اتفرجوا:
إتفرجوا على عبادة رجال الاكليروس فى الكنيسه الاورثوذكسيه( بالصور)
تقليص
X
-
السلام عليكم الحقيقه العنوان يجعل الشخص يهتم بما فيه لكن هندما دخلت اقولها بكل صراحه حزنت على العلم الذي تعلمنها وعلى اصول الفكر الذي نلناه لانك ان درسة اسلوب الكتابه في الكتاب المقدس ستفهم ان المقصود هنا آلهه هي أسياد أو حكام فهو قد كان لفظ ماخوذ من التراث في ذلك الوقت فلا تفسر الكتاب من منطلق فكر اسلامي بحت فانت بذلك ستقع خلافا اني الى الآن لم اتاكد من مصدر كلامك لكنى احببت ان اوضح معنى الكلمه
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة samjak32 مشاهدة المشاركةالسلام عليكم الحقيقه العنوان يجعل الشخص يهتم بما فيه لكن هندما دخلت اقولها بكل صراحه حزنت على العلم الذي تعلمنها وعلى اصول الفكر الذي نلناه لانك ان درسة اسلوب الكتابه في الكتاب المقدس ستفهم ان المقصود هنا آلهه هي أسياد أو حكام فهو قد كان لفظ ماخوذ من التراث في ذلك الوقت فلا تفسر الكتاب من منطلق فكر اسلامي بحت فانت بذلك ستقع خلافا اني الى الآن لم اتاكد من مصدر كلامك لكنى احببت ان اوضح معنى الكلمه
مرحبا بك بيننا ايها الزميل جالك
ثانيا:
المصدر هو الدسقوليه كما هو واضح
ثالثا:
يبدو انك تريد مزيد من الادله على كلامى :
تفضل:
مع ان الكتاب المقدس نفسه بقى فيه من التوحيد ما يمكن ان يشار اليه فلا سجود الا لله :
(الفانديك)(الخروج)(Ex-34-14)(فانك لا تسجد لاله آخر لان الرب اسمه غيور.اله غيور هو.)
بل و حذر ايما تحذير من السجود لاى كائن كان :
(الفانديك)(يشوع)(Jos-23-16)(حينما تتعدون عهد الرب الهكم الذي امركم به وتسيرون وتعبدون آلهة اخرى وتسجدون لها يحمى غضب الرب عليكم فتبيدون سريعا عن الارض الصالحة التي اعطاكم)
بل المسيح نفسه فى حادثة حوارة مع الشيطان الشهيره اقر هذا الامر ايضاً :
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-4-10)(حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.)
اذا فلا سجود الا لله , لا على سبيل العباده و لا على سبيل الاكرام كما ذكرنا سابقاً , و لكن و بكل تبجح تجد اصدقائنا النصارى لا يعترضون ابداً على السجود لاى شخص عدا المأمور به المسيحى بالسجود له و هو الله , فتجده يسجد امام البطرك لمجرد انه طلع الى قلايته , بل و يتبجح و يقول ليس لانه إله و انما انت تسجد لاقنوم الروح القدس الذى اقامه , فما الداعى اذا للسجود امامه السجود بالكنيسه امام الحمامه اوقع اذاً من السجود لانسان فيقول نصاً " فإذا طلع البطرك الى قلايته يضربوا له المطانوه ليس لانه إله و لكن السجود لاقنوم الروح القدس الذى اقامه راعياً لقول الرسول لترعوا رعية الله الذى اقامكم روح القدس عليها اساقفه فالسجود الان لاقنومم الروح القدس لكنه امام البطرك إكراماً له " .
يعنى بيسجد للروح القدس و لكن امام البطرك ... زى ما تكون انت كده بتفع مصروف البيت لكن لوالدتك ....
المصيبه ان تعريف كلمة مطانيه : المطانية هي السجود الكامل إلى الأرض حتى تلامس الجبهة التراب. وهي علامة تسليم الحياة كلها لله.
اى انها خاصه بالله فقط , و بالتالى اى اعمال مطانيه لغير الله تعد شركاً يا قوم .
و اليك ايضا:
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان
تعليق
-
استاذي الكريم
وكما يقول الله: "لاَ تَحْكُمُوا حَسَبَ الظَّاهِرِ بَلِ احْكُمُوا حُكْمًا عَادِلاً" (إنجيل يوحنا 7: 24).
فقبل اي شئ فالأخ حنين لا يمثل اي معنى للرثوذوكسيه ولم يفهما اصلا يوضح هذا هذا الكلام الذي وضعت صورة منه ففهمه الخاطئ الشخصي وواضح انه لم يقرا جيدا
ومن الواضح اكثر ميوله بروتستنتيه
اما بخصوص السجود
فيجب ان نفرق بين
سجود العبادة وسجود الإكرام:
1 تعوَّد الناس أن يسجدوا للأسقف احتراماً، باعتباره وكيل الله (تى 1: 7). فهم يسجدون لله في شخصه. ومثال ذلك:
ومثال ذلك انهم يستقبلون الأسقف بلحن إب أورو.. "يا ملك السلام، أعطنا سلامك" بينما ملك السلام هو المسيح. ولكنهم يقولون هذا اللحن في وجود الأسقف، للترحيب به، باعتباره وكيلا للمسيح.
وبالمثل حينما يصلى الأسقف الإنجيل، يرتلون لحن "أقسم الرب ولن يندم، أنك أنت هو الكاهن إلى الأبد على طقس ملكي صادق" (مز 110) بينما هذا اللحن هو للسيد المسيح، وهذا المزمور نبوءة عنه. ولكن اللحن يقال في وجود الأسقف باعتباره وكيل المسيح (كما هو الحال مثلاً في مُعاملة مُمَثِّل رئيس الجمهورية، حتى لو كان ضابطا صغيراً)..
2- والسجود للأسقف هو سجود احترام، وله أمثلة في الكتاب:
وكثير من الأساقفة يمتنعون عن قبول هذا السجود، فيحترمهم الشعب بالأكثر بسبب تواضعهم، ويتمسكون بالسجود بالأكثر. فيضطر هؤلاء أن يستسلموا لهذا الواقع، وفي قلوبهم يعتقدون أنهم تراب ورماد.
3- ولبحث الموضوع لاهوتيا وكتابيا نقول إن هناك نوعين من السجود: سجود عبادة وسجود احترام. وسجود العبادة هو لله وحده.
وعن سجود العبادة قال الكتاب عن الأصنام: "لا تسجد لهن ولا تعبدهن" (تث 5: 9). وقال أيضاً: "الرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد" (مت 4: 10). وفي كلا النصين يقترن السجود بالعبادة والايات كثيرة. ولا خلاف في أن سجود العبادة لله وحده.
أما سجود الاحترام، فأمثلته كثيرة في الكتاب. وقد صدر من قديسين يعتبرون أمثلة عليا في الإيمان: سجدوا لغيرهم، وقبلوا السجود.
عندما
تعليق
-
استاذي الكريم
لكنى لست استاذا بل مجرد طالب علم
وكما يقول الله: "لاَ تَحْكُمُوا حَسَبَ الظَّاهِرِ بَلِ احْكُمُوا حُكْمًا عَادِلاً" (إنجيل يوحنا 7: 24).
لكن الكلام كويس
فقبل اي شئ فالأخ حنين لا يمثل اي معنى للرثوذوكسيه ولم يفهما اصلا يوضح هذا هذا الكلام الذي وضعت صورة منه ففهمه الخاطئ الشخصي وواضح انه لم يقرا جيدا
ومن الواضح اكثر ميوله بروتستنتيه
فيجب ان نفرق بين
سجود العبادة وسجود الإكرام:
1 تعوَّد الناس أن يسجدوا للأسقف احتراماً، باعتباره وكيل الله (تى 1: 7). فهم يسجدون لله في شخصه. ومثال ذلك:
ومثال ذلك انهم يستقبلون الأسقف بلحن إب أورو.. "يا ملك السلام، أعطنا سلامك" بينما ملك السلام هو المسيح. ولكنهم يقولون هذا اللحن في وجود الأسقف، للترحيب به، باعتباره وكيلا للمسيح.
وبالمثل حينما يصلى الأسقف الإنجيل، يرتلون لحن "أقسم الرب ولن يندم، أنك أنت هو الكاهن إلى الأبد على طقس ملكي صادق" (مز 110) بينما هذا اللحن هو للسيد المسيح، وهذا المزمور نبوءة عنه. ولكن اللحن يقال في وجود الأسقف باعتباره وكيل المسيح (كما هو الحال مثلاً في مُعاملة مُمَثِّل رئيس الجمهورية، حتى لو كان ضابطا صغيراً)..
مثل هؤلاء رجال الدين
هم من يقومون بمناوله الناس (الافخارستيا ) بينما هم انفسهم (جالسين ) (قعود)!!!
يخدعون عامة الناس و يعطوهم جسد و دم الرب بينما هم (جلوس).........(نفس عقلية صكوك الغفران لدى كنيسة الفاتيكان الكاثوليكية...تشابهت قلوبهم!!)
وكثير من الأساقفة يمتنعون عن قبول هذا السجود، فيحترمهم الشعب بالأكثر بسبب تواضعهم، ويتمسكون بالسجود بالأكثر. فيضطر هؤلاء أن يستسلموا لهذا الواقع، وفي قلوبهم يعتقدون أنهم تراب ورماد.
طبعا ليس كل رجال الدين المسيحى كذلك.............لكن لماذا اقبل مثل هذا الخضوع لانسان مثلى!!!
- ولبحث الموضوع لاهوتيا وكتابيا نقول إن هناك نوعين من السجود: سجود عبادة وسجود احترام. وسجود العبادة هو لله وحده.
وعن سجود العبادة قال الكتاب عن الأصنام: "لا تسجد لهن ولا تعبدهن" (تث 5: 9). وقال أيضاً: "الرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد" (مت 4: 10). وفي كلا النصين يقترن السجود بالعبادة والايات كثيرة. ولا خلاف في أن سجود العبادة لله وحده.
أما سجود الاحترام، فأمثلته كثيرة في الكتاب. وقد صدر من قديسين يعتبرون أمثلة عليا في الإيمان: سجدوا لغيرهم، وقبلوا السجود.
هذة حقيقة
لكن:
ما الذى قال لك ان المسيح هنا :
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-4-10)(حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.)
هل عند حضرتك دليل ؟؟؟
لاحظ صياغة الحديث
للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.)
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان
تعليق
-
لكنى لست استاذا بل مجرد طالب علم
كلنا طلاب علم
وكما يقول الله: "لاَ تَحْكُمُوا حَسَبَ الظَّاهِرِ بَلِ احْكُمُوا حُكْمًا عَادِلاً" (إنجيل يوحنا 7: 24).
الله لم يقل هذا بل مجهول (البعض قال عنه انه يوحنا)..عايز المصدر تحت امرك
لكن الكلام كويس
وكلامك ان الله لم يقل هذا وهو مجهول ارجو الا يكرر احتراما للمشاعر
فقبل اي شئ فالأخ حنين لا يمثل اي معنى للرثوذوكسيه ولم يفهما اصلا يوضح هذا هذا الكلام الذي وضعت صورة منه ففهمه الخاطئ الشخصي وواضح انه لم يقرا جيدا
ومن الواضح اكثر ميوله بروتستنتيه
فعلا هو كان ارثوذكسيا و اعتنق البروتستناتيه
فيجب ان نفرق بين
سجود العبادة وسجود الإكرام:
1 تعوَّد الناس أن يسجدوا للأسقف احتراماً، باعتباره وكيل الله (تى 1: 7). فهم يسجدون لله في شخصه. ومثال ذلك:
ومثال ذلك انهم يستقبلون الأسقف بلحن إب أورو.. "يا ملك السلام، أعطنا سلامك" بينما ملك السلام هو المسيح. ولكنهم يقولون هذا اللحن في وجود الأسقف، للترحيب به، باعتباره وكيلا للمسيح.
وبالمثل حينما يصلى الأسقف الإنجيل، يرتلون لحن "أقسم الرب ولن يندم، أنك أنت هو الكاهن إلى الأبد على طقس ملكي صادق" (مز 110) بينما هذا اللحن هو للسيد المسيح، وهذا المزمور نبوءة عنه. ولكن اللحن يقال في وجود الأسقف باعتباره وكيل المسيح (كما هو الحال مثلاً في مُعاملة مُمَثِّل رئيس الجمهورية، حتى لو كان ضابطا صغيراً)..
ايها الزميل المحترم:
مثل هؤلاء رجال الدين
هم من يقومون بمناوله الناس (الافخارستيا ) بينما هم انفسهم (جالسين ) (قعود)!!!
ه اتعجب من طرح مثل الأخ حنين قاضي فهو لم يكن كاهن ولا متبحر في العلوم الكنسيه فهو فقط ناقد الم يقرا في الكتاب المقدس عن خطية التذمر والإدانه
"فلا تكونوا عبدة أوثان كما كان أناس منهم. كما هو مكتوب جلس الشعب للأكل والشرب ثم قاموا للعب. ولا نزن كما زنى أناس منهم فسقط في يوم واحد ثلاثة عشرون ألفاً. ولا نجرب المسيح كما جرب أيضاً أناس منهم فأهلكتهم الحيات.ولا تتذمروا ا تذمر أيضاً أنا منهم فأهلكهم المهلك. فهذه الأمور جميعاً أصابتهم مثالاً وكتبت لإنذارنا نحن الذين أنتهت إلينا أواخر الدهور. ذاً من يظن أنه قائم فلينظر أن لا يسقط". (1كو10: 7- 12).
يخدعون عامة الناس و يعطوهم جسد و دم الرب بينما هم (جلوس).........(نفس عقلية صكوك الغفران لدى كنيسة الفاتيكان الكاثوليكية...تشابهت قلوبهم!!)
- ولبحث الموضوع لاهوتيا وكتابيا نقول إن هناك نوعين من السجود: سجود عبادة وسجود احترام. وسجود العبادة هو لله وحده.
وعن سجود العبادة قال الكتاب عن الأصنام: "لا تسجد لهن ولا تعبدهن" (تث 5: 9). وقال أيضاً: "الرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد" (مت 4: 10). وفي كلا النصين يقترن السجود بالعبادة والايات كثيرة. ولا خلاف في أن سجود العبادة لله وحده.
أما سجود الاحترام، فأمثلته كثيرة في الكتاب. وقد صدر من قديسين يعتبرون أمثلة عليا في الإيمان: سجدوا لغيرهم، وقبلوا السجود. انا كمسلم لا انكر انه كان موجود قبل الاسلام سجود تكريم:(مثل سجود الملائكة لادم و سجود ابوى يوسف ليوسف)
هذة حقيقة
لكن:
ما الذى قال لك ان المسيح هنا :
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-4-10)(حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.)
يقصد سجود العبادة و ليس السجود عامة لأيا كان؟؟؟؟
الم يرد عليه المسيح (( للرب الهك تسجد وإياه وحده تعبد))
بمعنى مقصود ابليس هو سجود العبادة والا ما قال ذلك
تعليق
-
رقم العضوية
31945
تاريخ التسجيل
Apr 2012
الديانة
مسيحي
الدولة
قطر
النوع
ذكر
المشاركات
40
بمعدل
2.63 يوميا
افتراضي
الرب يوفقك ويفرحك في كل ما تصبول له
لا تقلق انا هنا للاستفاده ومحاوله منى لتوضيح امور
شكرا لادبك:
منعا للتشتيت:
ممكن اسمع من حضرتك تعليق على:
1- ما ورد بالدسقوليه (مصدر التشريع الثانى فى المسيحية) من تشبيه رجال الاكليروس بالالهه!!!!!!!!( مع علمى بكون الاسلوب مجازى)
2- ما ورد من عبادة الخشبة الغير مائته و تقديس رجال الدين بكتاب الدكتور حنين عبد المسيح ......بما ان حضرتك اترهبنت لفترة ما؟؟؟
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة samjak32 مشاهدة المشاركة
الكتاب كله موحى من الرب ولكن اللغه الدارجه التى عرفناها انجيل يوحنا لكن الأصح الإنجيل بحسب ما كتب يوحنا وكلها موحى من الروح القدس
وكلامك ان الله لم يقل هذا وهو مجهول ارجو الا يكرر احتراما للمشاعر
ايها الفاضل:
انجيل يوحنا مجهول الكاتب و هذة حقيقة مفروغ منها :
تفضل:
مدخل إلى العهد الجديد للدكتور فهيم عزيز - :
و اليك ايضا:
الترجمة اليسوعية :
و اليك المفاجاءة الكبرى :
ان مجهوليه الكاتب تقدح فى عصمة النص اصلا!!!!!!!
تفضل:
0سأعطيك مثال يخص الرسائل ........ و ما يخص الرسائل يخص الانجيل ايضا....أليس كذلك يا سام؟؟)
و اليك ايضا هذا الموضوع ((الموثق))((المنقطع النظير فى الاهمية))
تفضل:]]
علامة الكاثوليك الخورى بولس الفغالى يطلق رصاصة الرحمة على الكتاب المقدس !!
[URL="http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=13262"]http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=13262[/URL]
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان
تعليق
-
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان
تعليق
مواضيع ذات صلة
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
ابتدأ بواسطة Mohamedfaid1, 12 سبت, 2023, 04:51 م
|
ردود 0
43 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة Mohamedfaid1
12 سبت, 2023, 04:51 م
|
||
ابتدأ بواسطة Mohamedfaid1, 4 سبت, 2023, 07:57 ص
|
ردود 0
43 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة Mohamedfaid1
4 سبت, 2023, 07:57 ص
|
||
الفرْج موجود داخل الكتاب المقدس فلماذا يستنكر علينا عباد الاله أبو فرج والذي نزل من فرج امرأة وجدت حبلى بواسطة حمامة لها فرج
بواسطة mohamed faid
ابتدأ بواسطة mohamed faid, 6 أغس, 2023, 03:01 ص
|
ردود 0
45 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة mohamed faid
6 أغس, 2023, 03:01 ص
|
||
ابتدأ بواسطة mohamed faid, 6 أغس, 2023, 02:40 ص
|
ردود 0
56 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة mohamed faid
6 أغس, 2023, 02:40 ص
|
||
ابتدأ بواسطة mohamed faid, 5 أغس, 2023, 10:40 م
|
ردود 0
17 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة mohamed faid
5 أغس, 2023, 10:40 م
|
تعليق