هل الكافر المسالم غير المعاهد حلال الدم ؟

[مهدي بن زياد]

صراحة سؤالك هذا عقيم و بلا فائدة.. ما شأننا نحن و هذه المصطلحات القديمة ؟ تغير الزمن الان.. و لماذا تصر على العلماء القدماء رحمهم الله و كأنهم هم الوحيدون الذين يملكون عقلا و علما في الدين . ماذا عن شيوخ اليوم ؟
هنلك كتاب رائع للدكتور القرضاوي سمعت انه شامل و مبين لمسألة الجهاد في الوقت الحالي . نسيت اسمه لكن اسأل في اي مكتبة سوف تجده. يتكلم عن الجهاد
الاصل في الاسلام هو السلام . الان هنلك الامم المتحدة تكفل و تضبط التعايش و السلم العالمي . و لا يحق لنا ان نكسر نحن ذلك النظام. يعني الناس يفكرون كيف يعمرون الارض و نحن نفكر كيف نخليها
الاحوال تغيرت

[باحث صغير]

امرأة من قبلك بعدة ايام تقول مثل قولك بالحرف

هل تقصد نوال السعداوي ؟؟ ام امرأة اخرى ؟؟ و اي سؤال الذي يطابق سؤالي ؟!!!!

و رجاء من المشرفين منع السباب ...و الله المستعان .............مستعد ان اريكم بطاقتي الشخصية

تغير الزمن الان.. و لماذا تصر على العلماء القدماء رحمهم الله و كأنهم هم الوحيدون الذين يملكون عقلا و علما في الدين . ماذا عن شيوخ اليوم ؟

اذا اجمع المسلمون على شيء طوال 10 قرون ...هل يصح ان يأتي عالم معاصر و يقول ان اجتهاده يؤدي لخلاف قولهم ؟؟!!.........سؤالي فقط عن مدى صحة نقل الطبري للاجماع في هذه المسألة و مدى خلاف العلماء فيها ....و قد بينت سؤالي تبيينا لا مزيد عليه ......و رجاء اجتناب المناقشات الجانبية ..... و الله مع الصابرين

[Alaa El-Din]

يبدو انه اراد اهل الكتاب او من كان لهم عهود بدليل كلامه عن حد الحرابة ....

فهنا وصف المشرك بحل الدم ايا يكن ......و حتى لو افترضنا انه يقصد كل كافر .....فلعله يقصد وجوب قتل الكافر المحارب لا مجرد جوازه ...و كلامي هنا عن الجواز جواز قتل الكافر غير المعاهد .....او ربما وهم الشوكاني ....الله اعلم ..

لكن ماذا عن الطبري و القرطبي و ابن كثير ...خصوصا في مسألة الاجماع ؟؟ الاجماع الذي يبدو معارضا بخلاف العلماء في اصناف الكفار التي تقتل في الحرب ؟؟

و الله ولي التوفيق

يبدو انه...
.
او...
.
لعله يقصد...
.
ربما...

حضرتك تسأل أم أنك تنقل نقل فاسد عن علماء المسلمين ثم تفترض افتراضات لا أصل لها !!!؟

كن أمينا في النقل يا من تسمي نفسك "مدمر الشبهات" لأن الأمانة في النقل والفهم الصحيح ينفي الشبهة من أساسها ...

كما أنني نقلت لك تحدي الشيخ محمد حسان فلم تقرأه و تظاهرت بأنه غير موجود ثم كررت نقلك الفاسد عن علماء المسلمين!!

[Alaa El-Din]

صراحة سؤالك هذا عقيم و بلا فائدة.. ما شأننا نحن و هذه المصطلحات القديمة ؟ تغير الزمن الان.. و لماذا تصر على العلماء القدماء رحمهم الله و كأنهم هم الوحيدون الذين يملكون عقلا و علما في الدين . ماذا عن شيوخ اليوم ؟
هنلك كتاب رائع للدكتور القرضاوي سمعت انه شامل و مبين لمسألة الجهاد في الوقت الحالي . نسيت اسمه لكن اسأل في اي مكتبة سوف تجده. يتكلم عن الجهاد
الاصل في الاسلام هو السلام . الان هنلك الامم المتحدة تكفل و تضبط التعايش و السلم العالمي . و لا يحق لنا ان نكسر نحن ذلك النظام. يعني الناس يفكرون كيف يعمرون الارض و نحن نفكر كيف نخليها
الاحوال تغيرت

الأخ الفاضل

السؤال بالفعل سخيف وعقيم وبلا فائدة
ديننا له ثوابت لا تتغير بتغير الزمن .... والأمم المتحدة لن تكفل التعايش السلمي والسلم العالمي كما تقول ، فالإسلام هو الذي يحقق هذا التعايش السلمي إذا تم تطبيق تعاليمه ومبادئه

فأين الأمم المتحدة مما يحدث في العراق!؟

وأين الأمم المتحدة مما يحدث في فلسطين !؟

وأين الأمم المتحدة مما يحدث في أفغانستان!؟

ديننا هو الذي يحثنا على إغاثة الملهوف حتى وإن كان مشركا...
ديننا الذي يأمرنا بعدم إيذاء الغير ما داموا مُسالمين بل ويأمرنا بحمايتهم إذا كانوا ضمن رعايا الدولة الإسلامية ... فاليهود عاشوا في المدينة المنورة آمنين حتى خانوا العهد،

وعبّاد الأصنام عاشوا آمنين في مكة المكرمة بعد الفتح الإسلامي ... ما يقوله مثير الشبهات ليس له أي أساس من الصحة والتاريخ يشهد بأن أي أمة عاشت آمنة تحت ظل الحكم الإسلامي .

[باحث صغير]

نقلك الفاسد عن علماء المسلمين

قرأت تحدي الشيخ الفاضل محمد حسان و لكنه لا يبدو انه يتكلم عن غير المعاهدين .........ثم هلا بينت لي اوجه الفساد في نقلي عن الطبري و القرطبي ؟؟ انسى الشوكاني و خلينا في كلام الطبري و القرطبي .....

ما ردك على ما نقله الطبري من اجماع ؟ هل كلام القرطبي يخالف مذهب المالكية ؟؟ اين كلامهم عن التخصيص ؟.....ربما لو قرأت في شبكة انا المسلم ...لعرفت كيف يشنعون على من يقول بتحريم قتل الكافر المسالم الذي لم تبلغه الدعوة غير المعاهد و لا المستأمن ......

فرجاء اخي لا تتعجل

[باحث صغير]

ديننا الذي يأمرنا بعدم إيذاء الغير ما داموا مُسالمين

من الناحية الغوية : هل قوله تعالى : لا ينهاكم ...يفيد الأمر ؟؟ لا أظن .....بل الآية تفيد استحباب البر و الاقساط و ليس وجوبهما كما هو ظاهر الآية ......

ما أثار الشبهة هو ظهور تعارض اجماع نقله الطبري على حل دم الكافر الغير معاهد مع نقول لخلافات بين العلماء في الاصناف المحرم قتلها اثناء الحرب ..فهل يعقل التحريم اثناء القتال اما عند مجرد التواجد في بلدانهم بلا عهود مع المسالمة يجوز قتلهم ؟؟!!!...فما الذي يدرؤ التعارض ؟ و ما مدى صحة نقل الطبري للاجماع ؟

و ارجوا من الاخوة الكرام التعاون بما لديهم من علم ...اذ لا يعقل ان 6 اعضاء يشاهدون الموضوع باستمرار و لا مشاركة الا لواحد او اثنين ....

[wael_ag]

من الناحية الغوية : هل قوله تعالى : لا ينهاكم ...يفيد الأمر ؟؟ لا أظن .....بل الآية تفيد استحباب البر و الاقساط و ليس وجوبهما كما هو ظاهر الآية ......

هل تفسير الآيات وتأويلها يعتمد على ظنك وما يجول في عقلك؟
أين اصبح طلبك بالدليل من اقوال السلف إذا كنت تعتمد الظن الذي يدور في خلدك .. هذا يدفعوني للسؤال عن سبب سؤالك؟

[باحث صغير]

هذا كلام الشيخ محمد حسان :

غير المسلمين ينقسمون إلى أربعة أقسام، أولها الكافر المحارب الذي يعتدي عليك وعلى أرضك ويدنس مقدساتك ويسلب مقدراتك وينتهك عرضك، وهذا بالإجماع يجب على أهل البلد مقاتلته وردعه، أما الثاني فهو الكافر المعاهد الذي أخذ العهد من المسلمين بالأمان وهذا لا تجوز مقاتلته أو الاعتداء عليه، وكذلك الحال في القسم الثالث وهو الكافر المستأمن ويندرج تحته حاليا كل من يدخل بلاد المسلمين للسياحة".

وأشار حسان إلى القسم الرابع وهم أهل الذمة كالمسيحيين في مص

أين الكافر الذي يعيش في حاله و لا دخل له بالسياسة ؟؟!! اين الدول الغير معترف بها و ليس لنا معها اي علاقة ؟؟؟!!!! اين الجزر النائية ؟؟؟!!! اين السخافة في السؤال ؟؟؟!! اين الخطأ في النقل عن الائمة ؟؟!!!

آتي لهذا المنتدى علني اجد ردا مقنعا على كلام الطبري و القرطبي ...و من ثم اجد الاهانة و التحقير من بعض الاعضاء !!! لو اخذت بمذهب القرطبي مثلا فاسهل طريقة للثراء هي ان اذهب الى دولة كافرة غير معترف بها و لا عهود و لا مواثيق و ادخل بطريقة غير شرعية .....و اقتل كل رجل اراه في طريقي و آخذ اموالهم و اسبي نسائهم ....و هذا كله مباح شرعا بناء على مذهب الطبري و القرطبي !!!!!!
لكن يراودني حرج في كلامهم هذا و لم اجد ردا على كلامهم ....فهل لديكم من علم تفيدوا به طالب علم جاهلا ؟؟

[باحث صغير]

هل تفسير الآيات وتأويلها يعتمد على ظنك وما يجول في عقلك؟

كلامي عن ان كلمة ( لا ينهاكم ) لا يمكن مطلقا ان تفيد امرا و لا أظن ان هناك من اللغويين من قال بأنها تفيد الأمر ....

و لا يعقل اهمال كل السؤال و التركيز على سوء التعبير البسيط

[Alaa El-Din]

قرأت تحدي الشيخ الفاضل محمد حسان و لكنه لا يبدو انه يتكلم عن غير المعاهدين .........ثم هلا بينت لي اوجه الفساد في نقلي عن الطبري و القرطبي ؟؟ انسى الشوكاني و خلينا في كلام الطبري و القرطبي .....

ما ردك على ما نقله الطبري من اجماع ؟ هل كلام القرطبي يخالف مذهب المالكية ؟؟ اين كلامهم عن التخصيص ؟.....ربما لو قرأت في شبكة انا المسلم ...لعرفت كيف يشنعون على من يقول بتحريم قتل الكافر المسالم الذي لم تبلغه الدعوة غير المعاهد و لا المستأمن ......

فرجاء اخي لا تتعجل

هذا قول المدلس:

قال ابن جرير الطبري "وكذلك أجمعوا على أن المشرك لو قَلَّد عنقه أو ذراعيه لحاء جميع أشجار الحرم، لم يكن ذلك له أمانًا من القتل، إذا لم يكن تقدَّم له عقد ذمة من المسلمين أو أمان"[تفسير الطبري ,سورة المائدة الآية الثانية]

وهذا القول الصحيح:

وقد حكى الإمام أبو جعفر [ رحمه الله ] الإجماع على أن الله قد أحل قتال أهل الشرك في الأشهر الحرم وغيرها من شهور السنة ، قال : وكذلك أجمعوا على أن المشرك لو قلد عنقه أو [ ص: 10 ] ذراعيه بلحاء جميع أشجار الحرم ، لم يكن ذلك له أمانا من القتل ، إذا لم يكن تقدم له عقد ذمة من المسلمين أو أمان ولهذه المسألة بحث آخر ، له موضع أبسط من هذا .

هل عرفت فساد نقلك يا من تسمي نفسك "مدمر الشبهات"!!!؟

[باحث صغير]

وقد حكى الإمام أبو جعفر [ رحمه الله ] الإجماع على أن الله قد أحل قتال أهل الشرك في الأشهر الحرم وغيرها من شهور السنة ، قال : وكذلك أجمعوا على أن المشرك لو قلد عنقه أو [ ص: 10 ] ذراعيه بلحاء جميع أشجار الحرم ، لم يكن ذلك له أمانا من القتل ،

يبدو انك اخطأت كثيرا ...اذ ان الطبري تكلم عن مسألتين بدليل قوله "و كذلك "

إذا لم يكن تقدم له عقد ذمة من المسلمين أو أمان ولهذه المسألة بحث آخر ، له موضع أبسط من هذا .

هذا هو اصل سؤالي الذي لا اجابة له .............و اتحفني ببحثك القيم اكن لك من الشاكرين

[ابو عمر المصرى]

العضو مثير الشبهات

لا تضع العربة قبل الحصان

أين هي تلك الدولة المسلمة المُطبّقة لشرع الله و التي تعطي الأمان أو العهد أو تفرض الجزية ابتداءً حتى يصير مخالفها و الخارج على نظامها غير مُستأمن على نفسه و ماله؟

[باحث صغير]

الاسلام صالح لكل زمان و مكان .......و راجع ما كتبته سابقا عن امكانية ذلك ...و عن وجود دول غير معترف بها و صغيرة جدا و لا عهود لهم و لا مواثيق مع دول اخرى ...انما هم في حالهم .....و هذا موجود حاليا و راجع ويكيبيديا الانجليزية ان شئت ....

بناء على فهمي لكلام الطبري و القرطبي و محمد حسان .......هؤلاء الكفرة يحق لي قتلهم و نهب ثرواتهم بالاجماع ...و هذا هو سؤالي الذي ارهقني في البحث

[(عبد الرحمن)]

هذا كلام الشيخ محمد حسان :


أين الكافر الذي يعيش في حاله و لا دخل له بالسياسة ؟؟!! اين الدول الغير معترف بها و ليس لنا معها اي علاقة ؟؟؟!!!! اين الجزر النائية ؟؟؟!!! اين السخافة في السؤال ؟؟؟!! اين الخطأ في النقل عن الائمة ؟؟!!!

آتي لهذا المنتدى علني اجد ردا مقنعا على كلام الطبري و القرطبي ...و من ثم اجد الاهانة و التحقير من بعض الاعضاء !!! لو اخذت بمذهب القرطبي مثلا فاسهل طريقة للثراء هي ان اذهب الى دولة كافرة غير معترف بها و لا عهود و لا مواثيق و ادخل بطريقة غير شرعية .....و اقتل كل رجل اراه في طريقي و آخذ اموالهم و اسبي نسائهم ....و هذا كله مباح شرعا بناء على مذهب الطبري و القرطبي !!!!!!
لكن يراودني حرج في كلامهم هذا و لم اجد ردا على كلامهم ....فهل لديكم من علم تفيدوا به طالب علم جاهلا ؟؟

[align=justify]
كلامك مبني على مقدمات خاطئة
أنت تعلم قول الله تعالى "وإن أحد من المشركين استجارك"
وتعلم "ادع إلى سبيل ربك"
وتعلم "فذكر"
وتعلم قول النبي صلى الله عليه وسلم "أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله"
وأظن أنك تعلم أن القتال والجهاد لا يكون إلا بأمر ولى الأمر
وعليه فليس فى سؤالك فائدة فولى الأمر هو المنوط به تحديد وقت القتال ودول الحرب
والكافر غير المحارب لن تقابله إلا مستأمنا
فلو ذهبت إلى أى دولة ستذهب بتأشيرة تعنى التزامك بقوانينهم وطلبك الأمان
وإن جاء كافر إلى بلدك سيأتى بتأشيرة تعنى إعطاءه الأمان
وإن ذهبت إلى بلد بلا تأشيرة تعنى أنك مخالف لقوانينهم ومستحق لعقوباتهم وهذا منهى عنه فى الشرع أن توجب على نفسك العقوبة
ففى كل الأحوال لا يقتل الكافر غير المحارب غير المستأمن لأنه أصلا غير موجود فى الواقع
ويجب أن تنتبه إلى أن كل أوامر القتال أوامر للدولة وليست للأفراد
وقال الله تعالى "من أجل ذلك كتبنا على بني إسرائيل أنه من قتل نفسا بغير نفس أو فساد فى الأرض فكأنما قتل الناس جميعا ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا"
وشرع من قبلنا شرع لنا ما لم ينسخ
فلا يجوز إزهاق أى نفس بغير مجوز لذلك
إما أنها قاتلة أو مقاتلة
ومن أراد أن يقتل نفسا كافرة غير مقاتلة أو مستأمنة فليأت هو بالدليل وليس من يقول بعدم جواز القتل هو المعنى بالإتيان بالدليل فالأصل حرمة الدم وليس إباحته
[/CENTER]

[(عبد الرحمن)]

الاسلام صالح لكل زمان و مكان .......و راجع ما كتبته سابقا عن امكانية ذلك ...و عن وجود دول غير معترف بها و صغيرة جدا و لا عهود لهم و لا مواثيق مع دول اخرى ...انما هم في حالهم .....و هذا موجود حاليا و راجع ويكيبيديا الانجليزية ان شئت ....

بناء على فهمي لكلام الطبري و القرطبي و محمد حسان .......هؤلاء الكفرة يحق لي قتلهم و نهب ثرواتهم بالاجماع ...و هذا هو سؤالي الذي ارهقني في البحث

قلت لك الخطأ عندك أنك جعلت نفسك دولة
كل أوامر الجهاد للدولة وليست للأفراد