضاً " الكلمة هي اللاهوت "

(المرجع السابق صفحة143)

من هذا يتضح أن " الكلمة " يقصد به الله أو اللاهوت.

2- المعتزلة : ( وهى فرقة من فرق الإسلام )

يقولون في شرح حادثة ظهور الله لموسى الواردة في سورة القصص وسورة طه وسورة النمل (إن كلام الله حل في الشجرة أو تجسد فيها).

فمن هذا يتضح جلياً إمكانية تجسد كلام الله في شجرة، فليس إذن بعسير أن يتجسد في جسد إنسان.

3- الحائطية : (وهى فرقة أخرى من فرق الإسلام)

قال الإمام احمد بن الحائط إمام فرقة الحائطية عن المسيح. "إن المسيح تدرع بالجسد الجسماني (أي لبس جسدا كدرع) وهو الكلمة القديمة (الأزلية) المتجسد كما قالت النصارى"

(كتاب الملل والأهراء والنحل جزء 1 ص 77).

مما تقدم يتضح لنا أن:

"كلمة الله " لفظ مذكر يقصد به الله نفسه .

وأن "كلمة الله" قد تجسد في أشياء مادية: كما حدث في شجرة موسى، وفي إنسان: كما حدث في شخص المسيح.

وهذا لا يستلزم الكفر ولا الشرك بالله.

[المسيح هو الله الذي ظهر في الجسد]

قلنا في الفصل السابق أننا نحن المسيحيين نؤمن أن المسيح هو (الله ظاهرا في الجسد) كما سبق الإيضاح.

وقد أرجأنا إيضاح الرد من وجهة النظر الإسلامية على السؤال الخطير وهو (هل يمكن أن يظهر الله في جسد؟). وقد يقول قائل إن هذا الأمر غريب بل مستحيل من وجهة النظر الإسلامية.

ولكن دعنا أيها القارئ العزيز المخلص في دوافعك والأمين مع نفسك والباحث عن الحق بلا حساسية نرى ماذا قال القرآن بهذا الخصوص وكذلك كبار علماء وفقهاء المسلمين.

أولاً : شـهادة القرآن

عندما نقرأ قصة موسى النبي في سورة القصص وفى سورة طه وفي سورة النمل يتضح لنا أن الله قد ظهر له في شجرة كما سبق أن ذكرنا.

1- سـورة القصص : (29 : 30)

"فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله آنس (رأي) من جانب الطور (جبل الطور) ناراً. قال لأهله امكثوا. إني آنست ناراً لعلى آتيكم منها بخبر أو جزوة (جمرة ملتهبة) من النار لعلكم تصطلون (تستدفئون) . فلما آتاها نودي من شاطئ الواد الأيمن في البقعة المباركة من الشجرة أن: يا موسى إني أنا الله رب العالمين".



لعلك تلاحظ هنا أن الصوت الذي سمعه موسى انبعث من البقعة المباركة من الشجرة.

ويؤكد ذلك ما ورد أيضا في:

2- سـورة طه : (8-13).

"هل أتاك حديث موسى إذ رأى ناراً . فقال لأهله امكثوا إني آنست ناراً. لعلى آتيكم منها بقبس (شعلة) . أو أجد على النار هدى (إرشادا). فلما أتاها نودي: يا موسى إني أنا ربك فاخلع نعليك إنك بالواد المقدس طوى (هذا هو اسم الوادي) ….........-إلى قوله - إني أنا الله لا إله إلا أنا".

ويزيد الموضوع إيضاحا ما ذكر في:



3- سورة النمل (7ـ9):

"إذ قال موسى لأهله إني آنست نارا سآتيكم منها بخبر أو آتيكم بشهاب قبس (شعلة ملتهبة) لعلكم تصطلون فلما جاءها نودي أن: بورك من في النار ومن حولها وسبحان الله رب العالمين يا موسى إنه أنا الله العزيز الحكيم".

من هذا يتضح إن الله قد ظهر لموسى في شجرة وخاطبه منها قائلا: "إنى أنا الله رب العالمين" (سورة القصص) وأمره أن يخلع نعليه لأنه بالوادي المقدس [أي الذي تقدس بحلول الله فيه]. ثم أكد له القول "إني أنا الله لا إله إلا أنا" (سورة طه) وفي سورة النمل يقول له:" بورك من في النار ومن حولها وسبحان الله رب العالمين، وأيضا: إنه أنا الله العزيز الحكيم".

ودعني أقدم سؤالا بسيطا وهو: من هو يا ترى المتكلم في هذه الآيات؟

الواقع أنني وجهت هذا السؤال لأحد العلماء المسلمين فتفضل مشكورا بالإجابة ـ بعد فترة ليست بقليلة من التفكير ـ قائلا: "لقد خُيل إلى موسى النبي أن الله يتكلم إليه من الشجرة!!

فسألته أن يذكر الدليل من هذه الآيات على صحة ما يقول بأنه خُيل إلى موسى ذلك. وعندما آثر الصمت، سألته بمنتهى الأدب واللطف عن أساليب التوكيد في اللغة العربية بصفته أحد فقهائها.

وأقصد بأسلوب التوكيد هو أنه إذا أردنا أن نؤكد أمرا فما هي الصيغة التي نؤكد بها صحة هذا الموضوع؟

وبحكمة منه طلب مني أن أجيب أنا على هذا السؤال. فقلت له أن أساليب التوكيد المستعملة في اللغة العربية على ما أذكر هي:

استخدام أداة إن التوكيدية: وهذا الأسلوب قد ورد في الآيات القرآنية الثلاثة المذكورة سابقا: ففي سورة القصص قيل: "إني أنا الله رب العالمين". وفي سور طه قيل:" إني أنا ربك….". وفي سورة النمل قيل:" إنه أنا الله العزيز الحكيم".

والأسلوب الثاني للتوكيد هو تكرار الكلمة سواء كانت اسما أو ضميرا… وهذا ما استخدم أيضا في هذه الآيات الثلاث السابقة إذ يكرر ضمير المتكلم ليؤكد أنه هو الله ذاته، ففي سورة القصص يقول:" إني أنا الله رب العالمين". وفي سور طه قيل:" إني أنا ربك….". وفي سورة النمل قيل:" إنه أنا الله العزيز الحكيم".

والأسلوب الثالث للتوكيد يسمى أسلوب القصْر، أي يقصر المعنى على شخص واحد، وقد استخدم هذا الأسلوب أيضا ليوضح أن الذي ظهر لموسى هو الله نفسه وليس آخر سواه، إذ يقول في سورة طه: "إني أنا الله لا إله إلا أنا" أي لا يوجد إله سواي.

من هذا يتضح بكل تأكيد أن الذي تكلم إلى موسى النبي هو الله نفسه.

وهنا نأتي إلى السؤال الثاني والأهم وهو: من أين جاء هذا الصوت إلى موسى؟

وبكل تأكيد لا يستطيع أحد أن ينكر أن هذا الصوت جاء من الشجرة وبالتحديد من بقعة معينة فيها بحسب ما قيل في سورة القصص:"فلما آتاها نودي من شاطئ الواد الأيمن في البقعة المباركة من الشجرة أن يا موسى إني أنا الله رب العالمين".

من كل ما تقدم ندرك أن الله قد ظهر لموسى في شجرة مادية وتكلم إليه منها، فيا عزيزي المخلص إن كان الله قد ظهر في شجرة مادية وتكلم منها، فهل يعتبر كفراً إن قلنا أن الله ظهر في جسد إنسان مادي أيضا وتكلم منه؟! وخاصة كما هو معروف أن الإنسان أرقـي من مملكة النبات في ترتيب الكائنات الحية.


ثانياً: شـهادة علماء الإسلام:

رأينا في النقطة السابقة كيف يشهد القرآن عن ظهور الله سبحانه في شجرة مادية، والآن نورد بعض أقوال علماء الإسلام عن إمكانية ظهور الله في جسد مادي فيما يأتي:-

أهل النصيرية والإسحاقية :

وهما فرقتان من فرق الإسلام المعترف بهما قالوا:"إن ظهور الروحاني بالجسد الجسماني (أي المادي) لا ينكره عاقل".

وقد أعطوا أمثلة على صحة ذلك فقالوا:"كظهور جبريل في صورة أعرابي، وتمثله بصورة البشر".

(كتاب الملل والأهواء والنحل جزء 2 ص 25)

ولعلهم يقصدون بهذا الكلام ما جاء في:

سورة مريم16و 17:

" واذكر في الكتاب مريم إذ انتبذت (أي اعتزلت) من أهلها مكانا شرقيا. فاتخذت من دونهم حجابا (أي سترا) فأرسلنا لها روحنا (أي ملاكا) فتمثل (تصور) لها بشرا سويا (أي مماثلا)"

فمن هنا نرى أن الملاك الذي هو روح قد ظهر في صورة بشر، فهل يعسر على الله ذاته أن يظهر في بشر أيضا وهو القائل "هو عليّ هيّن (أي سهل)" (سورة مريم آية 9و21)؟



ولذلك خلص أهل النصيرية والاسحاقية من ذلك إلى النتيجة التالية الرائعة إذ قالوا: "إن الله تعالى قد ظهر بصورة أشخاص).

(كتاب الملل والأهواء والنحل جزء 2 ص 25)

2- الشيخ أبو الفضل القرشي :

قال:"إن اللاهوت ظهر في المسيح وهذا لا يستلزم الكفر وأن لا إله إلا الله". (كتاب هامش الشيخ القرشي على تفسير الإمام البيضاوي جزء 2 ص 143)

من كل ما تقدم أيها القارئ العزيز يتضح لك أن ظهور الله في جسد إنسان أمر ليس بغريب وليس بكفر. وذلك بشهادة القرآن وشهادة علماء وأئمة الإسلام.

المسيح هو ابن الله المتجسد

[بحسب العقيدة الاسلامية]


لعلنا قد أتينا الآن إلى أكبر صدمة يمكن أن تحدث للقارئ المسلم. فهو لا يقبل بأي حال تعبير أن "الله له ولد"!

أولا: كيف يكون لله ولد؟

انتقد القرآن أن يكون لله ولد بحسب النصوص القرآنية التالية:

1- سورة النساء 171 "إنما الله إله واحد سبجانه أن يكون له ولد"

2- سورة الأنعام 101 "أنى (أي كيف) يكون له ولد ولم تكن له صاحبة (أي زوجة) وخلق كل شيء"

3- سورة مريم 35 "ما كان لله أن يتخذ من ولد سبحانه"

4- سورة المؤمنون91 "ما اتخذ الله من ولد وما كان معه من إله"

[وآيات أخرى كثيرة بنفس المعنى انظر: سورة الزخرف 81، سورة البقرة 116، سورة يونس68،سورة الإسراء 111 ، سورة الكهف 4، سورة مريم 88، 91، 92، سورة الأنبياء 26، سورة الفرقان 2، سورة الجن3].

أفبعد كل هذه الآيات يجرؤ النصارى أن يقولوا أن المسيح ابن الله المتجسد؟؟

حسنا، الواقع يا أخي أن إيماننا لا يتعارض إطلاقا مع كل تلك الآيات.

وقد تتساءل يا عزيزي كيف أن إيماننا لا يتعارض مع هذه الآيات الصريحة التي لا تحتاج إلى شرح أو تأويل، وماذا سوف نقول ردا على ذلك؟

أخي أريد أن أطمئنك بأن الرد بسيط ومنطقي، ولا يحتاج منا إلى جهد لإيضاحه، كما لا يحتاج منك إلى أي مجهود لفهمه، فقط دعني ألفت نظرك إلى مفتاح الحل وهو:

أننا لا نقصد إطلاقا من تعبير "ابن الله" وجود أية علاقة جسدية أو تناسلية أو أن الله سبحانه كان له صاحبة (أي زوجة) الأمر الذي يحاربه القرآن كما هو واضح من سورة الأنعام 101 التي تقول:" أنى (أي كيف) يكون له ولد ولم تكن له صاحبة (أي زوجة) وخلق كل شيء" فحاشا لله أن يكون له ذلك. ولهذا قلت لك أن الآيات القرآنية السابقة لا تتعارض مع عقيدتنا على الإطلاق.

وربما يتساءل البعض من أين أتينا بتعبير أن المسيح هو ابن الله؟

الواقع أن هذا التعبير ليس من اختراع إنسان وإنما قد ذكر بصريح القول في الإنجيل المقدس إذ قيل للعذراء مريم:"القدوس المولود منك يدعى ابن الله".

ولكن ماذا نعني بهذا الاسم؟

هذا يقودنا إلى توضيح:



ثانيا: معني المسيح ابن الله

لإيضاح ذلك نورد بعض مدلولات كلمة (ابن). وبالرغم من أن هذه الكلمة مرتبطة في عقول الناس بالولادة الجسدية التناسلية، إلا أنه في الواقع هناك معان كثيرة لهذه الكلمة نورد هنا بعضها:

كلمة (ابن) تفيد ذات الطبيعة والجوهر:

فمثلا (ابن الإنسان) هو إنسان له طبيعة الإنسان البشرية، أي أن له لحم ودم مماثل لأبيه، فهو من طبيعة الإنسان ومن جوهره. فلكي يوضح لنا الله أن كلمته المتجسد في المسيح له نفس طبيعة وجوهر (الله) الذي لم يره أحد قط، عبر عن ذلك بالقول (ابن الله).

ولذلك نقول في قانون الأيمان (بالحقيقة نؤمن بإله واحد: الله الآب … نؤمن برب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد … نور من نور (أي من ذات طبيعة وجوهر الله).

وفي ذلك يقول الأستاذ عباس العقاد:

"إن الأقانيم جوهر واحد. إن الكلمة والأب وجود واحد".

(كتاب الله ص 171)

وأيضا كلمة (ابن) تفيد تأكيد المعنى:

فإذا قلنا (فلان عربي ابن عربي) فإننا نريد أن نؤكد أصالة العروبة في هذا الشخص أي أنه عربي حقاً. وعلى هذا القياس فقولنا (المسيح ابن الله) هو تأكيد أن المسيح من جهة طبيعته اللاهوتية هو من طبيعة الله حقاً. لذلك نقول في قانون الإيمان عن المسيح (.. .. إله حق من إله حق).

كما أن كلمة "ابن" تفيد المساواة:

فإذا قلنا (فلان ابن عشر سنوات) نقصد أن عمره مساو لعشر سنوات. وعلى هذا القياس فقولنا (المسيح ابن الله) تفيد أن المسيح من جهة لاهوته هو مساو لله. ولذلك نقول في قانون الإيمان عن المسيح (مساو للأب في الجوهر).

4- كذلك كلمة "ابن" تفيد ذات الشيء معلناً (ظاهراً):

فقولنا (بنات الفكر) نقصد الفكر ذاته معلنا أو ظاهراً. وعلى هذا القياس فقولنا (المسيح ابن الله) يفيد أن المسيح من جهة لاهوته هو ذات الله معلناً أو ظاهراً في صورة إنسان ولهذا يقول الكتاب المقدس عن المسيح (هو صورة الله غير المنظور) (كو 1 : 15)

ويقول أيضاً "هو بهاء مجده (أي مجد الله) ورسم جوهره" (عب 1 : 3)

وهذا يوافق قول الشيخ محي الدين العربي (الكلمة هي الله متجلياً ... وأنها عين الذات الإلهية لا غيرها). (كتاب فصوص الحكم جزء 1 ص 35)

5- بالإضافة إلى ذلك فأن كلمة "ابن" تفيد الملازمة وعدم الانفصال:

ففي سـورة البقرة "… وآتي المال على حبة ذوي القربى (أي الأقرباء) واليتامى والمساكين وابن السبيل". ويفسر الإمام النسفى كلمة (ابن السبيل) فيقول ابن السبيل أي المسافر، ودعي ابن السبيل لملازمته للطريق) أي أنه ملازم السبيل (الطريق) طول حياته لكثرة أسفاره.

وعلى هذا القياس فقولنا (المسيح ابن الله) نقصد أن المسيح من جهة لاهوته ملازم لله ولم ينفصل عنه رغم أنه كان في الجسد. ولذلك نقول في القداس الإلهي (بالحقيقة نؤمن أن لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين).

ويوافق ذلك قول الأستاذ عباس العقاد:



"إن الأقنوم جوهر واحد. فإن الكلمة والآب وجود واحد، وأنك حين تقول الآب لا تدل على ذات منفصلة عن الابن لأنه لا تركيب في الذات الإلهية (أي أن الله غير مركب من ذوات أو نفوس متعددة) ".

(كتاب الله ص 171)

مما سبق يتضح لنا الآتي:

1- أن كلمة (ابن الله) لا يقصد بها المعنى الحرفي (أي الولادة الجسدية).
2- أن كلمة (ابن الله) هي تعبير أراد به الوحي الإلهي أن يقرب معني علاقة (اللاهوت) الذي ظهر في المسيح (بالله) الذي لم يره أحد قط أي أنهما واحد في الجوهر.

3- أن كلمة (ابن الله) تفيد أن المسيح من جهة لاهوته هو مساو لله.

أن كلمة (ابن الله) تفيد أن المسيح من جهة لاهوته هو ذات الله معلناً أو ظاهراً في صورة إنسان.

4- إن كلمة (ابن الله) تفيد أن المسيح من جهة لاهوته هو ملازم لله ولم ينفصل عنه رغم أنه كان في الجسد.

لعلك الآن ياخي قد أدركت أننا لا نعارض القرآن في قولنا أن المسيح ابن الله لأننا لا نقصد المعنى الذي يحاربه القرآن وهو العلاقة الجسدية التناسلية نتيجة الزواج. حاشا وألف كلا

الإدارة : احذر عندما تنقل القرآن من التحريف يا هذا

[rhma]

بس ياريت تقول واحده واحده

ولا صحيح مش مشكله قلتهم واحده واحده او كلهم على بعض كده كده مش هتعرف تثبت واحده فيهم

والله لو هنمسك نقطه واحده فقط مما كتبت ونقول انها تثبت جهلك ( وده طبعا عيب جدا عليك )

- أباح إنكار الله

كفايه دى ...................... ازاى بقه يافيلسوف زمانك ومخلص عالمك
كيف اباح انكار الله ياذكى ................................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبعد متلاقى لدى رد نبقى نشوف باقى السخافات ................... عذرا : فلم اجد تسميه غيرها

اصل اللى يحب يحاور حد او يثبت بطلان عقيدته اما انه يتكلم صح عن فهم وعلم ........... واما ان يصمت ويكتفى بالمشاهده والقراءه حتى يتعلم

هل يعقل ان اقل لكم انكم تشهدون بالتوحيد وانتم تشهدون بالتثليث ........... مثلا يعنى !!!!!!!!!!!!!!!
وقتها اكون ذكيه جدا طبعا لانى لم اقرا جيدا ولم اعرف انكم تؤمنون بالثالوث .......... وقتها هتقولوا علي انى بضيع وقتكم


فلو سمحت لا تضيع الوقت وخلاص .............. وبعدين حفظا لما الوجه لاتتكلم بدون دليل
ولا هى مشاركات وخلاص من اجل ان تقول انى احاور فى منتدى مسلم

ربنا يهديك

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــد

كنت أود اولا ان أرحب بضيفنا الجديد / almleka

ولكن دلت مشاركاته عن صفاته .

فانت ياعزيزي تنقل عن أجهل خلق الله ...............تنقل كلمات أبوك / زكريا بطرس.

ولعلك ياعزيزي تعلم أو لتعلم إن كنت لا تعلم إنه أكبر كذاب عرفته البشرية .

ولن نرد علي هذا الكذب والتدليس .

و أبلغ رد علي هذا الكذاب المدلس والذي يحاول إيهام الجهلاء بالإسلام بأن إيمانكم لا يعارض القرآن .

قول الله تعالي (( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلا )) النساء 171

وقال تعالي (( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ )) المائدة 17

وقال تعالي (( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ )) المائدة 72

وقال تعالي (( مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ )) المائدة 75

هيا ياعزيزي أخبر أبيك بهذه الآيات .

وآتينا بالرد !!!!!!!!!!!!!!!!لو رد عليك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Alaa El-Din]

سوف أرد على الملكة بأيتين صريحتين و لا ألتفت للكلام الذي نقله "أو نقلته عن المشلوح زكريا بيطرش :

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [ المائدة الآية 17]



يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً [ النساء الآية 171]



لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [ المائدة الآية 73]


فيه صراحة أكثر من كده ؟


يا ريت كل واحد مسيحي قبل أن يصدق زكريا بطرس و أمثاله يسأل المسلمين عن دينهم الأول ثم يقول أن زكريا المشلوح يقول كذا .... و كذا .... و كذا ......

يمكنك الرجوع للرابط التالي حتى تتعلم كيف يكذب عليكم المدعو زكريا :

https://www.hurras.org/vb/showthrea...t=%C8%D8%D1%D3

[(عبد الرحمن)]

أريد نصرانيا يفكر بعقله ولا يترك عقله لغيره ليفكر له
أريد رجلا يكتب نتائج بحثه لا أريد هواة القص واللصق
انظروا لهذا الباحث الفذ

قلنا في الفصل السابق أننا نحن المسيحيين نؤمن أن المسيح هو (الله ظاهرا في الجسد) كما سبق الإيضاح.

نقل المقال حرفيا من نقطة فى وسط المقال وأكمل النقل بحيث لم يدرك أنه لم يتكلم معنا عن الفصل السابق فوضح أنه ليس صاحب رأى ومثل هؤلاء سوف يصدمون فعلا حين يعرفون أنهم نقلوا عن الكذابين
ضيفنا الملكة
مذاذ تعرف عن الفرق الإسلامية
دعنى أسألك ماذا قال علماء الإسلام (وخاصة علماء الجرح والتعديل) فى محي الدين بن عربى الذى استشهدت به.على الرغم من أنك كتبت اسمه خطأ ( الشيخ محي الدين العربي )
هل لك أن تعرفنا تعريفا موجزا عن فرق الحائطية والنصيرية والإسحاقية
ضيفنا إذا أردت أن تناقش فيما تعلم فعلى الرحب والسعة
أما القص واللصق فيكفيك أنك انكشفت أمام نفسك نحن لن نحاسبك على جهلك وتسليمك عقلك للجاهلين فقط يكفيك نظرتك لنفسك وكفى

[الشرقاوى]

فانت ياعزيزي تنقل عن أجهل خلق الله ...............تنقل كلمات أبوك / زكريا بطرس.

ولعلك ياعزيزي تعلم أو لتعلم إن كنت لا تعلم إنه أكبر كذاب عرفته البشرية .

عمرك أطول من عمري

كنت لسه هرد بنفس الكلام

كل واحد بيجيب موضوع من عند أبوه بقلظ ويعمل بيهم عنتر

[ياسر جبر]

عندما اكتب كتاب واقول فيه إن هناك فرقة ضالة تقول أن المسيح هو ابن الله ويكون هذا في كتابي صفحة 15 مثلا".
وأن هناك فرقة إسلامية ضالة تقول بالحلول اسمها كذا ويكون هذا في صفحة 17 مثلا".

هل من الممكن ان تستدل من كلامي أنني أؤمن بهذا ؟؟
وتقول وقال ياسر جبر في كتابه ص 15 أن المسيح هو ابن الله ؟؟

أم أن هذا معناه تدليس وكذب ؟؟

إن كنت ستقول تدليس وكذب فقد شتمت زكريا لأنه نقل من كتاب العقاد اعتقاد المسيحيين في الله , فنقله كما لو كان العقاد يقول أن هذه هي وجهة النظر الإسلامية .
اما ما نقله من كتاب الملل والنحل فالكاتب يصف مختلف المعتقدات وستجد بالكتاب اناس يعبدون الشمس ومن يعبد البقرة وغيرها .... فلا يعني هذا أن الإسلام يقول اعبدوا البقرة ولا الشمس ..
الكتاب يصف المعتقدات والفرق ولا يتكلم عن العقيدة الإسلامية .
بعض العقل يا الملكة ..

الإسلام كما ذكر لك الاستاذ علاء في المداخلة رقم 13 بين بوضوح كفر من يقول أن المسيح هو الله أو يقول ثالث ثلاثة وأقانيم وغيرها .
ارجع للمشاركة ولا تبحث عن شهادة الإسلام فيما بين عليه بكل وضوح .

[نور الامل]

كن حياديا و ابحث عن الحقيقة. لن اقول لك ان الاسلام هو الحقيقة لكن ثق بانها و ابدا لن تكون المسيحية . ابدا.
انا شخصيا افضل ان اعبد بقرة على ان اعبد ثلاثة.