من الذي قال إن الله اتخذ صاحبة وولدا ؟ ... وفضح الحائر ..

تقليص

عن الكاتب

تقليص

كنز العلوم مسلم اكتشف المزيد حول كنز العلوم
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • من الذي قال إن الله اتخذ صاحبة وولدا ؟ ... وفضح الحائر ..

    من الذي قال إن الله اتخذ صاحبة وولدا ؟

    قال الله تعالى في سورة الجن

    { بسم الله الرحمن الرحيم

    قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا (1) يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَنْ نُشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا (2)

    وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا (3) وَأَنَّهُ كَانَ يَقُولُ سَفِيهُنَا عَلَى اللَّهِ شَطَطًا (4) وَأَنَّا ظَنَنَّا أَنْ لَنْ تَقُولَ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى اللَّهِ كَذِبًا (5) }


    والسؤال الآن :

    من الذي قال إن الله اتخذ صاحبة وولدا ؟

    مقـدمة

    ما معني الآيات ؟

    أوحى الله سبحانه وتعالى إلى رسوله صلى الله عليه وسلم أن جماعة من الجن استمعوا إلى القرآن فقالوا إنا سمعنا كلاما عجيبا يهدي إلى البر فلن نشرك بعبادة ربنا أحدا

    وإنا نشهد أنه تعاظم شأن ربنا فلم يتخذ له صاحبة ولم يكن له ولد لأن سفيهنا كان يقول على الله قولاً باطلاً وزورا

    وقد اعتقدنا أن الإنس والجن لن تقول على الله كذباً ولا منكرا .

    هذا ببساطة معنى الآيات الكريمة والتي نختار منها هذا السؤال

    في الآية الثالثة يقول الله تعالى :
    { وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا (3) }

    وهنا يظهر السؤال


    من الذي قال ذلك ... إن الله اتخذ صاحبة وولدا ؟

    ولكي نعرف إجابة هذا السؤال البسيط هيا بنا نعرف أولا

    ما معنى الصاحبة ؟

    افتح معي لسان العرب .... لابن منظور :

    مادة : صحب


    ( صحب )

    صَحِبَه يَصْحَبُه صُحْبة بالضم وصَحابة بالفتح وصاحبه عاشره

    والصَّحْب جمع الصاحب مثل راكب وركب والأَصْحاب جماعة الصَّحْب مثل فَرْخ وأَفْراخ

    والصاحب المُعاشر

    والجمع أَصحاب وأَصاحيبُ وصُحْبان مثل شابّ وشُبّان وصِحاب مثل جائع وجِياع وصَحْب وصَحابة وصِحابة حكاها جميعاً الأَخفش


    إذَن الصاحب : هو من صحبني وهو من كانت له معي عِشْرة

    قال تعالى : { أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُواْ مَا بِصَاحِبِهِم مِّن جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ نَذِيرٌ مُّبِينٌ } [الأعراف : 184]

    ومعلوم أن صاحبهم هو النبي صلى الله عليه وسلم ينفي عنه الجنون ..... لأنه يعيش معهم حياة العشيرة

    وقال تعالى : { إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا } [التوبة : 40]

    والصاحب هنا : أبو بكر الصديق ... صَحِب رسول الله صلى الله عليه وسلم في هجرته

    وقال تعالى : { يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ } [يوسف : 39]

    معلوم أنه يتحدث إلى من صحبوه في سجنه

    وقال تعالى : { قَالَ إِن سَأَلْتُكَ عَن شَيْءٍ بَعْدَهَا فَلَا تُصَاحِبْنِي قَدْ بَلَغْتَ مِن لَّدُنِّي عُذْراً } [الكهف : 76]

    وهنا يعني أنني إن سألتك عن شيء بعد ما بدر مني فلا تَصْحبني صحبة السفر والارتحال والتعليم

    وقال تعالى : { وَإِن جَاهَدَاكَ عَلى أَن تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفاً } [لقمان : 15]

    أي وعاشرهما في الدنيا بالمعروف وأحسن إليهما

    وقال تعالى : { وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ } [التكوير : 22]

    بنفس المعنى السابق ينفي عن النبي صلى الله عليه وسلم ما رموه به بالباطل فيقول وما هذا الذي يعيش معكم .... من عشيرتكم بمجنون

    ومنها الصحابة الذين كانوا يصحبون النبي صلى الله عليه وسلم في الحل والترحال والتعلم والدعوة والحرب والرخاء

    والصحابية هي من كانت تصحب النبي صلى الله عليه وسلم وتتبع منهجه وليس بالضرورة أن تكون زوجة له

    ومنها الأصحاب ... لا يشترط فيها صلة الزواج أوالنسب

    والصاحبة : هي من كانت لها معي صحبة ..... سواء أكانت زوجتي أم لا

    فكما أن الصاحب هو من يصحبني في سكن أو ترحال

    فإن الصاحبة أيضا كذلك هي من تصحبني في سكن أو ترحال أو تربطني بها صلة عشرة

    و يجوز لي أن أطلق لفظ صاحبتي على زوجتي

    قال تعالى :
    { يَوْمَ يَفِرُّ الْمَرْءُ مِنْ أَخِيهِ (34) وَأُمِّهِ وَأَبِيهِ (35) وَصَاحِبَتِهِ وَبَنِيهِ (36) }

    لا يخفى هنا أن صاحبته هى زوجته التي كانت تصحبه في الدنيا

    فالصاحبة الآن تحمل معنيين :

    الأول : من كانت تصحبني في سفر أو إقامة أو معيشة وإن لم تكن زوجتي

    والثاني : الزوجة لأنها بطبيعة الحال تصحبني في سفر وإقامة ومعيشة

    نعود إلى الآية الكريمة :

    قوله تعالى :
    { مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا }

    أي أنه سبحانه لم يتخذ من النساء لنفسه من يرافقه ويصاحبه ويعيش معه ويشاركه شأنا من شئونه سواء كانت له مرافقة فقط أو مرافقة وزوجة

    وهو تنزيه لله سبحانه عن النقص الذي في البشر بحاجته إلى النساء كرفيقة أو كزوجة فهو سبحانه أعلى وأعظم من أن يفعل وهو ما يوضحه صدر الآية :

    { وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا }

    أي تعاظم شأن ربنا وغِناه عن خلقه ... أو تعالى وارتفع أمر ربنا

    تعاظم شأن الله سبحانه أن يكون له مرافِقة ترافقه في عظمته وملكه وقدسيته وأزليته وعلو مكانه ومكانته

    وهو تفسير قوله تعالى :
    { وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً }[الإسراء : 111]

    فالله أكبر من كل هذه الترهات

    سبحانه

    ليس له صاحبة

    وَضَحَ الآن أن الصاحبة التي تقصدها الآية الكريمة هي :

    من تشارك الله وتصاحبه

    فإن كانت صحبة الحياة ... حُق لها أن تكون مثله في الأزلية ... والقدسية ... وعلو المكانة والعظمة ... وارتفاع الشأن

    وإن كانت صحبة المعيشة - حاشا لله - حُق لها أن تكون زوجته

    وأم ولده منها

    وهو ما تعنيه الآية الكريمة حين تنفي ذلك وتقول :

    تعالى وتعاظم شأن ربنا ...ليس له صاحبة مثله في الأزلية والقدسية والعظمة وعلو الشأن وليس له زوجة يتحتم منها أن يكون له منها ولد وتكون هي والدة الإله الابن وهو والد الإله الابن

    تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً

    فما مفهوم الولد ؟

    يُتبع إن شاء الله تعالى ...


    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]


  • #2
    نتابع بإذن الله


    مفهوم الولد


    نعود إلى لسان العرب لنعرف ما هو الولد

    ( ولد )

    الوَلِيدُ الصبي حين يُولَدُ وقال بعضهم تدعى الصبية أَيضاً وليداً

    وقال بعضهم بل هو للذكر دون الأُنثى وقال ابن شميل يقال غلامٌ مَوْلُودٌ وجارية مَوْلودةٌ أَي حين ولدته أُمُّه

    والولد اسم يجمع الواحد والكثير والذكر والأُنثى

    والوالدُ الأَب والوالدةُ الأُم وهما الولدان

    والوَلدُ يكون واحدًا وجمعًا

    ابن سيده : الوَلَدُ والوُلْدُ بالضم ما وُلِدَ أَيًّا كان

    وهو يقع على الواحد والجمع والذكر والأُنثى وقد جمعوا فقالوا أَولادٌ ووِلْدةٌ وإِلْدةٌ

    قلت :

    ومما يدل على أن الولد للمفرد والجمع والمذكر والمؤنث

    مايدل على المفرد قوله تعالى :

    { قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ ... }
    [آل عمران : 47]

    والآية تتحدث عن عيسى علي نبينا وعليه الصلاة والسلام ... فهو مفرد

    وقوله تعالى :

    { وَقَالَتِ امْرَأَتُ فِرْعَوْنَ قُرَّتُ عَيْنٍ لِّي وَلَكَ لَا تَقْتُلُوهُ عَسَى أَن يَنفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَداً وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ ... }
    [القصص : 9]

    وما يدل على الجمع قوله تعالى :

    { وَلَوْلَا إِذْ دَخَلْتَ جَنَّتَكَ قُلْتَ مَا شَاءَ اللَّهُ لَا قُوَّةَ إِلَّا بِاللَّهِ إِن تَرَنِ أَنَا أَقَلَّ مِنكَ مَالاً وَوَلَداً }
    [الكهف : 39]

    أي أنا أقل منك مالا وأولادا

    وقوله تعالى :

    { قَالَ نُوحٌ رَّبِّ إِنَّهُمْ عَصَوْنِي وَاتَّبَعُوا مَن لَّمْ يَزِدْهُ مَالُهُ وَوَلَدُهُ إِلَّا خَسَاراً }
    [نوح : 21]

    أيضا تعني ماله وأولاده

    ولا يقصد هنا بالولد الذكور دون الإناث فإن اللفظ عام يشمل الأبناء جميعا ذكورا وإناثا والمقصود أن يرتفع شأنه وتعلو عزته بماله وأولاده

    ومن هنا ندرك أن قوله تعالى :
    { وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا }

    ينفي فيها شتى أنواع البنوة

    ليس له ولد ذكر أو بنت أنثى أو أولاد ذكور أو بنات إناث

    ليس له ولد .... ولا ينبغي أن يفتري أحد فيقول إن لله ولدا أو أولادا

    وقد أكدت الآيات القرآنية مرارا على أن الله سبحانه :

    { لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4) }

    لم يلد .... ابنا أو أبناء ... لا قبل كل الدهور ... ولا بعد كل الدهور

    وليس له ما يقال عنه ... إنهما معا واحد .... يكون مكافئا له في قدرته وأزليته ولا بأي شيء من صفاته العليا وأسمائه الحسنى

    سبحان الله عما يقولون

    وتعالى علوا كبيرا

    تعالى شأن ربنا وغناه ... ما ينبغي أن يكون له صاحبة ولا ولد

    بعد هذه المقدمة نعود إلى سؤالنا الأول


    من قال إن الله اتخذ صاحبة وولدا ؟


    ألم تعرف الجواب بعد .... إذن

    يُتبع إن شاء الله ...


    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

    تعليق


    • #3
      متابع يامولانا






      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم مشاهدة المشاركة
        وقوله تعالي :


        وَقَالَتِ امْرَأَتُ فِرْعَوْنَ قُرَّتُ عَيْنٍ لِّي وَلَكَ لَا تَقْتُلُوهُ عَسَى أَن يَنفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَداً وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ .... [القصص : 9]


        "وَقَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ كُلٌّ لَهُ قَانِتُونَ (116)" البقرة

        " وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِنْ مِصْرَ لِامْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَى أَنْ يَنْفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَدًا وَكَذَلِكَ مَكَّنَّا لِيُوسُفَ فِي الْأَرْضِ وَلِنُعَلِّمَهُ مِنْ تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ وَاللَّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (21)" يوسف

        هل يعنى هذا أن القول باتخاذ الولد لا يعنى بالضرورة أنهم قالوا أنه وُلِدَ ولادة مثل ولادة البشر؟
        فالنصارى قالوا "المولود له قبل كل الدهور"
        يعنى هم قالوا اتخذ الله ولدا مثل قول العزيز "نتخذه ولدا" وهو ليس مولودا له على الحقيقة
        وقول امرأة فرعون "نتخذه ولدا" وهو ليس مولودا لها.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة وائل غدير مشاهدة المشاركة

          "وَقَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ كُلٌّ لَهُ قَانِتُونَ (116)" البقرة

          " وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِنْ مِصْرَ لِامْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَى أَنْ يَنْفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَدًا وَكَذَلِكَ مَكَّنَّا لِيُوسُفَ فِي الْأَرْضِ وَلِنُعَلِّمَهُ مِنْ تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ وَاللَّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (21)" يوسف

          هل يعنى هذا أن القول باتخاذ الولد لا يعنى بالضرورة أنهم قالوا أنه وُلِدَ ولادة مثل ولادة البشر؟
          فالنصارى قالوا "المولود له قبل كل الدهور"
          يعنى هم قالوا اتخذ الله ولدا مثل قول العزيز "نتخذه ولدا" وهو ليس مولودا له على الحقيقة
          وقول امرأة فرعون "نتخذه ولدا" وهو ليس مولودا لها.
          أعتقد أن "اتخاذ الولد" لفظة عامة .. وهو يقينا أعم من الولادة وإن كان يشملها .. لذا فإننى أرى أنه كما نفى الله تعالى الولادة كفعل - سبحان ربى عمَّا يصفون - كما فى قوله سبحانه ( لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) ) [ الإخلاص ] .. فقد نفى سبحانه الاتخاذ بعمومه فى غير ما موضع فى كتابه العزيز سواء فى الصاحبة أو الولد .

          وهكذا فإن التفصيل القرآنى فى مسألة العقائد الشركية بالله جلَّ جلاله لم يدع صغيرة ولا كبيرة .. وإنما نفى كل العقائد الممكن تخيلها فلا يستطيع إنسان على ظهر الأرض أن يأتى بعقيدة شركية إلا ويجد تكذيبها فى كتاب الله تعالى بآيات بينات محكمات باقيات إلى يوم الدين حجة على الخلق أجمعين لرب العالمين .. ولا أعلم كلمة أقولها غير سبحان الله العظيم .

          متابع أخى الكريم "كنز العلوم" وفقك الله تعالى وسدد رميك .
          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

          رحِمَ
          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

          تعليق


          • #6
            متابع يامولانا
            بارك الله فيكم اخي الحبيب شومان 2

            نتعلم منكم استاذي الفاضل

            جزاكم الله خيرا

            ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

            تعليق


            • #7
              يعنى هم قالوا اتخذ الله ولدا مثل قول العزيز "نتخذه ولدا" وهو ليس مولودا له على الحقيقة
              وقول امرأة فرعون "نتخذه ولدا" وهو ليس مولودا لها
              .
              صدقت اخي الحبيب / وائل غدير

              ان يتخذ ولدا لا تعني بالضرورة انه انجب هذا الولد ( لا قبل كل الدهور ولا بعد كل الدهور )

              وان شاء الله افرد مشاركة كاملة لمغزي قوله تعالي ( اتخذ ) ومدلولاتها

              جزاكم الله خيرا اخي الحبيب

              ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

              تعليق


              • #8
                أعتقد أن "اتخاذ الولد" لفظة عامة .. وهو يقينا أعم من الولادة وإن كان يشملها
                الاخ الحبيب / احمد

                ( الاتخاذ ) : عموما تعني انه اختصه واجتبيه واجعله خاصا بي دون سواه

                وهو ما نفاه الله سبحانه عن نفسه ان يكون اتخذ ولدا كما قالت اليهود والنصاري

                وما اكده سبحانه حين قال : وَاتَّخَذَ اللّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلاً ... [النساء : 125]

                اي اصطفاه واختصه بهذه الصفة ورفعه هذه المكانة العالية

                وعليه فان نفي الله سبحانه .... يعني انه لم يختص احدا من خلقه كائنا من كان

                وليس المسيح الا احد خلقه سبحانه

                بارك الله فيكم اخونا الحبيب احمد

                ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

                تعليق


                • #9
                  إذا سألت أحد النصارى .... من هو المسيح ؟

                  أجابك بلا تردد ... المسيح هو الله

                  فتقول له ولكن أنتم تقولون إن الروح القدس هو الله أيضا

                  فيبدأ بشرح الأمر لك على اعتبار أنك تَجهل ( الحقيقة الكبرى ) لله

                  ويقول ... كلا

                  الله ثلاثة أقانيم ... الله الآب .. في السماء ... الله الابن .. تَجسّد على الأرض ... الله الروح القدس .. مُنْبَثِق من الله الآب ..

                  ثم يَصدمك الصدمة الشهيرة فيقول ... ولكن هؤلاء الثلاثة واحد !!

                  نُعيد السؤال .... كيف تكون ( الثلاثة ) واحدا ؟

                  يقول لك لأن المسيح .... ابن الله ... والروح القدس انْبَثق من الله

                  كيف أصبح المسيح ابن الله ؟

                  تأتي الإجابة ( الجازمة ) بأن المسيح .... مَوْلود من الآب قبل كل الدهور !!!

                  ومع وجود أمر خطير جدا ...
                  ألا وهو أن البنوة الزائفة للمسيح ... ليست إلا تعبير ( ابن الله ) الذي استحقه كل الأنبياء في العهد القديم ...

                  وأن تعبير ابن الله ( Son of God ) لا يعني بالضرورة أنه ابن ( بيولوجي ) للإله الآب

                  ولا يعني أيضا أنه مولود من الآب ولادة روحية بأي صورة ( لا ولادة طبيعية ولا ولادة قيصرية !! )


                  وإذا اعتبرنا أن كل من أُطلق عليه ( ابن الله ) يكون ابنا لله سبحانه وتعالى

                  فهيا نعُد أبناء الله من العهد القديم :

                  راجع سفر التكوين لتجد في الإصحاح السادس : 1-2

                  [1وَحَدَثَ لَمَّا ابْتَدَأَ النَّاسُ يَكْثُرُونَ عَلَى الأَرْضِ، وَوُلِدَ لَهُمْ بَنَاتٌ، 2أَنَّ أَبْنَاءَ اللهِ رَأَوْا بَنَاتِ النَّاسِ أَنَّهُنَّ حَسَنَاتٌ. فَاتَّخَذُوا لأَنْفُسِهِمْ نِسَاءً مِنْ كُلِّ مَا اخْتَارُوا.]

                  وفي المزمور 29 : 1

                  [مزمور لداود. قدموا للرب يا
                  أبناء الله قدموا للرب مجدا وعزّا.]

                  وفي المزمور 89 : 6

                  [لأنه من في السماء يعادل الرب. من يشبه الرب بين أبناء الله.]

                  وفي هوشع 1 : 10

                  [لكن يكون عدد بني إسرائيل كرمل البحر الذي لا يُكال ولا يُعدّ ويكون عوضا عن أن يقال لهم لستم شعبي يقال لهم أبناء الله الحي.]

                  وفي دانيال 3: 25

                  [أجاب وقال ها أنا ناظر أربعة رجال محلولين يتمشون في وسط النار وما بهم ضرر ومنظر الرابع شبيه بابن الآلهة.]

                  Dan 3:25 He answered and said, Lo, I see four men loose, walking in the midst of the fire, and they have no hurt; and the form of the fourth is like the
                  Son of God.

                  (
                  لاحظ النص الانجليزي قال ... ابن الله ... وليس ابن الآلهة ... ما علينا ! )

                  ولكن الشاهد أنه ... حتى العهد القديم كان يَعترف أن البارين لله ... يُطلق عليهم أيضا ( أبناء الله ) وأن البنوة ليست حكرا على السيد المسيح وحده

                  وأن المصطلح الدارج لذلك أن كل البارين ... أبناء الله

                  بل إن كل بني إسرائيل قد حَازت هذا اللقب ... واسأل النبي هوشع !

                  ما هو ردك أيها المسيحي ؟

                  يقول لك : إن المسيح الله هو ابن الله الحي الذي تَجسّد والمولود من الآب قبل كل الدهور

                  فنَسْأل مرة ثانية

                  إذا كان التعبير عندكم هو ... المولود من الآب ... ألاَ يَعني هذا أننا نُسميه ... ( ولد الآب ) أو( ولد الله ) المولود من الآب

                  وأن تعبير القرآن أن الله (
                  لم يلد ... ولم يولد ) هو نفي مباشر لكلمة المولود من الآب ؟

                  تأتيك الصدمة : المسيح ليس ... ولد الله ... المسيح ابن الله !!

                  وإنني أتحدى أي نصراني أو أي عالم لاهوت مسيحي أن يجيب عن هذا السؤال :

                  ما الفرق بين ... ابن الله ... و ... ولد الله ؟

                  إذا لم نَجد إجابة منكم ... حُق لنا أن نَرجع إلى نصوصكم ... من كتابكم ( المقدس !!!! )

                  ما الفَرْق بين ... ابن الله ... و ... ولد الله ؟

                  في كل الأحوال هي مكتوبة في النص
                  Son of God

                  لا خلاف أن كلمة
                  God تعني الإله سواء كان له حق العبادة أم أنه من الآلهة المصنوعة .. مثل آلهة الرومان ... أوالتماثيل المعبودة وخلافه

                  وأن كل ما يعبده الشخص فهو إلهه

                  قال تعالى :
                  { أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً } [الفرقان : 43]

                  فكل ما تعبده وتقدسه وتجعله في قلبك مقدما عما سواه فإنه إلهك الذي تعبده

                  فلا خلاف إذن أن كلمة God تعني إله

                  فما معنى Son ؟

                  Son تعني ... ابن

                  حسنا ... فقط ؟!!

                  كلا ... تعني ... ابن ... ولد ... نجل ... صبي ... ذكر

                  راجع ترجمة الكلمة في أي قاموس تشاء

                  خذ هذا الرابط كمثال

                  http://translation.babylon.com/english/to-arabic/Son/

                  وهذه صورتها لمن ينكر علينا



                  وابحث في كل قواميس العالم ... تجد أن ترجمة الكلمة ليست حكرا على ... ابن

                  إنما تعني أيضا ... وَلَدْ

                  لحظة ... هناك كلمات أخرى بديلة

                  تفضل :



                  ابن – خَلف – سليل – شاب – طفل – عقب – غلام – مولود - نجل – وَلَد – وليد

                  من نفس الرابط

                  فإذا جاز لنا أن نُسمي المسيح ... ابن الله ... جاز أيضا أن نُسميه ... ولد الله - خلف الله - سليل الله - طفل الله - عقب الله - غلام الله - مولود الله - وليد الله

                  هل لا زلت تصمم أنها تعني ( ابن الله ) فقط ؟!!

                  ولا تعني أيضا ... ولد الله ؟!!

                  هل تريد الدليل ...؟

                  تريد النصوص التي تؤكد ذلك ؟

                  تريد أن نناقش النص الأصلي ( المقدس !! ) الذي كتبه أناس أبرار مسوقون بالروح القدس !

                  حسنا ... نناقش النصوص المرة القادمة

                  إن شاء الله تعالى

                  يُتبع إن شاء الله تعالى ...


                  ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

                  تعليق


                  • #10

                    نتابع إن شاء الله تعالى

                    قبل أن نعرض النصوص من الكتاب المقدس دعونا نتفق على الآتي :

                    يؤمن الزملاء النصارى أن الكتاب المقدس هو كتاب موحى به من الله

                    وأنه قد
                    كَتَبه أناس أبرار طيبون مؤمنون صادقون مسوقون بالروح القدس

                    ولأنه من عند الله العلي فمن المُسَلَّم به أيضا أنه ليس فيه كذب ولا باطل ... وكل ما ذَكره صحيح ونافع للإيمان كعقيدة

                    دعونا نُسلّم مع الزملاء النصارى بهذا الرأي ... ونُعْلِن نحن أيضا أن الكتاب المقدس وحي لا يُخطئ ... حتى تتلاقى وجهات النظر ولا نختلف في شيء

                    سنُصَدّق كل كلمة قالها الأبرار الصادقون المسوقون بالروح القدس

                    والآن فلنناقش النصوص


                    النص الأول :

                    يوحنا 3 : 16

                    [16لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ]

                    حسنا ... الله سبحانه وتعالى - طبقا للكتاب المقدس - ضحى بابنه الوحيد من أجل خلاص البشرية لكي لا يَهْلك كل من آمن بذلك

                    ( لن نسأل لماذا فعل ذلك ؟ فالجواب واضح ... لأنه ... أحب العالم !!!! أكثر من ابنه الوحيد ... !!! )

                    وعلى أية حال نحن نصدق أن هذا وحي مقدس صادق كتبه أبرار صادقون مسوقون بالروح القدس

                    وهذا هو النص من نسخة الملك جيمس :

                    Joh 3:16 For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.

                    هل لاحظتم هذه الكلمة : his only
                    begotten Son

                    ما ترجمة هذه الكلمة إلى العربية :
                    ابنه الوحيد المولود له

                    المولود له ؟! ... نعم ... هكذا قال رجال الملك جيمس ..!! begotten

                    أصل الفعل begat بمعنى
                    يَلِد ... يَلِد ... يَلِد ... ولا شيء غير ... يَلِد

                    يمكنك أن تراجع معنى الكلمة من هذا الرابط :

                    http://translation.babylon.com/english/to-arabic/Begat/



                    begat تعني يَلِد

                    Begotten تعني مولود

                    فالمسيح بناء على هذا النص الذي كتبه الأبرار الصادقون المسوقون بالروح القدس ...
                    مولود من الآب ...

                    أي أن الآب ...
                    وَلَدَهُ

                    قد تكون ولادة روحية ... ممكن ... وقد تكون بيولوجية ... أيضا ممكن ..

                    في الواقع ... نحن لم نكن موجودين وقتها قبل كل الدهور حتى نحكم على نوع الولادة ...

                    ولكن الثابت أنه
                    مولود من الآب ...

                    الآب ... وَلَدَ ... ابْنَهُ



                    النص الثاني :

                    الرسالة إلى العبرانيين 1 : 5

                    [5لأَنَّهُ لِمَنْ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ قَالَ قَطُّ : «أَنْتَ ابْنِي أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ» ؟ وَأَيْضًا : «أَنَا أَكُونُ لَهُ أَبًا وَهُوَ يَكُونُ لِيَ ابْنًا» ؟]

                    في هذه الرسالة إلى العبرانيين إقرار بأن المسيح ابن الله وأن الله ( بنفسه ) يعلن ذلك فيقول له

                    أَنْتَ ابْنِي ... أَنَا اليَوْمَ ... وَلَدْتُكَ


                    النص الأصلي من نسخة الملك جيمس

                    Heb 1:5 For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

                    هل لاحظْتَ نفس الكلمة begotten ؟

                    this day have I begotten thee : أَنَا اليَوْمَ وَلَدْتُكَ


                    لن نتناقش فيها كثيرا ولكِنْ هناك ما هو أهم

                    هذا اقتباس من المزمور الثاني العدد 7

                    [7إِنِّي أُخْبِرُ مِنْ جِهَةِ قَضَاءِ الرَّبِّ : قَالَ لِي : «
                    أَنْتَ ابْنِي، أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ.]

                    وهذا هو النص العبري لنلاحظ ماذا تفيد الكلمة

                    Psa 2:7 אספרהH5608 אלH413 חקH2706 יהוהH3069 אמרH559 אליH413 בניH1121 אתהH859אניH589 היוםH3117 ילדתיך׃H3205

                    انتظر ليس الأمر صعبا

                    אני تنطق ... آني ... تعني ... أنا

                    היום تنطق ... ها يوم ... تعني ... اليوم

                    ילדתיך تنطق ... يلدتك ... تعني ... وَلَدْتُك

                    الآب ... يقول للابن ... أنا اليوم وَلَدْتُك


                    من يَشْهد بذلك ؟ ... كتبة الوحي المقدس

                    الطيبون القديسون الأبرار المسوقون بالروح القدس ... في كتاب من عند الله ليس فيه كذب


                    هل تُريد أن تتأكد أن begat الانجليزية تعني ... يلد العبرية ... ويَلِد العربية

                    راجع سفر التكوين الإصحاح الخامس العدد 6

                    ضع هذا النص المقدس أمامك باللغات الثلاثة الانجليزية ... والعبرية ... والعربية

                    وتَذَكّر أنه نص مقدس كتبه أبرار صادقون مسوقون بالروح القدس ... لا يمكن أن يكون فيهم من كذب على الله وهو
                    يَصِفُه بأنه وَلَدَ ابْنًا !!!

                    النص الانجليزي من نسخة الملك جيمس :

                    Gen 5:6 And Seth lived an hundred and five years, and begat Enos:

                    Gen 5:6 ויחיH2421 שׁתH8352 חמשׁH2568 שׁניםH8141 ומאתH3967 שׁנהH8141 ויולדH3205 אתH853 אנושׁ׃H583

                    [6وَعَاشَ شِيثُ مِئَةً وَخَمْسَ سِنِينَ، وَ
                    وَلَدَ أَنُوشَ]

                    وَلَدَ أنوش ... begat Enos

                    طبعا ولادة أنوش من شيث من المستحيل أن تكون روحية !

                    وعاش
                    أنوش تسعين سنة ... و... وَلَدَ ... قينان ... نفس الفعل

                    Begat الانجليزي ... יול يلد العبري ... وَلَد العربي

                    وهي نفس الكلمة الموجودة في أنساب السيد يسوع في أول إنجيل متى

                    راجع أيضا هذه النصوص ... و
                    خلِّي بالك من begotten !!


                    النص الثالث :

                    يوحنا 1 : 14

                    [وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا.]

                    Joh 1:14 And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.


                    النص الرابع :

                    يوحنا 3 : 18

                    [18اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ، وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللهِ الْوَحِيدِ.]

                    Joh 3:18 He that believeth on him is not condemned: but he that believeth not is condemned already, because he hath not believed in the name of the only begotten Son of God.


                    النص الخامس :

                    رسالة يوحنا الأولى 4 : 9

                    [9بِهذَا أُظْهِرَتْ مَحَبَّةُ اللهِ فِينَا: أَنَّ اللهَ قَدْ أَرْسَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ إِلَى الْعَالَمِ لِكَيْ نَحْيَا بِهِ.]

                    1Jn 4:9 In this was manifested the love of God toward us, because that God sent his only begotten Son into the world, that we might live through him.


                    النص السادس :

                    رسالة يوحنا الأولى 5 : 1

                    [1كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ أَنَّ يَسُوعَ هُوَ الْمَسِيحُ فَقَدْ وُلِدَ مِنَ اللهِ. وَكُلُّ مَنْ يُحِبُّ الْوَالِدَ يُحِبُّ الْمَوْلُودَ مِنْهُ أَيْضًا.]

                    1Jn 5:1 Whosoever believeth that Jesus is the Christ is born of God: and every one that loveth him that begat loveth him also that is begotten of him.

                    كل من يحب
                    الوالد ... يحب المولود منه أيضا

                    هذا النص واضح ولا يحتاج إلى توضيح

                    فقط الفعل اليوناني :
                    γεννάω ( جينناو ) المستخدم في النص اليوناني الأصلي الذي كتبه الأبرار المقدسون المسوقون بالروح القدس يعني ... وَلَدَ

                    الذي
                    يساوي ... begotten ... كما استخدمه الأبرار المقدسون في الترجمة

                    هذه النصوص والشواهد تؤكد أن كتبة الإنجيل يشهدون أن المسيح مولود من الله وأنه ابن الله

                    وأنه لا فرق بين ابن الله ... و ... ولد الله

                    خاصة إذا قرأنا هذا النص الفاصل

                    أَنْتَ ... ابْنِي ... أنَا اليَوْم ... وَلَدْتُكَ

                    بقي أن نعرف معنى ( بنوة المسيح ) في العقيدة المسيحية

                    ومغزى قوله تعالى ...
                    { اتخذ }


                    يُتبع إن شاء الله
                    ...

                    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

                    تعليق


                    • #11
                      ################










                      الزميل الحائر
                      قلة الأدب والسفالة ليس لها مكان هنا

                      تم حجب محتوى مشاركتك
                      وهي موجودة إن أردتَ صياغتها مرة اخرى بأسلوب لائق وبعد حذف بذاءاتك منها حينئذ سنعرضها مرة اخرى
                      أعلمُ أن الأدب مما يتعسر عليك لكن لا بأس أن تجهد نفسك قليلاً ، فإن عاودتَ قلة الأدب فسيتم حذفها وهكذا ..
                      ولا تنس حوارك الثنائي مع الأخ الساجد الذي تهربت منه
                      التعديل الأخير تم بواسطة نصرة الإسلام; 25 ينا, 2012, 08:58 م. سبب آخر: إضافة التعليق الإشرافي

                      تعليق


                      • #12
                        ################










                        الزميل الحائر
                        قلة الأدب والسفالة ليس لها مكان هنا

                        تم حجب محتوى مشاركتك
                        وهي موجودة إن أردتَ صياغتها مرة اخرى بأسلوب لائق وبعد حذف بذاءاتك منها حينئذ سنعرضها مرة اخرى
                        أعلمُ أن الأدب مما يتعسر عليك لكن لا بأس أن تجهد نفسك قليلاً ، فإن عاودتَ قلة الأدب فسيتم حذفها وهكذا ..
                        ولا تنس حوارك الثنائي مع الأخ الساجد الذي تهربت منه
                        التعديل الأخير تم بواسطة نصرة الإسلام; 25 ينا, 2012, 08:59 م. سبب آخر: إضافة التعليق الإشرافي

                        تعليق


                        • #13
                          ###########

                          تم حجب المشاركة لقلة أدب وسفالة الحائر

                          لو أردت النقاش فتأدب وصِغ مشاركاتك بأدب ودون بذاءة
                          أما بخلاف ذلك فليس لك عندنا إلا ما يليق بك



                          التعديل الأخير تم بواسطة نصرة الإسلام; 25 ينا, 2012, 09:14 م. سبب آخر: إضافة التعليق الإشرافي

                          تعليق


                          • #14
                            وانا معنديش غير الجزمة للجهلة امثالكم
                            يتتعدلوا وتتثقفوا وتبطلوا جهل ونتانة علمية وزبالات لاهوتية
                            لمفيش غيرها
                            قال ولد الله قال وصاحبته
                            جتها نيلة الىل عايزة خلف

                            تعليق


                            • #15
                              طبعاً تم إيقاف الحائر 10 أيام لقلة أدبه وبذاءته وهذا لا نريده في منتدانا بالطبع

                              وفي الحقيقة كنتُ قد حجبتُ مشاركاته لكن آثرتُ إظهار الأخيرة منها ليرى الجميع المستوى الأخلاقي والتربوي والعلمي للمشرف النصراني الذي حل ضيفاً علينا !!

                              أنظروا إلى المشاركة السابقة وتأملوا واحكموا بأنفسكم :

                              المشاركة الأصلية بواسطة حائر.1 مشاهدة المشاركة
                              وانا معنديش غير الجزمة للجهلة امثالكم
                              يتتعدلوا وتتثقفوا وتبطلوا جهل ونتانة علمية وزبالات لاهوتية
                              لمفيش غيرها
                              قال ولد الله قال وصاحبته
                              جتها نيلة الىل عايزة خلف


                              نعلم تماماً أن زميلنا لا يملك إلا "الجزمة"
                              ولذا فليس له مكان بين أهل العلم والأدب والحوار الراقي بمنتدانا حيث لا يملك ما يؤهله للبقاء بيننا ..

                              فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                              شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                              مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                              لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                              إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                              أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                              خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                              الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                              أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                              <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                              ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة ابن الوليد, منذ 4 يوم
                              رد 1
                              40 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ابن الوليد
                              بواسطة ابن الوليد
                               
                              ابتدأ بواسطة Guardian26, 22 ينا, 2024, 02:18 ص
                              ردود 3
                              109 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة محب المصطفى
                              بواسطة محب المصطفى
                               
                              ابتدأ بواسطة Muslim1989, 13 ديس, 2023, 02:27 ص
                              ردود 8
                              88 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة Muslim1989, 11 ديس, 2023, 12:39 م
                              ردود 9
                              145 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة أحمد عربي أحمد سيد  
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 أكت, 2023, 11:53 م
                              ردود 0
                              169 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              يعمل...
                              X