تحدى مفتوح لكل مسيحى : النص الأكثر أباحيه على الإطلاق فى الكتاب المقدس....مهووول !!!

[د. نيو]

السلام عليكم


فى البدء:
الهدف من التحدى ..ليس الاستفزاز او تجريح المشاعر بل تحريك العقل و دعوته للتفكير و لطلب الدليل و ليس التصديق الاعمى

أتحدى اى مسلم او حتى مسيحى:

بـأن يحضر اى نص من نصوص الكتاب المقدس اكثر اباحية من هذا النص:


(الفانديك)(صموئيل الأول)(Sm1-20-30)(فحمي غضب شاول على يوناثان وقال له يا ابن المتعوّجة المتمردة أما علمت انك قد اخترت ابن يسّى لخزيك وخزي عورة امك.)


قد يظن البعض اننى أقصد كلمة (عورة امك)


الاجابه ....لا !!!

بل اقصد ...........الكلمة الفظيعة (يا ابن المتمردة)!!

لان الترجمة العربيه اتكسفت يترجموها صح

لان معناها .........................ابااااااااااااااااااااااا حى لدرجة فوق الخيال


انتو عارفين كلمة المتمردة المفروض تترجم ازاى؟؟؟؟



تفضلوا:


ترجمة .....New Living Translation:

و التى تختصر الى NLT

1 Samuel 20 (New Living Translation)

30 Saul boiled with rage at Jonathan. “You stupid son of a whore!”[d] he swore at him. “Do you think I don’t know that you want him to be king in your place, shaming yourself and your mother? 31 As long as that son of Jesse is alive, you’ll never be king. Now go and get him so I can kill him!”




الرابط المسيحى:
http://www.biblegateway.com/passage/...20&version=NLT


عارفين يعنى ايه son of a whore! ؟؟؟؟


مش هتصدقوا!!!!!!!!!!!!!!!


تعنى :

يا ابن المومس ...!!!


تخيلوا!!!!

كلمة whore هى اقوى من كلمة prostitute

بل و اقوى من كلمة (bitch ) الشهيرة بمرااااااااحل!!!

انها الكلمة الاكثر اباحية........على الاطلاق

و انا هنا بكل محبة اطالب اى مسيحى بأن يأتى بشتيمة تصف المرأة الزانية اشد من كلمة (المومس) او whore ????


و فى النهاية:

أسأل كل مسيحى عاقل:

هل يمكن لمثل هذا الكلام....ان يكون كلمة الرب؟؟؟

[عمرعبدالعزيز]

لا يوجد تعليق ابلغ من
يادى الفضيحه

بارك الله فيك يا اخى د. نيو

[أحمد.]

وانظر أخى الحبيب إلى ترجمتها فى الأخبار السارة

30 فغَضِبَ شاوُلُ على يوناثانَ وقالَ لَه: « يا اَبنَ الفاجرةِ العاصيةِ أتَحسَبُني لا أعلَمُ أنَّكَ مُتَحزِّبٌ لاَبنِ يَسَّى لِخزيكَ وعارِ أمِّكَ ؟

والحقيقة أنه لا مشكلة أن يقول شاول ليوناثان هذا الكلام الفاحش .. ولكن أن ينقل الرب هذا الكلام فهذا حقيقة سلوك غريب من إله - المفترض أنه عظيم - .. لا أعلم يقينا إن كان من اللائق تكرار الكلمات ولكنى أقترح على أى إنسان أن يعيد هذه الكلمات فى ذهنه بالعامية

"يابن الفاجرة"

"يابن المومس"

"خزيك وخزى عورة امك"

هل يليق بإله أن يكون فى كتابه "المقدس" مثل هذه اللغة ؟


أحسنت أخى الحبيب "نيو" أحسن الله إليك .

[د. نيو]

ممتن لمروركما جدا

[د. نيو]

للرفع....................

[د. نيو]

للرفع..................

[د. نيو]

للرفع..................

[امجد المسلم]

ياعم هما الوصايا العشر اللى ممكن يتقال عليهم وحى باقى الكتاب موضوع سواء وصايا او نصائح او حاجات مقرفة زى دى

[د. نيو]

ياعم هما الوصايا العشر اللى ممكن يتقال عليهم وحى باقى الكتاب موضوع سواء وصايا او نصائح او حاجات مقرفة زى دى

ممتن لمرورك اخى الحبيب امجد ...

[د. نيو]

للرفع.................

[السهم]

السلام عليكم


فى البدء:
الهدف من التحدى ..ليس الاستفزاز او تجريح المشاعر بل تحريك العقل و دعوته للتفكير و لطلب الدليل و ليس التصديق الاعمى

أتحدى اى مسلم او حتى مسيحى:

بـأن يحضر اى نص من نصوص الكتاب المقدس اكثر اباحية من هذا النص:


(الفانديك)(صموئيل الأول)(Sm1-20-30)(فحمي غضب شاول على يوناثان وقال له يا ابن المتعوّجة المتمردة أما علمت انك قد اخترت ابن يسّى لخزيك وخزي عورة امك.)


قد يظن البعض اننى أقصد كلمة (عورة امك)


الاجابه ....لا !!!

بل اقصد ...........الكلمة الفظيعة (يا ابن المتمردة)!!

لان الترجمة العربيه اتكسفت يترجموها صح

لان معناها .........................ابااااااااااااااااااااااا حى لدرجة فوق الخيال


انتو عارفين كلمة المتمردة المفروض تترجم ازاى؟؟؟؟



تفضلوا:


ترجمة .....New Living Translation:

و التى تختصر الى NLT

1 Samuel 20 (New Living Translation)

30 Saul boiled with rage at Jonathan. “You stupid son of a whore!”[d] he swore at him. “Do you think I don’t know that you want him to be king in your place, shaming yourself and your mother? 31 As long as that son of Jesse is alive, you’ll never be king. Now go and get him so I can kill him!”




الرابط المسيحى:
http://www.biblegateway.com/passage/...20&version=NLT


عارفين يعنى ايه son of a whore! ؟؟؟؟


مش هتصدقوا!!!!!!!!!!!!!!!


تعنى :

يا ابن المومس ...!!!


تخيلوا!!!!

كلمة whore هى اقوى من كلمة prostitute

بل و اقوى من كلمة (bitch ) الشهيرة بمرااااااااحل!!!

انها الكلمة الاكثر اباحية........على الاطلاق

و انا هنا بكل محبة اطالب اى مسيحى بأن يأتى بشتيمة تصف المرأة الزانية اشد من كلمة (المومس) او whore ????


و فى النهاية:

أسأل كل مسيحى عاقل:

هل يمكن لمثل هذا الكلام....ان يكون كلمة الرب؟؟؟

العنوان اكبر من الموضوع
بكل بساطة اللغة العبرية هي الاصل وهي المعول عليها وليست ترجمة الانجليزية ولم تختار الترجمة الانجليزية الادق King James

ومن نفس الرابط

http://www.biblegateway.com/passage/...20&version=KJV

30 Then Saul's anger was kindled against Jonathan, and he said unto him, Thou son of the perverse rebellious woman, do

لنرى النص العبري لتعرف ان الفانديك كانت دقيقة بترجمتها وليس كما ادعيت

ל וַיִּחַר-אַף שָׁאוּל, בִּיהוֹנָתָן, וַיֹּאמֶר לוֹ, בֶּן-נַעֲוַת הַמַּרְדּוּת: הֲלוֹא יָדַעְתִּי, כִּי-בֹחֵר אַתָּה לְבֶן-יִשַׁי, לְבָשְׁתְּךָ, וּלְבֹשֶׁת עֶרְוַת אִמֶּךָ

الكلمة هي הַמַּרְדּוּת: التي تعني المتمرده

لنرى الموسوعة اليهودية داعت

http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=3423

تقول الموسوعة عن هذا النص وماذا يعني :

אנו למדים על אחינעם שנחשבה מורדת ו"מעוותת מוסר" ולא צנועה בעיני שאול, ושלא חינכה את ילדיו כפי שרצה הוא, ועל כן יש בהם פגם בגללה.

الترجمة : نتعلم عن أخينوعم التي حسبت متمرده (واخلاقها سيئة) وغير متواضعة في عيني شاول. ولم تربي ابنها كما اراد هو .والخلل الذي فيه بسببها .

اذا ترجمة الفانديك هي الترجمة الادق

سلام

[أحمد.]

السلام على من اتبع الهدى

الزميل السهم

هذه ترجمة الأخبار السارة للنص المذكور

وانظر أخى الحبيب إلى ترجمتها فى الأخبار السارة

30 فغَضِبَ شاوُلُ على يوناثانَ وقالَ لَه: « يا اَبنَ الفاجرةِ العاصيةِ أتَحسَبُني لا أعلَمُ أنَّكَ مُتَحزِّبٌ لاَبنِ يَسَّى لِخزيكَ وعارِ أمِّكَ ؟

هل توافق على هذا النصِّ باعتباره مقدسا كونه كلاما من كلام الله ؟ .

[السهم]

السلام على من اتبع الهدى

الزميل السهم

هذه ترجمة الأخبار السارة للنص المذكور



هل توافق على هذا النصِّ باعتباره مقدسا كونه كلاما من كلام الله ؟ .

اعتقد كلامي واضح ترجمة الفانديك ادق ترجمة عربية بالنسبة للاصل العبري



ثانيا هذا ليس كلام الله هذا كلام شاول الملك




المهم الا تدعون ان الحديث الصحيح هو وحي فانظر هذا الحديث




5 - أيما عبد تزوج بغير إذن مواليه وأهله فهو عاهر

الراوي:جابر بن عبداللهالمحدث:ابن حبان - المصدر:بلوغ المرام- الصفحة أو الرقم:293
خلاصة حكم المحدث:صحيح





ثلاثة لا يدخلون الجنة : مدمن الخمر، و قاطع الرحم، و مصدق بالسحر، و من مات و هو مدمن للخمر سقاه الله من نهر الغوطة، نهر يجري من فروج المومسات، يؤذي أهل النار ريح فروجهن

الراوي:أبو موسى الأشعريالمحدث:السيوطي - المصدر:الجامع الصغير- الصفحة أو الرقم:3528
خلاصة حكم المحدث:حسن





8 - غفر لامرأة مومسة ، مرت بكلب على رأس ركي يلهث ، كاد يقتله العطش ، فنزعت خفها فأوثقته بخمارها ، فنزعت له الماء ، فغفر لها بذلك

الراوي:أبو هريرةالمحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:4163
خلاصة حكم المحدث:صحيح

__________________



وهذا حديث عن الرسول في البخاري

الولد للفراش ، وللعاهر الحجر

الراوي:أبو هريرةالمحدث:البخاري - المصدر:صحيح البخاري- الصفحة أو الرقم:6818
خلاصة حكم المحدث:[صحيح]

______________
اليست الاحاديث الصحيحة وحي من الله؟؟؟؟

[باحث سلفى]

الأستاذ السهم ينبغي أن تعلم عدة نقاط :

= هناك فارق بين الأحاديث الصحيحة التي يُحتج بها ويؤخذ منها الأحكام والأحاديث الضعيفة التي لا يُحتج بها [ وأنت من المفترض أنك تعلم هذه النقطة ] .

= هناك فارق بين الوصف الذي يُقصد منه الإخبار عن حُكم والوصف الذي يُقصد به المذمة والإهانة " السب والشتم " فالأول لا يُتخاذى ولا يُستحى من ذكره والثاني بحسب الموضع الذي ذكر فيه وبحسب الهدف من السب وبحسب درجة السبة نفسها .

= ينبغي أن نعلم الفارق بين من يصدر عنه " السب " هل هو الإله سبحانه وتعالى وحاشاه عن كل نقص أم هو صادر من نبي يكلأه الله عزوجل بالوحي أم صادر ممن هو دونه من البشر .
وكذلك الحال في التفريق بين من يحكي " خبر السب " نفسه هل ورد في كتاب منسوب للإله أو ورد في قول منسوب لنبي أو ورد في قول منسوب لمن دونه من البشر .
فالمتفق عليه : أن كل يُورد في كتاب منسوب للإله يكون هو المحك والمعيار ، وكذا الحال في كل ما يصدر عن الأنبياء
أما ما دونهم من البشر فهم يُصيبون ويخطئون وهم غير مكلئين بالوحي .

من هذا نعلم الآتي :

أنه لا يمكن أن نسوي بين :
قول الكتاب المقدس : " 13: 4 ليكن الزواج مكرما عند كل واحد و المضجع غير نجس و اما العاهرون و الزناة فسيدينهم الله . " [ رسالة بولس إلى العبرانيين ] .
وبين قول الكتاب المقدس : " 20: 30 فحمي غضب شاول على يوناثان و قال له يا ابن المتعوجة المتمردة اما علمت انك قد اخترت ابن يسى لخزيك و خزي عورة امك " [ صموئيل الأول ].

فالأول يتضمن حكاية حكم شرعي لطوائف معينة هم الزناة والعاهرون ولا يُستحى من حكايته .
والثاني يتضمن حكاية سباب داخل كتاب ينسب للإله ! فما هو الهدف من هذه الحكاية ؟!!

ولا أن نسوّي بين القول الأخير للكتاب المقدس وقول النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ :" الولد للفراش وللعاهر الحجر " وهو حديث صحيح فهذا الحديث يتضمن حكم شرعي ولا يتضمن سباب ومفاده أن دعوى النسب يحكم فيها لمن يدعي النسب من طريق شرعي مقدمًا على من يدعي النسب من طريق غير شرعي [العهر= الزنا] .
ولا أن نسويه بحديث سعة رحمة الله عزوجل كما في حديث المومس التي سقت الكلب وهو حديث صحيح [ والمومس هي من اتخذت الزنا حرفة ] .
ولا أن نسويه بحديث : [ أيما عَبد تزوج من غير إذن مولاه فهو عاهر.] لأنه يتضمن حكم شرعي أن المملوك الذي يتزوج بغير إذن سيده فزواجه باطل أشبه فعله فعل الزناة وإن لم يُحاكم حكمهم وهذا قول الفقهاء من الصحابة وغيرهم والحكم يصح ولكن.
[ الحديث إسناده ضعيف حيث تفرد به عبد الله بن محمد بن عقيل عن جابر ولا يحتج بتفرداته وورد بأسانيد أخرى واهية منها عن طريق الوزاع بن نافع وهو ليس بثقة وأيضًا من طريق عبد الله بن محمد بن عقيل عن ابن عمر ولا يصح من هذا الطريق و الأول أقوى ] .

والله أعلم .

[أحمد.]

الضيف السهم

اعتقد كلامي واضح ترجمة الفانديك ادق ترجمة عربية بالنسبة للاصل العبري

ثانيا هذا ليس كلام الله هذا كلام شاول الملك

المهم الا تدعون ان الحديث الصحيح هو وحي فانظر هذا الحديث

مازلتُ أنتظر إجابة على سؤالى

هل تؤمنُ بنص الأخبار السارة على أنه نص مقدس كونه موحى به من الله ؟

وأرجو أن يكون الردُّ على سؤالى لا على سؤال آخر .. ##### .. بل على ما تُسأل تُجيب .. انتهى .