آخـــر الــمــواضــيــع

الأشهر الحرم وحكم القتال فيها .. بقلم هشام :: معانى أسماء الشهور الهجرية .. بقلم هشام :: الغارديان: "داعش" المسمار الأخير في نعش المسيحيين والعلمانيين والقوميين العرب بقلم سيف الكلمة :: حوارات وكبسات فيسبوئية :) بقلم محب المصطفى :: دكتور محمد يسرى إبراهيم: حصار غزة ولاء ظاهر لأعداء الله .. بقلم هشام :: موضوع للحوار : ما الفرق بين العمل للاستحباب والعمل للاخلاص ؟؟ بقلم محب المصطفى :: خـواطـر دامــعة بقلم الطلحاوي :: فـضـيحـة المـلحـد .. و بـطـلـهـا الـممـكـن الـعـقـلـيّ بقلم فاروق-لبنان :: صهيون في كتاب اليهود - فائِدة بقلم د.أمير عبدالله :: تثلبث الوحدانية - فائِدة بقلم د.أمير عبدالله :: عمل قائمة تشغيل Playlist على وندوز ميديا بلاير وثلاثة برامج أخرى بقلم سدرة :: بالأرقام / دحر الجيش الأمريكى فى العراق وأفغانستان بقلم سيف الكلمة :: فقه اللغة ودقائق البيان .. بقلم هشام :: زغلول النجار شجاعة فى قول الحق بقلم سيف الكلمة :: كل عام و أنتم بخير - عيد الفطر 1435 هـ بقلم محب المصطفى :: وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين - دورات تدريبية اسلامية بسيطة بقلم محب المصطفى :: بيع الاماء بقلم galileo :: الـمـلـحـد غـبـيّ .. أو هـو يـدّعـي الـغـبـاوة ؟ بقلم فاروق-لبنان :: مصر فى عهد الملك فاروق .. بقلم هشام :: تاريخ جيش العسكر .. بقلم هشام ::
 
Submit

  

 

المشاركات الجديدة للمسجلين فقط = مشاركات اليوم = القوانين العامة للمنتدى

رابط التسجيل هـنــا = رابط استرجاع البيانات إذا كنت نسيت كلمة المرور؟ اضغط هنا!



التطور دليلا على وجود الله الآن بمعرض الكتاب - للأستاذ معاذ عليان دليل المنتدى في حلته الجديدة

البحث عن اليقين فائدة للباحثين المصحف النبوي الشريف للنشر الحاسوبي ..... من مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف من قال ان الله اتخذ صاحبة وولدا؟؟

معجزة النور المقدس !! لآلئ على الفيس بوك ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 48

الموضوع: إستفسارات عن سورة الروم

  1. #1


    رقم العضوية
    32179
    تاريخ التسجيل
    Fri 08-06 Jun-2012
    الديانة
    لا ديني
    الدولة
    إيطاليا
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    مغترب رغم أنفي
    المشاركات
    14
    بمعدل
    0.02 يوميا

    افتراضي إستفسارات عن سورة الروم

    السلام عليكم
    كل المسلمون يتحدثون عن إعجاز غيبي وعلمي في سورة الروم،أود إدن أن أسألكم عن تاريخ نزول سورة الروم بالضبط؟حثى يمكن الحديث عن إعجاز غيبي مع دكر المرجع ،فمعلوم أنّ أولى إنتصارات الروم على الفرس بدأت سنة622 وهي من أواخر السور المكية،أي في سنة622 تقريبا
    سؤالي التاني هل يعقل أن نتحدث عن أخفض منطقة في الأرض دون إعتبار لعامل الزمن؟
    سطح الأرض جسم ديناميكي كيف إدن معرفة أين كانت أخفض منطقة على وجه الأرض مند 1400سنة؟
    في إنتظار ردودكم

     
  2. #2

    الصورة الرمزية باحث سلفى
    رقم العضوية
    2602
    تاريخ التسجيل
    Tue 13-02 Feb-2007
    الديانة
    مسلم سلفى
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    باحث في علوم الشرع
    المشاركات
    4,815
    بمعدل
    1.77 يوميا

    افتراضي

    تاريخ نزول سورة الروم بالضبط؟
    سنتكلم عن أوائل سورة الروم وهي محل سؤالكم .
    فنقول :
    مع العلم أن :
    أول التأريخ الهجري يبدأ كما هو معلوم بـ 1 / 1 ( محرم ) / 1
    ويُقابله بالميـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـلادي 16 / 7 /622

    http://www.ihijri.com/

    = الفارق بين نزول الآيات من سورة الروم وغلبة الروم فارس [ كما جاء في عدد من الآثار] 7 سنين . [ والأثر الذي رواه عامر الشعبي عن عبد الله بن مسعود والذي فيه 9 سنين فيه انقطاع ما بين عامر وبن مسعود ] .

    = هناك قولان ذُكر فيها الحدث الموافق لغلبة الروم فارس [ القول الأول : عام بدر ، والقول الثاني عام صلح الحديبية ] .

    = فالقول الأول (عام بدر ) جاء بأسانيد ضعيفة جدًا لا يُحتج بها ،

    = والقول الثاني ( عام صلح الحديبية ) جاء من طرق مرسلة يعضد بعضها بعضًا .

    فعلى فرض ـ جدلًا ـ صحة القول القائل بعام بدر فغزوة بدر كان 17 /9رمضان /2 هـ الموافق = 13 / 3 /624 م .

    فنزول سورة الروم على هذا الفرض كان في سنة [ 5 ق . هـ أو 6 ق.هـ الموافق = 617 أو 616 م ]


    أما على فرض ـ وهو الراجح ـ أنه على القول القائل أنه عام صلح الحديبية والذي كان عام (6 هجرية ).

    إذًا كان نزول الآيات الخاصة بغلبة الروم فارس كان العام السبق للهجرة مباشرة [ 1 ق.هـ = أوائل 622 أو أواخر 621 م] .

    والله أعلم .
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
    سطح الأرض جسم ديناميكي كيف إدن معرفة أين كانت أخفض منطقة على وجه الأرض مند 1400سنة؟
    صراحةً : أنا لست متخصص في الأمور العلمية الخاصة بالتغيرات الجيولوجية للأرض ، هل فعلًا يمكن أن يحدث تغير كبير ومفاجيء في هذه السنين القليلة من عمر الأرض قد يخبرك بهذا المتخصصون .

    لكني أقول إذا أدعيت أنت حدوث تغيير كبير في هذه القطعة من الأرض فما هو دليلك ، فأعداء الإسلام وكذا علماء الأرض لم يذكروا تغير حدث لها ، فأتنا أنت به ، والقاعدة تقول : البينة على من أدعي .

     
  3. #3

    الصورة الرمزية باحث سلفى
    رقم العضوية
    2602
    تاريخ التسجيل
    Tue 13-02 Feb-2007
    الديانة
    مسلم سلفى
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    باحث في علوم الشرع
    المشاركات
    4,815
    بمعدل
    1.77 يوميا

    افتراضي

    أولًا : هذه عدة مواضيع في المنتدى تناقش هذه المسألة :
    http://www.hurras.org/vb/showthread....A%D1%DD%D6-%BF

    http://www.hurras.org/vb/showthread....DA%E4%CF%E5%E3

    http://www.hurras.org/vb/showthread....1%FA%D6%F6-%29

    http://www.hurras.org/vb/showthread....DA%E1%ED%E5%C7


    ثانيًا : وبعد أن أجبناك على سؤالك ، فاعلم أن من قوانين هذا المنتدى :

    قوانين الحوار مع غير المسلمين ..

    1- لا يسمح للملحد بالنقاش حول القضايا الإسلامية .. وإنما بمناقشة قضية وجود الله تعالى فقط ..
    لذا نرجو منك أن تقوم بفتح موضوع تناقش فيه زملائك عن الأسباب التي دعتك لتكون لاديني .

    نسأل الله أن يهديك وأيانا لسبيل الحق وأن يثبتنا عليه ، أمين.

     
  4. #4

    حارس من حراس العقيدة الصورة الرمزية أسلمت لله 5
    رقم العضوية
    31830
    تاريخ التسجيل
    Thu 08-03 Mar-2012
    الديانة
    مسلم
    الدولة
    مصر
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    طالب
    المشاركات
    401
    بمعدل
    0.46 يوميا

    افتراضي

    الأخ الكريم باحث سلفى بارك الله فيك ونفع بك

    السيد عقلانى أرجو أن تكون عقلانيا فى إستيعاب الدلائل ولا تكون كباقى اللادينيين ..

    هذا رد الدكتور عبدالواحد

    الدليل تجده في هذه الخريطة: الحدود بين الصفائح التكتونية تنقسم الى ثلاثة أنواع.. وفقط الحدود الحمراء هي التي تعرف إنخفاضا.






    وهذا رد سابق على سؤالك:

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد
    أخي الكريم صحيح أن سطح الأرض جسم ديناميكي.
    لكن حتى ينخفض مستوى الأرض أكثر من 300 متر.. تحتاج الى إزاحة الضفة الغربية لعدة كيلومترات نحو الغرب.
    سرعة حركة الصفائح التكتونية هي (بين 1 و 10 سم في السنة) * (1400 سنة) = (بين 14 و 140 متر)!
    وإزاحة الصفائح التكتونية لــ140 متر أفقيا.. يقابل انخفاض أو ارتفاع لبضعة سنتيمترات فقط!
    - مثلا حتى تتكون جبال الهملايا.. تحركت الصفيحة الهندية آلاف الكيلومترات عبر بلايين السنين..
    - وحتى يتكون منخفض عمقه (4 كم) تحت سطح الأرض وسط الأطلسي. ابتعدت افريقيا عن أمريكا الجنوبية (5000 كم)
    إذاً لانخفاض أو ارتفاع الأرض لمتر واحد.. تحتاج في المعدل الى إزاحلة أفقية لأكثر من ألف متر!

    ثم إن غرب وادي الأردن ينتمي الى african plate التي تتحرك حاليا جهة الشرق لا الغرب!
    وهذا يعني أن حدودها الشرقية يُفترض أن ترتفع قليلا وليس العكس!





     
  5. #5

    حارس من حراس العقيدة الصورة الرمزية أسلمت لله 5
    رقم العضوية
    31830
    تاريخ التسجيل
    Thu 08-03 Mar-2012
    الديانة
    مسلم
    الدولة
    مصر
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    طالب
    المشاركات
    401
    بمعدل
    0.46 يوميا

    افتراضي

    فى هذا الموقع الرد العلمى على جميع الشبهات حول الإعجاز العلمى الذى قد تواجهها أو تنقلها عن الملاحدة إطلع عليه

    http://www.eajaz.org/index.php

    ■ التشكيك في الإعجاز العلمي لقوله تعالى: ﴿فِي أَدْنَى الْأَرْضِ﴾ الروم: 3 الشبهة رقم {3} حول إعجاز آيات الأرض .

    http://www.eajaz.org/index.php?optio...حار&Itemid=123

    يمكنك القراءة المباشرة أو تحميل الملف فى صيغة pdf
    التعديل الأخير تم بواسطة ظل ظليل ; Fri 08-06 Jun-2012 الساعة 08:06-PM سبب آخر: تعديل الروابط

     
  6. #6


    رقم العضوية
    32179
    تاريخ التسجيل
    Fri 08-06 Jun-2012
    الديانة
    لا ديني
    الدولة
    إيطاليا
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    مغترب رغم أنفي
    المشاركات
    14
    بمعدل
    0.02 يوميا

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث سلفى مشاهدة المشاركة
    سنتكلم عن أوائل سورة الروم وهي محل سؤالكم . فنقول : مع العلم أن : أول التأريخ الهجري يبدأ كما هو معلوم بـ 1 / 1 ( محرم ) / 1 ويُقابله بالميـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـلادي 16 / 7 /622 http://www.ihijri.com/= الفارق بين نزول الآيات من سورة الروم وغلبة الروم فارس [ كما جاء في عدد من الآثار] 7 سنين . [ والأثر الذي رواه عامر الشعبي عن عبد الله بن مسعود والذي فيه 9 سنين فيه انقطاع ما بين عامر وبن مسعود ] .= هناك قولان ذُكر فيها الحدث الموافق لغلبة الروم فارس [ القول الأول : عام بدر ، والقول الثاني عام صلح الحديبية ] . = فالقول الأول (عام بدر ) جاء بأسانيد ضعيفة جدًا لا يُحتج بها ، = والقول الثاني ( عام صلح الحديبية ) جاء من طرق مرسلة يعضد بعضها بعضًا .فعلى فرض ـ جدلًا ـ صحة القول القائل بعام بدر فغزوة بدر كان 17 /9رمضان /2 هـ الموافق = 13 / 3 /624 م .فنزول سورة الروم على هذا الفرض كان في سنة [ 5 ق . هـ أو 6 ق.هـ الموافق = 617 أو 616 م ] أما على فرض ـ وهو الراجح ـ أنه على القول القائل أنه عام صلح الحديبية والذي كان عام (6 هجرية ).إذًا كان نزول الآيات الخاصة بغلبة الروم فارس كان العام السبق للهجرة مباشرة [ 1 ق.هـ = أوائل 622 أو أواخر 621 م] . والله أعلم . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــصراحةً : أنا لست متخصص في الأمور العلمية الخاصة بالتغيرات الجيولوجية للأرض ، هل فعلًا يمكن أن يحدث تغير كبير ومفاجيء في هذه السنين القليلة من عمر الأرض قد يخبرك بهذا المتخصصون . لكني أقول إذا أدعيت أنت حدوث تغيير كبير في هذه القطعة من الأرض فما هو دليلك ، فأعداء الإسلام وكذا علماء الأرض لم يذكروا تغير حدث لها ، فأتنا أنت به ، والقاعدة تقول : البينة على من أدعي .
    ألا ترى أنّ ما رجحته ينفي أي إعجاز غيبي إدن في الآية؟ سنة 622كانت بداية إنتصار الروم على الفرس،أين تجد إدن الإعجاز؟من حيث لا تدري أن تنفي إدن الإعجاز.فكر على الأقل قبل الإجابة.لاأنفي أن منطقة البحر الميت هي أخفض الأرض وحتى وإن لم أكن جيولجيا فأنّي أتسائل معك أليس سطح الأرض متغير؟لا أقصد التعجيز ولكن البحث عن الحقيقة بالبرهان

     
  7. #7


    رقم العضوية
    4340
    تاريخ التسجيل
    Thu 07-06 Jun-2007
    المشاركات
    3,826
    بمعدل
    1.47 يوميا

    افتراضي

    أولا الإعجاز في أدنى الأرض بالنسبة لنا في هذا الوقت
    و كان الإعجاز في وقت رسول الله صلى الله عليه و سلم هو الإخبار في الغيب
    إن كنت لا تصدق الإخبار بالغيب فهذا شأنك و لسنا هنا كي نناقشك في أحاديث صحيحة و أهاديث أقل صحة
    أنت تريد أن تشكك في أن الأرض تتغير و قد تكون أفض منطقة منذ 1400 سنة مكان آخر
    لكن كلامك لا دليل عليه
    أمامك علماء الجيولوجيا كلهم أثبت يوجد من ضيع عمره في المنطق ضيع عمرك أنت في أخفض منطقة في الأرض و أهي تسلاية و علم تنتفع به

    إهداء لخصمنا الكريم
    سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
    لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
    قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
    تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
    إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
    إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
    إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
    بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
    لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
    كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
    كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
    يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
    وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
    لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





    [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

     
  8. #8

    الصورة الرمزية محب المصطفى
    رقم العضوية
    385
    تاريخ التسجيل
    Thu 06-07 Jul-2006
    الديانة
    مسلم
    النوع
    ذكر
    المشاركات
    11,416
    بمعدل
    3.87 يوميا
    مقالات المدونة
    10

    افتراضي

    الإجابة.لاأنفي أن منطقة البحر الميت هي أخفض الأرض وحتى وإن لم أكن جيولجيا فأنّي أتسائل معك أليس سطح الأرض متغير؟
    نعم هو متغير ولكن طالما وصلت علميا على انه متغير ياضيفنا العزيز
    فلماذا لم تكمل العلم الى ان تصل الى امرين في غاية الاهمية علميا ايضا :

    1- ان سرعة هذا التغير توازي 1 سم تقريبا (او فلنقل في حدود هذا المقياس "سم") كل سنة
    وهذا في الاماكن القارية النشطة ذات الاحتكاكات والصدامات الكبيرة في القشرة الأرضية يعني تقديريان انت تتكلم في 1400 سم تقريبا ايضا
    يعني انت بتتكلم في حدود اقصاها 140 م مثلا في كل اتجاه للمنطقة ككل -ان افترضنا الأسوأ-
    (فهل اخفض نقطة تاليه لها في المقياس العالمي تقارب هذه الحدود اصلا لتشكك في المعلومة!!!)
    ولا تنسى انه يحدث على الصفيحة القارية ككل ، بمعنى انه ان زادت او نقصت نتيجة التغيير فسيكون الحديث على الصفيحة ككل
    بما يعني انها ستظل الأقل مستوى حقيقيا داخل نطاق الصفيحة نفسها (مش هتتحرك لوحدها وتبقى جبل مثلا دونا عن الباقي)
    وكذلك فيما يخص الصفيحة نفسها بالنسبة لباقي الصفائح فمستواها الرأسي ايضا لن يتغير كثيرا لأن لها نفس الوزن
    والكتلة النسبي الذي لا يتغير تقريبا في عمليات الطفو على طبقات اللافا اسفلها (نسب الكتل تحت الاحتكاك والتغيير لا تقارن بكتل الصفائح نفسها)

    2- لم يكتب التاريخ خلال 1400 اى نشاط بركاني او جيولوجي (فوالق زلزاليه مثلا) ذو اهمية بهذه الخطورة في هذه المنطقة تحديدا بما يحقق تخوفاتك
    بل على العكس ظلت جيولوجيا على حالها تماما بدليل وجود البحيرات التاريخية في المنطقة منعزلة وصالحة للاستخدام البشري ومتواجده على الدوام دون تغييرات فجائية تاريخيا كذلك





    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
    ،،،
    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب

    م/ أحمد .. مسلم

     
  9. #9

    الصورة الرمزية محب المصطفى
    رقم العضوية
    385
    تاريخ التسجيل
    Thu 06-07 Jul-2006
    الديانة
    مسلم
    النوع
    ذكر
    المشاركات
    11,416
    بمعدل
    3.87 يوميا
    مقالات المدونة
    10

    افتراضي

    ألا ترى أنّ ما رجحته ينفي أي إعجاز غيبي إدن في الآية؟ سنة 622كانت بداية إنتصار الروم على الفرس،أين تجد إدن الإعجاز؟
    ألم تنتبه للتاريخ الهجري ام تصر فقط على رؤية التاريخ الميلادي المغلوط الغير دقيق الذي نقلته انت لنا الذي تريد قرائته !!!!

    الاخ باحث ذكر لك بوضوح ان الراجح كان :
    - نزول الآيات في العام السابق للهجرة (1هـ =تقريبا= 622 م <=> اذن نحن نتكلم عن نزول الآيات عام 621 م تقريبا)
    - وحدوث الواقعه (الهزيمة للفرس موافقة لتوقيت صلح الحديبية) في عام 6 هجرية (يعني = تقريبا = 622+6 = 628 م) (هذا الأرجح في توقيتات المسلمين لحدوث الواقعه)

    يعني 7 سنوات تقريبا بين النبوؤه وتحققها

    التاريخ الميلادي العرب لم يستخدموه في تحقيقهم الا بالقياس على نظيره الهجري لا اكثر
    لهذا فان وجد اى اخطاء في النقل ستكون بسبب ذلك





    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
    ،،،
    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب

    م/ أحمد .. مسلم

     
  10. #10


    رقم العضوية
    32179
    تاريخ التسجيل
    Fri 08-06 Jun-2012
    الديانة
    لا ديني
    الدولة
    إيطاليا
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    مغترب رغم أنفي
    المشاركات
    14
    بمعدل
    0.02 يوميا

    افتراضي

    أقول لمن يقول أنّ سورة الروم نزلت سنة 621م أو622م أنّك تنفي إدن أي إعجاز تنبؤي في سورة الروم،إد أنّه في هكدا تاريخ أصبح إنتصار الروم النّهائى وارد ،لقد بدأت إنتصاراتهم مند 622م.هل الأمر واضح أم لا؟؟؟

     
  11. #11

    الصورة الرمزية محب المصطفى
    رقم العضوية
    385
    تاريخ التسجيل
    Thu 06-07 Jul-2006
    الديانة
    مسلم
    النوع
    ذكر
    المشاركات
    11,416
    بمعدل
    3.87 يوميا
    مقالات المدونة
    10

    افتراضي

    لقد بدأت إنتصاراتهم مند 622م.هل الأمر واضح أم لا؟؟؟
    قلنا لك انك معلوماتك بخصوص تاريخ الانتصار مغلوطة ومصادرنا موثقة واعتقد انها ستظل اكثر موثوقية من مصادرك بالنظر لوجود اسانيد لدينا يمكن الاعتماد عليها بعكس مصادرك

    لذا فاسلوبك في الجمع بين مصدر موثوق ومصدر آخر لا يمكن الوثوق فيه مرفوض علميا الا ان اتيتنا بمصادر على ذات القدر من الموثوقية او أعلى


    من جديد وبوضوح :
    تاريخ الحرب الذي اتيتنا انت به 622 م خاطئ من وجهة نظرنا ولا نعترف به
    وان جئت تسألنا عما نعترف به من تاريخ مثل
    621 وقبلته جدلا فيجب ان تقبل ايضا الرأي ككل لأنه يقول ان الفارق 7 سنوات اى ان الحدث يصبح عند سنة 628 او 627 م

    وبالتالي يصبح الاعجاز واقعا في كل الاحوال

    هل اصبح الكلام الآن مفهوما يا ضيفنا ام مازلت تريد الجدال بدون داعي ؟؟؟





    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
    ،،،
    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب

    م/ أحمد .. مسلم

     
  12. #12


    رقم العضوية
    14223
    تاريخ التسجيل
    Sat 08-08 Aug-2009
    الديانة
    مسلم
    الدولة
    الاردن
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    مبرمج كمبيوتر
    المشاركات
    5,028
    بمعدل
    2.77 يوميا

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقلاني مشاهدة المشاركة
    أقول لمن يقول أنّ سورة الروم نزلت سنة 621م أو622م أنّك تنفي إدن أي إعجاز تنبؤي في سورة الروم،إد أنّه في هكدا تاريخ أصبح إنتصار الروم النّهائى وارد ،لقد بدأت إنتصاراتهم مند 622م.هل الأمر واضح أم لا؟؟؟
    ما دليلك على ذلك هل هو كلام مرسل فقط ؟

    راجع هذا الموقع المختص بتسجيل أهم أحداث التاريخ من المراجع :

    http://timelines.ws/0600AD_999AD.HTML

    وفيه التالي ( لاحظ الملون بالأحمر والتاريخ بجانبه ) :



    610-641 Heracles ruled the Byzantine Empire.

    (ATC, p.69)


    611 In Cambodia at Angkor Borei the earliest known Khmer inscription dates to this time.
    (AM, Mar/Apr 97 p.D)

    614 Croats settled in the area between the Adriatic Sea and the rivers Sava and Drava.
    (WSJ, 7/14/99, p.A23)

    614 Christian Palestine was invaded by the Persians. The 5th century monastery of St. Theodosius east of Beit Sahour near Bethlehem was destroyed by the Persians. The Jews of Jerusalem allied with the Persians during the invasion and entered into the cave beneath the tomb of Christ in the Church of the Holy Sepulchre.
    (SFEC, 12/22/96, p.T3)(WSJ, 4/5/02, p.W12)(SFC, 10/23/06, p.A15)


    615 May 8, St. Boniface IV ended his reign as Catholic Pope.
    (MC, 5/8/02)

    615 May 25, Boniface IV, Pope (608-15), died.
    (SC, 5/25/02)

    615 Nov 23, Columbanus, Irish explorer, monastery founder, poet and saint (Poenitentiale), died (aka St. Columba).
    (MC, 11/23/01)

    615 Yang Di (Yangdi), a Chinese Sui emperor, announced a 4th attempt to conquer Korea. In response to peasant rebellions in the north, Yangdi moved to the eastern city of Yangzhou.
    (ON, 5/06, p.1)

    615 Pakal (12) became the Mayan ruler of Palenque. His reign ended with his death in 683.
    (SSFC, 12/7/03, p.C10)(WSJ, 9/16/04, p.D12)

    617 Jun, Chinese general Li Yuan (the Duke of Tang) declared his rebellion and ordered the Tang army to prepare a march against Chang’an (later Xian), capital of China and the world’s largest city.
    (ON, 5/06, p.2)(Econ, 3/15/08, p.101)

    617 Dec 12, The Chinese city of Chang’an fell to the Tang army.
    (ON, 5/06, p.2)

    617-1279 The Tang Dynasty unified China.
    (ATC, p.69)

    618 Apr, General Li Yuan, the Duke of Tang, claimed the throne of China after receiving word that Emperor Yangdi had been assassinated in the city of Yangzhou. Yuan proclaimed himself Emperor Gaozu, the 1st monarch of the new Tang dynasty.
    (ON, 5/06, p.3)

    618-907 The Tang Dynasty was in China. The marble head of Eleven-headed Avalokiteshvara dates to the Tang period. Porcelain was invented during the T’ang dynasty.
    (Jap. Enc., BLDM, p. 214)(NH, 7/96, p.32)(WSJ, 2/19/98, p.A20)(WSJ, 8/28/98, p.W10)

    618-907 The area of Tiananmen Square was first cleared.
    (SFC, 6/25/98, p.A8)

    619 Li Shimin led his armies against 2 warlords in northern China.
    (ON, 5/06, p.3)

    620 Aug 22, This day corresponds to the 27th day of Rajab, 1427, in the Islamic calendar. It commemorates to the night flight of Muhammad on the winged horse Buraq to the farthest mosque, usually identified with Jerusalem, and then to heaven and back.
    (WSJ, 8/8/06, p.A10)(www.atheists.org/Islam/mohammedanism.html)

    620 In northern China Gen’l. Li Shimin (~20) attacked Luoyang, which was held by the warlord Wang Shichong.
    (ON, 5/06, p.3)

    620 The town of Cholula was founded in central Mexico. It was later said to be the oldest continuously occupied town in all of North America.
    (SSFC, 2/26/06, p.F10)

    620 Mohammad gained about a hundred converts including some wealthy Meccan families. This made other Meccans hostile. Mohammad in this year dreamed of being transported from Mecca to the Rock of Mariah in Jerusalem, from which he ascended into heaven and received instructions from God for himself and his followers.
    (ATC, p.59)(ON, 7/03, p.6)

    621 Mar, In China a force of 120,000 men from Xia province advanced to rescue the city of Luoyang.
    (ON, 5/06, p.3)

    621 May 28, In China Dou Jiande, general of the Xia army, was wounded and captured by the Tang army under Gen’l. Li Shimin at Hulao Pass. 3,000 Xia were killed and 50,000 were taken prisoners. The city of Luoyang soon surrendered. Xia province surrendered in turn.
    (ON, 5/06, p.4)

    622 Jul 16, Islamic Era began. Mahomet began his flight from Mecca to Medina (Hegira).
    (MC, 7/16/02)


    622 Sep 20, Prophet Mohammed Abu Bakr arrived in Jathrib (Medina).
    (MC, 9/20/01)

    622 Sep 24, In the Hegira Muhammed left Mecca for Medina (aka Yathrib) with 75 followers. This event marked the beginning of the Islamic lunar calendar. The new faith was called "Islam," which means submission to Allah. Believers in Islam are called Muslims-- "Those who submit to Allah’s will." In Medina Mohammad tried to unite the Jews and Arabs and initially faced Jerusalem to pray. The Jewish leaders did not accept Mohammad as a prophet and so Mohammad expelled from the city the Jews who opposed him. From then on he commanded the Muslims to face the Kaaba in Mecca when praying.
    (V.D.-H.K.p.19)(ATC, p.60)

    623-658 The first state of the Slavs living on the Middle Danube was Samo's Realm, a tribal confederation existing between 623 and 658. It encompassed the territories of Moravia, Slovakia, Lower Austria, Carantania, Sorbia at the Elbe, and probably also Bohemia, which lies between Sorbia and other parts of the realm.
    (http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Moravia)

    622 The Constitution of Medina was drafted by the Islamic prophet Muhammad about this time. It constituted a formal agreement between Muhammad and all of the significant tribes and families of Yathrib (later known as Medina), including Muslims, Jews, and pagans.
    (http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Medina)

    624 Muslims engaged non-believers for the 1st time at the Battle of Badr
    (www.islaam.com/Article.aspx?id=128)

    624-628 Several Jewish clans in the Arabian peninsula joined forces with an Arab tribe, the Quraysh, to make war on a renegade Qurayshi named Mohammad, who claimed he was a prophet of God.
    (Econ, 8/14/10, p.68)

    c625 Raedwald, king of the East Angles and high king of the English peoples, was buried about this time.
    (Arch, 7/02, p.61)

    626 Aug 7, Battle at Constantinople: Slavs, Persians and Avars were defeated. Emp. Heraclius repelled the attacks. The attacks began in 625.
    (PCh, 1992, p.60)(MC, 8/7/02)

    626 In China Gen’l. Li Shimin foiled an assassination attempt by 2 brothers. He ambushed his older brother, Jianchen, killing him him with a bow and arrow, and became the oldest son and crown prince. Li Yuan abdicated 2 months later and Shimin became the new ruler under the name Emperor Taizong.
    (ON, 5/06, p.4)

    627 Byzantine Emperor Heraclius defeated the Persian army and regained Asia Minor, Syria, Jerusalem and Egypt.
    (ATC, p.45)

    628 Apr 3, In Persia Kavadh sued for peace with the Byzantines. He handed back Armenia, Byzantine Mesopotamia, Syria, Palestine and Egypt.

    (HN, 4/3/99)(AP, 4/3/99)
    628 Apr 3, Chosroes II, emperor of Persia (579-628), was murdered by his son.
    (MC, 4/3/02)


     
  13. #13

    حارس من حراس العقيدة الصورة الرمزية أسلمت لله 5
    رقم العضوية
    31830
    تاريخ التسجيل
    Thu 08-03 Mar-2012
    الديانة
    مسلم
    الدولة
    مصر
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    طالب
    المشاركات
    401
    بمعدل
    0.46 يوميا

    Smile2542 بسم الله الرحمن الرحيم

    لا أعرف من أخبرك بعقلانيتك سيد عقلانى ..؟؟!!-

    في هذا الموقع التاريخي تجد الدليل على صدق
    معجزة القرآن عندما أخبر
    بانتصار الروم على الفرس في بضع سنين :

    http://www.roman-emperors.org/heraclis.htm

    the Persians under the rule of Chosroes had begun a series of
    successful attacks on the empire resulting in the loss of Damascus
    in 613, Jerusalem in 614 (destroying the Church of the Holy
    Sepulchre and capturing the Holy Cross) and Egypt in 619.
    Recognizing the difficulty in fighting on two opposing fronts at the
    same time, Heraclius signed a peace treaty with the Avars in 619,
    and focused on the eastern half of the empire. In the spring of 622,
    Heraclius left Constantinople for Asia Minor and began training his
    troops over the summer, focusing on a more involved role for the
    Byantine cavalry.

    In the autumn, Heraclius' army invaded Armenia and soon won several
    victories over the Persians


    في سنة 614 هزيمة الرومان وسقوط القدس بيد
    الفرس

    في سنة 622 بدأت جيوش هرقل تحقق انتصارات على
    الفرس

    المدة : 8 سنوات (في بضع سنين )

    وصدق الله العظيم القائل في محكم التنزيل :
    غلبت الروم في أدنى الأرض وهم
    من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين .
    سورة الروم
    التعديل الأخير تم بواسطة أسلمت لله 5 ; Sun 10-06 Jun-2012 الساعة 02:29-AM سبب آخر: تتتتتتت

     
  14. #14

    حارس من حراس العقيدة الصورة الرمزية أسلمت لله 5
    رقم العضوية
    31830
    تاريخ التسجيل
    Thu 08-03 Mar-2012
    الديانة
    مسلم
    الدولة
    مصر
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    طالب
    المشاركات
    401
    بمعدل
    0.46 يوميا

    افتراضي

    دليل آخر على سقوط الروم مهزمين فى خلال سنتى 611 و614 .

    في هذا الكتاب بعنوان : Heraclius Emperor of Byzantium

    http://books.google.fr/books?id=tlNl...page&q&f=false

    ستجد أنه حدث عدة انتصارات للفرس ضد الروم بين سنتي 611 و 614 ابتدأنت من أنطاكية مرورا بسوريا و طبرية و فلسطين و انتهت بالاستلاء على القدس مما يؤكد بوقوع معركة قرب البحر الميت !!

    أى أنه مر فعلا على إنتصارهم من بعد الهزيمة سبع أو ثمانى سنوات وهى فى اللغة (البضع سنين) __ !!

    هداك الله وجعلك عقلانيا بالحق .

     
  15. #15

    الصورة الرمزية نصرة الإسلام
    رقم العضوية
    6558
    تاريخ التسجيل
    Mon 17-03 Mar-2008
    الديانة
    مسلمة ولله الحمد
    الدولة
    أرض الله
    النوع
    أنثى
    الوظيفة
    عبادة الله
    المشاركات
    12,838
    بمعدل
    5.52 يوميا

    افتراضي

    الزميل الفاضل عقلاني
    مرحباً بك بين زملائك بالمنتدى
    أرجو أن تطالع هذا الموضوع القصير والمفيد :

    غُلِبَتِ الرُّومُ واعتراضات الخصوم .

    لأنه ينبغي عليك زميلنا الفاضل حينما تثير نقطة للنقاش أن تكون على دراية بها وقرأت عنها فتكونت لديك فكرة تقبلها أو ترفضها ، وكي تثبت رفضك أو قبولك إياها فعليك بالأدلة الصحيحة على ذلك .. أما الحاصل فهو أن معلوماتك الأولية عن الموضوع مغلوطة فينبغي أن تصححها أولاً حتى يستقيم الحوار ، فبرجاء التكرم بالاطلاع على الرابط المذكور أعلاه ثم استكمال النقاش إن شاء الله تعالى لعل الله يحدث بعد ذلك أمراً ..
    إِنَّ الَّذِينَ فَتَنُوا الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَتُوبُوا فَلَهُمْ عَذَابُ جَهَنَّمَ وَلَهُمْ عَذَابُ الْحَرِيقِ * إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْكَبِيرُ
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنـا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
    لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومة؟! .. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
    الثـــــــالوث وإلغــاء العقــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد .. تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة! .. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
    أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا))...إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
    إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح ... أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون ... هــام / شـرح السيرة النبوية للشيخ حازم أبـو إسماعيـل
    أيهــا المتشكــك أتحــداك أن تقــرأ هذا الموضوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
    مشيئـــــــة الله ومشيئـــــــة العبد ... تَصَفُّحٌ سَرِيعٌ لِأَهَمِّ 200 سُـؤَالٍ وَجَـوَابٍ فِي الْعَقِيـدَةِ

     
  16. #16


    رقم العضوية
    32179
    تاريخ التسجيل
    Fri 08-06 Jun-2012
    الديانة
    لا ديني
    الدولة
    إيطاليا
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    مغترب رغم أنفي
    المشاركات
    14
    بمعدل
    0.02 يوميا

    افتراضي

    في أي سنة ميلادية نزلت سورة الروم؟؟؟؟
    هل هو مجهول

     
  17. #17

    الصورة الرمزية أحمد.
    رقم العضوية
    29421
    تاريخ التسجيل
    Thu 30-06 Jun-2011
    الديانة
    مسلم
    الدولة
    الإسلام
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    -
    المشاركات
    7,084
    بمعدل
    6.29 يوميا
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقلاني مشاهدة المشاركة
    في أي سنة ميلادية نزلت سورة الروم؟؟؟؟
    هل هو مجهول

    دعنى ألتزم أنا الجانب الشرير معك وأريك وجها لم يُريك الإخوة - تكرما منهم وتفضلا - إياه .

    أنا أقول الآتى .

    أنا - تنزلا - لا أعلم أبدا تاريخ نزول الآيات .

    أنا - تنزلا - لا أعلم أبدا تاريخ هزيمة الروم .

    أنا - تنزلا - لا أعلم أبدا تاريخ انتصار الروم .

    أنا - تنزلا - لا أعلم أبدا - على وجه التحديد - المدة بين الهزيمة والانتصار .


    هل تستطيع أن تنفى لى برغم كل ذلك وجود الإعجاز الغيبى فى أوائل سورة الروم ؟

    إن استطعتَ سأوافقك - بصفة شخصية - أنه لا يوجد اعجاز غيبى فى هذه الآيات .


    والله المستعان .....




     
  18. #18


    رقم العضوية
    32179
    تاريخ التسجيل
    Fri 08-06 Jun-2012
    الديانة
    لا ديني
    الدولة
    إيطاليا
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    مغترب رغم أنفي
    المشاركات
    14
    بمعدل
    0.02 يوميا

    افتراضي

    لست هنا من أجل التحدي ولكن من أجل الإستفسار؛إد لا يمكنني أن أنفي إعجازها التنبؤي، لأنّه ببساطة لا يعقل أن لا تكون أثارت جدلا وقت نزولها،تفكير الفرق الكلامية بعد وفاة الرسول يدلنّي على أنّ من العرب من كانو جد عقلانيين ومتمنطقين في دلك الزمن.
    أدكركم أنّه في هكدا منتدى أبحث عن دعاة لا قضاة.
    والسّلام.

     
  19. #19

    الصورة الرمزية باحث سلفى
    رقم العضوية
    2602
    تاريخ التسجيل
    Tue 13-02 Feb-2007
    الديانة
    مسلم سلفى
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    باحث في علوم الشرع
    المشاركات
    4,815
    بمعدل
    1.77 يوميا

    افتراضي

    في أي سنة ميلادية نزلت سورة الروم؟؟؟؟
    هل هو مجهول
    لم أجد فيما أعلم من ذكر متى نزلت الآيات من سورة الروم إنما هي اجتهادات نابعة على ما لدينا من معطيات :

    فبحسب ما وجدت من معلومات مبنية على نصوص بعضها قوي وبعضه أقل قوة وبعضها أضعف :
    = تكاد تتفق على أن الفارق بين هزيمة الفرس الروم وهزيمة الروم فارس هو سبع سنوات . [ وهذا قوي جدًا ] .
    = في نفس الوقت الذي غلب الفرس الروم نزل بعده الآيات من سورة الروم . [ وهذا قوي جدًا ] .
    = لم تذكر الأثار سوى هذه الأمور ، لكن بعض الآثار ذكرت أمرين ، كما بينت لك ، [ أن وقت أن غلب الروم فارس جاء خبر هذا ، في أحدى الحدثين الآتيين ] .
    الحدث الأول : غزوة بدر . [ 2 هـ ] هذا جاء بأسانيد منقطعة بل معضلة .
    الحدث الثاني : صلح الحديبية [ 6 هـ ] . وهذا جاء بأسانيد مرسلة .

    الحدث الثاني : قويته على الحدث الأول ، ليس لأنه قوي جدًا ، بل لأنه أقوى من الأول ، ويمكنني إطراحهم جميعًا .

    لكن المؤكد لدينا أن الكفار من أهل مكة الذين رهنوا أبو بكر رضي الله عنه ، على هذه الحدث الغيبي ، قد كسب أبو بكر رضي الله عنه الرهان .


    فلو أعملنا النصوص خصوصًا أحد الحدثين استخرجنا النتائج التي في مشاركتي الأولى ،
    ولو اطرحنا النصوص جميعًا وهي فيها ضعف ، فقول الأخ أسلمت لله 5 في المشاركة رقم 13هو الأقوى ، وبالله التوفيق .

    وفي النهاية ، كفار قريش لم يستطيعوا أن ينتصبوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بحجة تثبت كذب نبؤته ، وقد غلبهم أبو بكر في رهانهم ، فكيف يأتي أحدًا في القرن 21 الميلادي ، لكي يقول لكفار قريش ، لا لقد كسبتم الرهان ؟!!

     
  20. #20

    الصورة الرمزية أحمد.
    رقم العضوية
    29421
    تاريخ التسجيل
    Thu 30-06 Jun-2011
    الديانة
    مسلم
    الدولة
    الإسلام
    النوع
    ذكر
    الوظيفة
    -
    المشاركات
    7,084
    بمعدل
    6.29 يوميا
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقلاني مشاهدة المشاركة
    لست هنا من أجل التحدي ولكن من أجل الإستفسار؛إد لا يمكنني أن أنفي إعجازها التنبؤي، لأنّه ببساطة لا يعقل أن لا تكون أثارت جدلا وقت نزولها،تفكير الفرق الكلامية بعد وفاة الرسول يدلنّي على أنّ من العرب من كانو جد عقلانيين ومتمنطقين في دلك الزمن.
    أدكركم أنّه في هكدا منتدى أبحث عن دعاة لا قضاة.
    والسّلام.

    أستاذ عقلانى

    المسألة ليست تحديا على الإطلاق .. على العكس تماما من ذلك .

    لا أظنُّ أبدا أنك يهمك معرفة توقيت نزول الآيات لمجرد معرفة نوقيت نزول الآيات .. بل الصحيح أنك تريد معرفته لتتثبت من وقوع الإعجاز الغيبى من عدم وقوعه .. أليس كذلك ؟

    إن وافقتنى فى السطر السابق إذا فأنا أعطيك فرصة ذهبية لنفى الإعجاز الغيبى عن الآيات بالتسليم لك بالأشياء التى سلمت لك بها .

    فى المقابل إذا تبين لك وقوع الإعجاز الغيبى حقيقة دون حاجة للجوء لمعرفة التواريخ والمدد وما إلى ذلك فسيكون هذا أفضل كثيرا من اللجوء إلى تواريخ قد تكون غير دقيقة بطبيعة الحال .. ألا ترانى مصيبا ؟

    مازلت أنتظر رأيك فى مسألة الإعجاز الغيبى فى ضوء فقدان جميع المعطيات السابقة .. كما جاء فى مشاركتى السابقة .




     

 
صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. إستفسارات عابرة !
    بواسطة Rame Joe في المنتدى إفتراءات وشبهات حول الإسلام وشرائعه والرد عليها (ليس للتساؤلات)
    مشاركات: 79
    آخر مشاركة: Sat 13-10 Oct-2012, 08:11-PM
  2. تحقيق آثار أسباب النزول فى سورة الروم ..
    بواسطة هشام في المنتدى الإسلام دين الحق (أكاديمي - شرعي - فتاوي)
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: Sat 25-08 Aug-2012, 09:32-PM
  3. إستفسارات وتساؤلات
    بواسطة في ضلال في المنتدى إفتراءات وشبهات حول الإسلام وشرائعه والرد عليها (ليس للتساؤلات)
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: Sun 16-10 Oct-2011, 11:36-AM
  4. شبهات حول افتتاحية سورة الروم ونبوءتها والردود عليها
    بواسطة سيف الكلمة في المنتدى إفتراءات وشبهات حول القرآن الكريم وعلومه والرد عليها
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: Sat 26-03 Mar-2011, 05:18-PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

اعلى 20 احصائيات
آخر المشاركات تحميل... تحميل...
تحميل...
تحميل...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
تحميل...