سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

[د. نيو]

ممتن لمرورك فيديل

[سدرة]

وَاتَّسَعَتِ الْغُرُفَاتُ وَأَحَاطَتْ صَاعِدًا فَصَاعِدًا، لأَنَّ مُحِيطَ الْبَيْتِ كَانَ صَاعِدًا فَصَاعِدًا حَوْلَ الْبَيْتِ. لِذلِكَ عَرْضُ الْبَيْتِ إِلَى فَوْقُ، وَهكَذَا مِنَ الأَسْفَلِ يُصْعَدُ إِلَى الأَعْلَى فِي الْوَسْطِ.

اليك التفسير الروحاني لنص

1 - هناك غرف فى الدار الخارجية وتسمى مخادع وهناك بجانب المقادس توجد مخادع أخرى. والمعنى إذا فهمنا أن المخادع تشير لمكان الخلوة مع الله أن هناك مستويات للعمق فى هذه اللقاءات مع الله. فهناك من يتقابل مع الله فى الدار الخارجية وهناك من يتقابل مع الله فى العمق ويعرفه عن قرب. وكلما إزددنا عمقاً إزددنا حباً لله.

2- لا يوجد إرتفاع ، فإرتفاع العلاقة مع الله لا حدود له فهو يصل إلى كمال الآب مت 5 : 48. إذاً معرفة الله غير محدودة هنا فى هذا العالم وهناك أيضاً فى السماء. لأن الله غير محدود وكل يوم يمر فى السماء سنعرف عنه شيئاً جديداً يعطينا فرحاً أعمق وربما أن هذا هو ما يشير إليه فى رؤ 22 : 2 فهذا هو الشفاء الحقيقي " أنا هو الرب شافيك "

3- الحوائط أسمك من الغرف. والحوائط هى دعامات المبنى . والمعنى أن الله يدعم العلاقة معنا على أسس قوية. ولكن من الملاحظ أن هناك ثلاثة طوابق للمخادع وسمك الحائط يقل كلما إرتفعنا مما يعطى فرصة لإزدياد حجم الحجرات ، وهذا يشير لإتساع القلب بالحب كلما زاد العلو وتتسع النفس بالأكثر ليسكن الرب فيها بكل ملكوته ومجده "ها ملكوت الله فى داخلكم" .

[أسلمت لله 5]

لأَنَّ مُحِيطَ الْبَيْتِ كَانَ صَاعِدًا فَصَاعِدًا حَوْلَ الْبَيْتِ

وده يعيش فيه بنى آدمين

[د. نيو]

ممتن لمروركما: سدرة و اسلمت لله 5

[احمد البابلي]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

###########

يشوي مشوياااااااااااااااا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟كيف يشوي مشوياااااااااااااااااااااااااااااا؟؟؟؟؟###### وهو مسبقا مشوي
وقصة الحياطين ؟؟؟؟؟؟؟؟ياااااااااااااااااااااااااااااا راجل

[محب المصطفى]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

طبعا هذه الموضوعات وان كانت تثير الضحك للكثيرين هنا بيننا الا انها موجودة ليجيبنا النصارى المؤمنين بهذه النصوص :
- ما فائدة هذه النصوص
- ما فائدة محاولات اضحاكنا هذه
- هل كان المترجمين في كامل صحتهم العقلية اثنائها ام ماذا
- ما التوجيه المستفاد منها في المعتقد النصراني لتوضع في كتبهم المقدسة
وهكذا ،،

ونريد اجابات معقوله لا ان تزيد تعجبنا اكثر فقط لو تكرمتم ..

[د. نيو]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

ممتن لك اخى الحبيب

[الشامخ العابر]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
الحمد لله على نعمة الإسلام

[((أم عبد الرحمن))]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

شكرا على الموضوع
ينكرون نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ويؤمنون
بهذه الترهات بئس العقول عقولكم يا نصارى المشرق

[نفس مطمئنة]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

طريقة وصف البناء تماثل طريقة بناء البيوت قديما بلا اعمدة ؛ وقت ان كان ارتفاع البيت لا يتعدى ثلاثة طوابق او تجاوزا قد يصل لاربعة طوابق ؛ فيبنى الدور الارضى بالطوب الابيض الكبير وكانوا يسمونه بالعامية الطوب الانترى ثم يبنى الدور الاول بالطوب الاحمر على ان تكون وحدة البناء طوبتين او ثلاثة فيشعر من يصعد الى الدور الاول انه اوسع من الارضى وفى الدور الثالث يكون وحدةالبناء بطوبة وبذلك يكون اوسع ؛ ولكن البيت بلا اعمدة ! ويعتقدون انه متين وقد يزيدون عليه دور او دورين ولكنه معرض للانهيار !

[نفس مطمئنة]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

هذا اذا كان البناء يرتفع عموديا لاعلى ؛ وقد يدعى المسيحيين انهم اكتشفوا طريقة البناء او تعلموها من كتابهم وينقلون ذلك بينهم كمعجزة !
والتى ثبت ان البناء بتلك الطريقة عندما يريدون ان يبنوا فوقه ينتقصون منه فترى الدور الرابع مثلا ينتقص من واجهته فتبدو شرفاته متراجعة عن تلك التى فى الدور ادناه !هذا البنسبة للتطبيق العملى الذى تعلموه ان ادعوا ذلك ؛ وهذا يبدو واضحا فى الاحياء الشعبية القديمة التى كانت تبنى منازلها بدون اعمدة اعتمادا على ان الاساس بالطوب الابيض يبداْ من اسفل سطح الارض بمقدار طابق ويصب فوقه مواد البناء او قد يستغل كمحل او شقة سكنية لحارس العمارة فى بعض الاحياء الراقية !اما بالنسبة لطرق البناء الحديثة فتنسف النص ؛ حتى فى بلادنا النامية !

اما اذا ادعوا ان البناء يتجه الى اعلى كحرف vفهذا يعنى انه اشبه بالهرم المقلوب ؛ ويوجد نموذج زجاجى له خارج متحف اللوفر يكشف عن قاعة بها لوحات فنية تابعة للمتحف يقع اسفله نموذج لهرم اصغر ! وفى هذا اقاويل انه رمز من رموز الماسونية او الشر او السحر حيث تعددت دلالاته ومازال من الاشياء الغامضة !

طريقة الوصف المذكورة له اضافة الى يشوى مشويا ! لا اعتقد ان هذا اسلوب لغة اصلية مترجم عنها ، ويشكك فى الترجمة والنص والمصداقية فالاسلوب البشرى واضح جدا !

اما اذا ادعوا ان المعنى روحى لا مادى وان هذا مثال ؛ فالمثال لا يستقيم مع ذلك اذ ان العلاقة الروحية تم حصرها داخل هذا البناء ( الهيكل ) وماذا اذا عن من لا تستطيع دخول الهيكل ؟ام ان الامر تم التغاضى عنه واصبح متاح للجميع !وهل لاتوجد العلاقة الروحية او التعبدية بين الانسان والخالق القدير الا بهذا التصميم الهندسى للهيكل الذى يسعون لبناؤه ؛ لماذا اذا الكنيسات اليهودية والكنائس والاديرة لا تبنى بهذا الشكل ؟!واين شكل الفراغ الذى يحوى صليبا تخيليا فى شرفات الهيكل وفى شكل التصميم ككل ؟هذا وحده ينفى اتصال العقيدة اليهودية بالمسيحية ؛ فهل ما زالوا مصرين على انهم اقرب لهم وانه تم غفران خطيئتهم المزعومة على الصليب !
وماذا بعد ان يبنوا هذا الهيكل ( جدلا ) ؟اليس من الممكن ان يغدر بهم هؤلاء خاصة انهم يرون ان كل الناس ليسوا بشر وانهم وحدهم هم البشر وغيرهم لا يستحق الحياة ؟

[شكري شاكر]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

اهلا بيك
رابط التفسير http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-41.html

المساله سهله وبسيطه علي شرط انك تقرا الاصحاح اللي قبله

لان الاصحاح اللي قبله قال
في السنة الخامسة والعشرين من سبينا، في رأس السنة، في العاشر من الشهر، في السنة الرابعة عشرة، بعد ما ضربت المدينة في نفس ذلك اليوم، كانت علي يد الرب وأتى بي إلى هناك

2 في رؤى الله أتى بي إلى أرض إسرائيل ووضعني على جبل عال جدا، عليه كبناء مدينة من جهة الجنوب






التكامل يا عزيزي هو أساس فهم الموضوع
شاكر أفضالك

[د. نيو]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

اهلا بيك
رابط التفسير http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-41.html

المساله سهله وبسيطه علي شرط انك تقرا الاصحاح اللي قبله

لان الاصحاح اللي قبله قال
في السنة الخامسة والعشرين من سبينا، في رأس السنة، في العاشر من الشهر، في السنة الرابعة عشرة، بعد ما ضربت المدينة في نفس ذلك اليوم، كانت علي يد الرب وأتى بي إلى هناك

2 في رؤى الله أتى بي إلى أرض إسرائيل ووضعني على جبل عال جدا، عليه كبناء مدينة من جهة الجنوب






التكامل يا عزيزي هو أساس فهم الموضوع
شاكر أفضالك

اهلا ايها الزميل اللبنانى الموقر:

لو نظرنا الى الرابط الذى قمت مشكورا بنقله لوجدنا:



يلاحظ في الرسم السابق أنه غريب بعض الشيء عن المألوف فسمك الحوائط أكبر من عرض الحجرات. وهذا مما يعطى أحساس بإستحالة تنفيذه عملياً كما يتصور مفسرى الملك الألفي فما معنى تكديس حجرات 4 × 4 ذراع (أقل من 2 متر × 2 متر)، وتصور أنها محاطة بحوائط أسمك منها فكيف يكون الدخول إليها وكيف يتم تهويتها ؟! وكما يلاحظ أنه في هذا الهيكل لا يحدد ارتفاعات. لذلك يبدو منطقياً أن نلجأ ((للتفسير الروحي)) فهذا هو المقصود بهذه الأبعاد


اى ان النص من الجهه العلميه او الهندسيه بمعنى ادق ....خطأ

و التفسير الحرفى هو المخرج الوحيد او المهرب بمعنى ادق للخروج من المأزق بإعتراف المفسر المسيحى...!!!


و ما اهميه ان يسرد لنا الرب مثل هذة التفاصيل الهندسيه الغير دقيقه اصلا؟؟؟؟؟



فما تعليقك يا شكرى؟؟؟؟

[شكري شاكر]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

أهلا بك الأخ نيو

قلت دكتور نيو

ى ان النص من الجهه العلميه او الهندسيه بمعنى ادق ....خطأ

و التفسير الحرفى هو المخرج الوحيد او المهرب بمعنى ادق للخروج من المأزق بإعتراف المفسر المسيحى...!!!

دكتور نيو المفسر لم يقل ذلك المفسر قال :
منطقياً أن نلجأ للتفسير الروحي فهذا هو المقصود بهذه الأبعاد ولنتأمل في هذا:-

1- هناك غرف في الدار الخارجية وتسمى مخادع وهناك بجانب المقادس توجد مخادع أخرى. والمعنى إذا فهمنا أن المخادع تشير لمكان الخلوة مع الله أن هناك مستويات للعمق في هذه اللقاءات مع الله. فهناك من يتقابل مع الله في الدار الخارجية وهناك من يتقابل مع الله في العمق ويعرفه عن قرب. وكلما إزددنا عمقاً إزددنا حباً لله.
2- لا يوجد ارتفاع، فارتفاع العلاقة مع الله لا حدود له فهو يصل إلى كمال الآب مت 5 : 48. إذاً معرفة الله غير محدودة هنا في هذا العالم وهناك أيضاً في السماء. لأن الله غير محدود وكل يوم يمر في السماء سنعرف عنه شيئاً جديداً يعطينا فرحاً أعمق وربما أن هذا هو ما يشير إليه في رؤ 22: 2 فهذا هو الشفاء الحقيقي " أنا هو الرب شافيك "
3- الحوائط أسمك من الغرف. والحوائط هي دعامات المبنى. والمعنى أن الله يدعم العلاقة معنا على أسس قوية. ولكن من الملاحظ أن هناك ثلاثة طوابق للمخادع وسمك الحائط يقل كلما إرتفعنا مما يعطى فرصة لإزدياد حجم الحجرات، وهذا يشير لإتساع القلب بالحب كلما زاد العلو وتتسع النفس بالأكثر ليسكن الرب فيها بكل ملكوته ومجده "ها ملكوت الله في داخلكم".

المفسر لجأ إلي التفسير الروحي وذلك لانه قال
يلاحظ في الرسم السابق أنه غريب بعض الشيء عن المألوف فسمك الحوائط أكبر من عرض الحجرات. وهذا مما يعطى أحساس بإستحالة تنفيذه عملياً كما يتصور مفسرى الملك الألفي فما معنى تكديس حجرات 4 × 4 ذراع (أقل من 2 متر × 2 متر)، وتصور أنها محاطة بحوائط أسمك منها فكيف يكون الدخول إليها وكيف يتم تهويتها ؟! وكما يلاحظ أنه في هذا الهيكل لا يحدد ارتفاعات.

وهذا بديهي هو أن ما رأه حزقيال كا ن رؤيه فيقول الإصحاح السابق (40)
آية (2):- " 2فِي رُؤَى اللهِ أَتَى بِي إِلَى أَرْضِ إِسْرَائِيلَ وَوَضَعَنِي عَلَى جَبَل عَال جِدًّا، عَلَيْهِ كَبِنَاءِ مَدِينَةٍ مِنْ جِهَةِ الْجَنُوبِ. "
آية (3):- "3وَلَمَّا أَتَى بِي إِلَى هُنَاكَ، إِذَا بِرَجُل مَنْظَرُهُ كَمَنْظَرِ النُّحَاسِ، وَبِيَدِهِ خَيْطُ كَتَّانٍ وَقَصَبَةُ الْقِيَاسِ، وَهُوَ وَاقِفٌ بِالْبَابِ. "
آية (4):- " 4فَقَالَ لِي الرَّجُلُ: «يَا ابْنَ آدَمَ، انْظُرْ بِعَيْنَيْكَ وَاسْمَعْ بِأُذُنَيْكَ وَاجْعَلْ قَلْبَكَ إِلَى كُلِّ مَا أُرِيكَهُ، لأَنَّهُ لأَجْلِ إِرَاءَتِكَ أُتِيَ بِكَ إِلَى هُنَا. أَخْبِرْ بَيْتَ إِسْرَائِيلَ بِكُلِّ مَا تَرَى»."
آية (5):- " 5وَإِذَا بِسُورٍ خَارِجَ الْبَيْتِ مُحِيطٍ بِهِ، وَبِيَدِ الرَّجُلِ قَصَبَةُ الْقِيَاسِ سِتُّ أَذْرُعٍ طُولاً بِالذِّرَاعِ وَشِبْرٌ. فَقَاسَ عَرْضَ الْبِنَاءِ قَصَبَةً وَاحِدَةً، وَسُمْكَهُ قَصَبَةً وَاحِدَةً. "
لذلك يقول تادرس الملطي
في هذه الأصحاحات (40-48) لم يقدم لنا إسرائيل بعد كدولة بل كمجتمع كنسي روحي يقوم على الهيكل وخدمته. فقد حوى هذا القسم رؤيا واحدة امتدت عبر هذه الأصحاحات، تعتبر أصعب جزء في الكتاب المقدس، لكنها من أعذب ما قُدم إلينا إن فهمناه روحيًا، إذ تمثل هذه الرؤيا عودة مجد الله الذي سبق أن فارق الهيكل المقدس والمدينة، بإقامة هيكل جديد له ملامح جديدة وإمكانيات جديدة، يسكنه الرب ولا يفارقه.

ما ورد هنا من تفاصيل دقيقة عن الهيكل الجديد الذي يقوم في العصر المسياني بضخامته التي لا يمكن تحقيقها بطريقة حرفية تكشف لنا أن ما ورد إنما يحمل معنى روحيًا، إذ يشير إلى هيكل الإنجيل الذي يقيمه السيد المسيح ويؤسسه على رسله الأطهار، معلنا لنا العبادة الروحية من خلال الرموز.

لقد ازدحم هذا الفصل بالتفاصيل الخاصة بالهيكل وخدمته: موقعه وملحقاته وترتيباته وعدد الموائد التي تقدم عليها الذبائح لتذبح، خدام الهيكل وطقوس العبادة إلخ... الأمور التي بلا شك تشبع قلب حزقيال النبي الكاهن المحروم من ممارسة عمله الكهنوتي. لقد انفتح باب الرجاء، وأحس بشبع في داخله، ليس من خلال طقس جامد بل من خلال حياة طقسية تعبدية روحية، لا ينفصل فيها الطقس عن الحياة الداخلية والشركة العميقة مع الله وإدراك الحضرة الإلهية. إنه يرى أن التقديس في العبادة داخل الهيكل لا ينفصل عن الحياة بالروح (39: 29)، إنما لا بُد للروح أن تعبَّر عن نفسها. لقد رأى في الهيكل الجديد أو المدينة الجديدة "سكنى الله وسط شعبه".

وهذا معناه يا عزيزي ان ما تضمنه الإصحاح يحمل معاني روحيه يجب تفسيرها علي هذا النحو كما قال ايضا إنطونيوس فكري ذلك .

تحياتي لك ياغالي

[د. نيو]

رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

ايها المحترم

كف عن القص و اللصق .... و رد من دماغك