وَهَذِهِ هِىَ الحَياةُ الأبَدِيَّةُ أنْ يَعْرِفوكَ .

تقليص

عن الكاتب

تقليص

أحمد. مسلم اكتشف المزيد حول أحمد.
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    وكيف بك حين تفكر فى هذا النص

    "16 وَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَدِينُ فَدَيْنُونَتِي حَقٌ، لأَنِّي لَسْتُ وَحْدِي، بَلْ أَنَا
    وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
    17 وَأَيْضًا فِي نَامُوسِكُمْ مَكْتُوبٌ أَنَّ
    شَهَادَةَ رَجُلَيْنِ حَقٌ:
    18
    أَنَا هُوَ الشَّاهِدُ لِنَفْسِي، وَيَشْهَدُ لِي الآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي»." يوحنا 8


    النص صريح واضح أنه غير الآب لأن شهادته وشهادة الآب هى شهادة رجلين

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة وائل غدير مشاهدة المشاركة
      وكيف بك حين تفكر فى هذا النص

      "16 وَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَدِينُ فَدَيْنُونَتِي حَقٌ، لأَنِّي لَسْتُ وَحْدِي، بَلْ أَنَا
      وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
      17 وَأَيْضًا فِي نَامُوسِكُمْ مَكْتُوبٌ أَنَّ
      شَهَادَةَ رَجُلَيْنِ حَقٌ:
      18
      أَنَا هُوَ الشَّاهِدُ لِنَفْسِي، وَيَشْهَدُ لِي الآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي»." يوحنا 8


      النص صريح واضح أنه غير الآب لأن شهادته وشهادة الآب هى شهادة رجلين
      نعم أستاذنا أوافقُك تماما فى أنَّهما ليسا واحدا بل هُما اثنان .. ولكنَّهُما اثنان داخل نفس الوحدة الثالوثية - حسْبَ مُدَّعى النَّصارى - فالوِحدَة الثالوثيَّة واحدةٌ .. أى الإلهُ المُثلَّثُ الأقانيم .. أى أنَّ الإلهَ المُثلَّث الأقانيم هو الإلهُ الحقيقىُّ وحدَه - حسب أنطونيوس فِكرى -.
      وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

      رحِمَ
      اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

      تعليق


      • #18
        أنا أقول أنه إتباع آباء بعد نيقية و قليل من قبل نيقية و هذا مصداقا لقوله تعالي :
        وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلا يَهْتَدُونَ
        فإذا سألته أين قال يسوع أنا الأقنوم الثاني في ثالوث يرد و يقول:
        أصل تريتيليانوس قال الشمس قرص و نور و إشعاع
        تقول له يسوع يقول يقول لك أصل أغيسطينوس يقول !!!!
        تقول له أين تكلم يسوع عن الخطيئة الأصلية يقول لك بولس قال كذا و كذا!!!
        لكن أن يأتوا بكلام صريح واضح من فم يسوع أبدا مع أنه هو القائل:
        أنا كلمت الناس علانية و في السر لم أتكلم بشيئ
        أما من إبتدع فكرة تأنس و تجسد الله فهم اليونان فهي عقيدة نشأوا عليها و هذا نجده أعمال الرسل:
        8 وَكَانَ يَجْلِسُ فِي لِسْتْرَةَ رَجُلٌ عَاجِزُ الرِّجْلَيْنِ مُقْعَدٌ مِنْ بَطْنِ أُمِّهِ، وَلَمْ يَمْشِ قَطُّ.
        9 هذَا كَانَ يَسْمَعُ بُولُسَ يَتَكَلَّمُ، فَشَخَصَ إِلَيْهِ، وَإِذْ رَأَى أَنَّ لَهُ إِيمَانًا لِيُشْفَى،
        10 قَالَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «قُمْ عَلَى رِجْلَيْكَ مُنْتَصِبًا!». فَوَثَبَ وَصَارَ يَمْشِي.
        11 فَالْجُمُوعُ لَمَّا رَأَوْا مَا فَعَلَ بُولُسُ، رَفَعُوا صَوْتَهُمْ بِلُغَةِ لِيكَأُونِيَّةَ قَائِلِينَ: «إِنَّ الآلِهَةَ تَشَبَّهُوا بِالنَّاسِ وَنَزَلُوا إِلَيْنَا».
        12 فَكَانُوا يَدْعُونَ بَرْنَابَا «زَفْسَ» وَبُولُسَ «هَرْمَسَ» إِذْ كَانَ هُوَ الْمُتَقَدِّمَ فِي الْكَلاَمِ.
        13 فَأَتَى كَاهِنُ زَفْسَ، الَّذِي كَانَ قُدَّامَ الْمَدِينَةِ، بِثِيرَانٍ وَأَكَالِيلَ عِنْدَ الأَبْوَابِ مَعَ الْجُمُوعِ، وَكَانَ يُرِيدُ أَنْ يَذْبَحَ.
        14 فَلَمَّا سَمِعَ الرَّسُولاَنِ، بَرْنَابَا وَبُولُسُ، مَزَّقَا ثِيَابَهُمَا، وَانْدَفَعَا إِلَى الْجَمْعِ صَارِخَيْنِ وَقَائِلِينَ:
        15 «أَيُّهَا الرِّجَالُ، لِمَاذَا تَفْعَلُونَ هذَا؟ نَحْنُ أَيْضًا بَشَرٌ تَحْتَ آلاَمٍ مِثْلُكُمْ، نُبَشِّرُكُمْ أَنْ تَرْجِعُوا مِنْ هذِهِ الأَبَاطِيلِ إِلَى الإِلهِ الْحَيِّ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاءَ وَالأَرْضَ وَالْبَحْرَ وَكُلَّ مَا فِيهَا
        نستخلص من هذا النص أن عقيدة نزول الآلهة و أخذ صورة إنسان هي عقيدة وثنية يونانية لا علاقة لها بيسوع و تلاميذه
        و نلاحظ أن رد برنابا و بولس كان رد رائع و يقضي على عقيدة المسيحي حين قالا بل نحن بشر تحت آلام مثلكم فهذا الإستدلال ينفي الألوهية على يسوعو لأنه كان تحت آلام مثلنا بل يوجد صلاة معروفة عن المسيحي تسمى بآلام يسوع
        و لنعمل مقارنة بين عقيدة تلاميذ يسوع و بين اليونانيين
        إنجيل لوقا:
        12 فَلَمَّا اقْتَرَبَ إِلَى بَابِ الْمَدِينَةِ، إِذَا مَيْتٌ مَحْمُولٌ، ابْنٌ وَحِيدٌ لأُمِّهِ، وَهِيَ أَرْمَلَةٌ وَمَعَهَا جَمْعٌ كَثِيرٌ مِنَ الْمَدِينَةِ.
        13 فَلَمَّا رَآهَا الرَّبُّ تَحَنَّنَ عَلَيْهَا، وَقَالَ لَهَا: «لاَ تَبْكِي».
        14 ثُمَّ تَقَدَّمَ وَلَمَسَ النَّعْشَ، فَوَقَفَ الْحَامِلُونَ. فَقَالَ: «أَيُّهَا الشَّابُّ، لَكَ أَقُولُ: قُمْ!».
        15 فَجَلَسَ الْمَيْتُ وَابْتَدَأَ يَتَكَلَّمُ، فَدَفَعَهُ إِلَى أُمِّهِ.
        16 فَأَخَذَ الْجَمِيعَ خَوْفٌ، وَمَجَّدُوا اللهَ قَائِلِينَ: «قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ، وَافْتَقَدَ اللهُ شَعْبَهُ».


        هل لاحظتم عقيدة اليهود و تلاميذ يسوع أن من يقوم بمعجزة نبي و عند اليونان إله متجسد
        و لو قرأت كل كتابات يسوع و التلاميذ لن تجد فيها و لا جملة تقول أن يسوع إله لكن هذه الجملة ستجدها صريحة في كتابات الآباء اليونانيين و الاتينيين
        أما يسوع فقد قالها صراحة:
        40 ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني ، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله . هذا لم يعمله إبراهيم
        و أما تلاميذه فقد قالوا صراحة:
        19 فقال لهما: وما هي ؟ فقالا: المختصة بيسوع الناصري، الذي كان إنسانا نبيا مقتدرا في الفعل والقول أمام الله وجميع الشعب
        فهم في نظري وضعوا عقولهم في يد قساوستهم و آباء الكنيسة لا غير فالمسيحي تجده دكتور عالم عبقري يبهرك بعلمه لكن لما تكلمه في الدين يتجسد في أقنوم الغبي الجاهل الذي لا عقل له للأسف!

        إهداء لخصمنا الكريم
        سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
        لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
        قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
        تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
        إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
        إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
        إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
        بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
        لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
        كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
        كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
        يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
        وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
        لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





        [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة أحمد. مشاهدة المشاركة


          نعم أختى الكريمة وهذا ما اعترفَ بهِ أنطونيوس فِكرى فى تفسيرِه حينَ قال "وحدك= أي دون الآلهة الوثنية وإبليس أو كل ما يؤلهه الإنسان في حياته كالذات والشهوات." .. فهو يدَّعى أنَّ هذا النصَّ دليل على بُطلان جميعِ الآلهة الأخرى ..
          ولكنَّه مع ذلك لا يراهُ دليلا على بُطلانِ ألوهيَّة يسوع .. فلماذا نراهُ نحنُ مُبطلا لألوهيَّته ؟
          ولكنَّ أنطونيوس فِكرى ادَّعى غيرَ ذلك فقد زعمَ أنَّ كلمة "وحدك" فى هذا العددِ تعودُ على الإلهِ المُثلَّث الأقانيم فقال "أنت الإله الحقيقي وحدك= هنا المسيح يوجه كلامه للآب. وكلمة وحدك عائدة على الله مثلث الأقانيم. ونحن حين نوجه كلامنا للمسيح نقول له أيضاً أنت الإله الحقيقي، لأن صفة الألوهة هي للآب كما للإبن. والله واحد غير منقسم ولا منفصل." .. فما الذى يمنعُ من أن تكون كلمَة "وحدك" عائدةٌ على الإلهِ مُثلَّث الأقانيم فيكونُ المسيحُ داخلا فى الألوهيَّة أيضا ؟ .. وإذا كان النصارى يقولون للمسيح "أنت الإلهُ الحقيقىُّ" فهلْ مِنَ الجائز أن يقولوا له "أنتَ الإلهُ الحقيقىُّ وحدك" ؟ وهل إذا قالوا ذلك تكون كلمة وحدَك عائدةً على المسيحِ أم عائدةً على الإلهِ مُثلَّث الأقانيم ؟

          نحن نرى ما يراه العقل أخي الكريم ، الله عز وجل لا يكلم نفسه وحاشاه أن يفعل .. لا يصح أن نقول الأقنوم الأول الأب يحادث الإبن أو العكس وفي النهاية نقول أن الله واحد وليس ثلاثة .. بل نقول للزملاء كما أمرنا ربنا : "انتهوا" !!

          الذي يحادث الله عز وجل ما هو إلا عبد ويعلم أن الله عز وجل هو إلهه والمسلمون لم يأتوا بشئ من عندهم ، المسيح نفسه دعى الله عز وجل بــ "إلهي" ... فلماذا ينكرون علينا ما يقوله المسيح بلسانه وما يقوله الكتاب عن المسيح صراحة : "نبي" و"رسول" ولا يفعل المعجزات إلا بعد طلب من الله (بإذنه ) كما قال القرآن الكريم .

          أرجو أن تفهموا زملائنا أن الإيمان بالله عز وجل ومعرفته كسهولة التنفس ، سهل لا مجهود فيه يدخل القلب والعق معًا ، إن كان الإنسان يبذل كل هذا المجهود ليفهم طبيعة الإله وفي النهاية يفشل فهل هذا هو الإله الحق ؟؟!!

          الله عز وجل لن يضع الإنسان في متاهات وألغاز كي يعبدونه ، الله عز وجل ليس كمثله شئ ليتمثل أو ليتجسد ، له مطلق القوة فلا يموت ولا تأخذه سنة ولا نوم وحاشاه ، له مطلق القدرة على المغفرة والتوبة على عباده دون أن أي خطط ولا تمثيليات للصلب ولا الفداء ولا يحزنون ، بل بمنتهى البساطة والعدل كل يجزى بعمله ، المحسن يحاسب والمسئ يحاسب ، ولا تزر وازرة وزر أخرى ...
          آدم عليه السلام أخطأ وتاب وأناب وتاب الله عليه وكفى ... المسألة ليست بكل هذه المتاهات زملائنا ...
          اسألوا أنفسكم إن كان المسيح قد أتى لخطة معينة وتم التجسد فيه في زمان محدد لمهمة محددة وانتهت ، فلماذا يظل متجسدًا حتى الآن ولماذا يطلق عليه إله إن كان هو بمثابة الوعاء الذي تسجد به الإله ( حاشاك يا رب وتعاليت علوًا كبيرًا )
          صدقوني مهما حاولتم أن تثبتوا شئ من ناحية لن تثبتوه بل ستظهر ثغرة أخرى من مكان آخر تكشف حقيقة أخرى ..
          الدين عند الله الإسلام ، ليس إجبارًا بل هي حقيقة ... قالإسلام هو التسليم والاستسلام لله والإذعان له بالسمع والطاعة ( وحده لا شريك له ) ..

          بارك الله فيكم أخي الكريم وبارك فيكم .










          اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة أحمد. مشاهدة المشاركة

            ولكن إذا أخذنا هذا النص من يوحنا 17 كمِثال فالنصُّ سنجدُ أنَّهم يُفسِّرونه بطريقةٍ مُعينة .. فلماذا لا تكونُ تفسيراتُهم هذه صحيحة ويكونُ النصُّ دليلا على ألوهية يسوع كما يقولون .

            مثلا يقولُ أنطونيوس فكرى فى شرحه لهذا العدد "أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح=
            المسيح يعطي الحياة بالفعل والآب يعطي الحياة بالمشيئة. فالآب والإبن يشتركان في إعطاء الحياة الأبدية. وعلى ذلك يتحتم أن تكون الحياة الأبدية هي معرفة الآب والإبن معاً. وإدراك سر الله والخلاص وإدراك محبة الله الآب الذي بذل إبنه وإدراك محبة الإبن الذي قدَّم ذاته في حب يسمو عن التعبير. وهذه العبارة تشير للمساواة بين الآب والإبن. فهي إذاً برهان على لاهوت المسيح فمعرفة الآب موازية لمعرفة يسوع المسيح."

            فما الذى يمنعُ مِنْ قبولِ هذا التفسير الذى يُقدِّمُ هذا النصَّ كدليل على ألوهية يسوع !
            تفسيراتهم أخى الحبيب هى التى تحتاج إلى تفسير فالنص واضح وصريح لكل من يقرأه لكن هم يحاولون أستخدام طرق لخداع من يقرأ التفسير وكأن هناك بعض الخفايا التى لا يفهمها إلا المفسر

            فلو قدمت هذا النص لطفل فى المرحلة الإبتدائية لقال لك أن النص يفصل بين الله عز وجل ويصرح أن لا إله غيره وأنه هو الإله الحقيقى وحده لا يشاركه أحد وأن المسيح أرسله الله لقومه لكى يبلغهم رساله الله


            انت الإله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى ارسلته
            إستوقفتنى آية ( ليشارك الجميع ) -- أستوقفنى حديث رسول الله ... متجدد

            من كلمات الإمام الشافعى رحمة الله عليه
            إن كنت تغدو في الذنوب جليـدا ... وتخاف في يوم المعاد وعيــدا
            فلقـد أتاك من المهيمن عـفـوه
            ... وأفاض من نعم عليك مزيــدا
            لا تيأسن من لطف ربك في الحشا
            ... في بطن أمك مضغة ووليــدا
            لو شـاء أن تصلى جهنم خالـدا
            ... ما كان أَلْهمَ قلبك التوحيـدا
            ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●
            أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ وَأَتُوبُ إِلَيْهِ
            ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●

            تعليق


            • #21
              التفسيرُ الذى يُقدِّمونَه هُنا هو أنَّ الإرسال إرسالٌ داخلىٌّ - أى داخل الوِحدَة الإلهيَّة - فو ليس كإرسالِ الإنسانِ لنفسه ولا كإرسالِ الإنسانِ لإنسانٍ آخر ولا حتى كإرسالِ جُزءٍ لجُزءٍ داخل نفسِ الوِحدَة .. بصراحة لا أستطيعُ أن أشرح ما هو هذا الإرسال الداخلى .. ولكن دعنى أنقلُ لكَ ما قاله أحدُهم فى شرح هذا العدد الذى بيْنَ أيدينا .. يقول "وأما الإرسال فليس معناه الإنفصال أو أن الابن رسول على ما يفهمه المسلمون وإنما الإرسال هنا باطنى.. فى داخل الوحدة الثالوثية.. والإشارة إلى فعل التجسد الذى تم بتدبير الثالوث القدوس.. ونظراً لأن الكلمة أصبح له كيان جسدى ظاهر أمام الناس فى ذلك الزمان ولابد أن تفسر العلاقة بين الآب الذى يعرفه اليهود وبين الكلمة المتجسد. ولعل اكبر دليل على كلامنا هذا هو ما يقوله النبى بالروح: "ترسل روحك فتخلق.وتجدد وجه الارض" (مز 104: 30) فهل يمكن ان نقول ان روح الله انفصل عنه حينما ارسله ليخلق فيجدد وجه الارض؟".

              ويقول "كما هل اذا سألنا , هل يجب ان يكون المُرسل بشرا؟ أن ارسالية المسيح فى الانجيل ليست كأرسالية المسيح فى القرأن فلا يوجد مسيحى لا يؤمن ان المسيح رسول الاب ولكن المسلمون يؤمنون ان المسيح رسول الله ولا اعرف لماذا يتحتم علينا ان يكون المسيح بشرا لمجرد ان المسيح رسول الاب؟؟؟".
              يبقى الكلام ده نستنتج منه حاجة مهمة جدا لا أعلم هل يعترفوا بها أم لا ؟

              أن من ضرب وأهين هو معبودهم ومن صلب وقتل ودفن فى الأرض هو معبودهم

              فكيف لإله أن يكون بهذا الضعف وكيف لإله أن يموت وكيف لإله أن يتغيب عن ملكوته لمدة ثلاثة أيام حتى يقوم من الموت وكيف لإله أن يترك من خلقهم هو بنفسه أن يفعلوا فيه كل هذا ؟؟؟ !!!!




              إستوقفتنى آية ( ليشارك الجميع ) -- أستوقفنى حديث رسول الله ... متجدد

              من كلمات الإمام الشافعى رحمة الله عليه
              إن كنت تغدو في الذنوب جليـدا ... وتخاف في يوم المعاد وعيــدا
              فلقـد أتاك من المهيمن عـفـوه
              ... وأفاض من نعم عليك مزيــدا
              لا تيأسن من لطف ربك في الحشا
              ... في بطن أمك مضغة ووليــدا
              لو شـاء أن تصلى جهنم خالـدا
              ... ما كان أَلْهمَ قلبك التوحيـدا
              ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●
              أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ وَأَتُوبُ إِلَيْهِ
              ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة أحمد. مشاهدة المشاركة
                السلامُ عليْكم ورحمة الله وبَركاتُه

                حيَّاكم الله تعالى إخوانى

                بصراحة مِنْ أشّدِّ ما يُثير عجبى فى عَقائد النصارى إيمانُهم بألوهية المَسيحِ برغم وجود هذا النصِّ فى كتابهم .. ففى إنجيل يوحنا يُخاطبُ المسيحُ الآبَ قائلا له ( وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. ) يو 17/3 .

                بصراحة لا أستطيعُ أنْ أتخيل كيفَ يؤمنُ إنسانٌ بألوهية المسيح مع إيمانِه بهذا النصِّ .. هل لديكُم تفسيرٌ لهذا التناقضِ ؟


                وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                هذا السؤال جد هام لأنه يمثل مفتاح الإجابة عن سؤال آخر لا يقل عنه أهمية طالما تلوكه ألسنة الكثيرين من المحسوبين على الإسلام والقليلين ممن تلتبس عليهم بعض المفاهيم من المسلمين ..

                والسؤال هو : النصارى فاكرين نفسهم على الحق زي ما المسلمين عارفين انهم على الحق ، يبقى النصارى ذنبهم إيه يدخلوا النار وهمة فاكرين نفسهم على الحق ؟!

                سؤالٌ في أصله مبنيٌ على مغالطة بل مغالطتين .. والمصيبة أنه يودي ببعض المسلمين إلى انحرافات فكرية متعلقة ببعض التشريعات الخاصة بالجزية والجهاد والدعوة إلى الدين الحق بزعم أن "النصارى هم كمان فاكرين نفسهم على الحق" !!

                وسأتطرق إلى بيان ذلك في الإجابة عن السؤال أصل الموضوع بإذن الله تعالى في مشاركتي القادمة ..
                وجزى الله خيراً الأخ الكريم أحمد عن الموضوع الطيب الهام ..
                فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                تعليق


                • #23
                  بالتأكيد إتباع للهوى

                  الناسوت قال هذا ... ليس لاهوت المسيح
                  لكن إسأل مكحول العين "كيف عرفت انه الناسوت" بقوللك " إييييييييييه ....."

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة أحمد. مشاهدة المشاركة
                    شخصيًّا أوافقُ على هذا الطرحِ كما تعلمين أختى ولكن بِما أنَّنى أنا صاحبُ الموضوعِ فأدبيَّاتُ البحثِ تُلزمُنى بالحياديَّة فى الطرح والنقدِ .. فلأىِّ سببٍ تُصدرينَ هذا الحُكمَ على الكنيسة وتتهمينَها بهذه الجُملة مِنَ الاتهامات ؟ .. لماذا ستعملُ الكنيسةُ على تفسير النصوص بطريقةٍ فلسفيةٍ ؟ ولماذا تغرسُ فيهم كُره الإسلامِ والمُسلمين ؟ ثمَّ هل القائمونَ على أمْر الكنائسِ يعلمونَ حقيقة بُطلانِ ديانتهم أمْ ينطلقون فى هذا الطريقِ من قناعةٍ أصيلةٍ بصحتِها ؟
                    هذا الأمر معلوم لدي يقيناً عن معلومات حصلت عليها من نصارى أعرفهم ونصارى هداهم الله عز وجل قالوا ذلك ..
                    يغرسون هذا الكره لأجل تثبيت العقيدة في نفوسهم لأنها عقيدة هشة فيخافون عليهم من تحولهم للإسلام فيكون أسهل الطرق هو زرع الكره للإسلام


                    هذا أوافقُ عليهِ جُملة وتفصيلا .. معَ مُلاحظة بسيطة أنَّ الله تعالى قال [ وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ (103) ] ( يوسف ) .. فمهما بلغَ مِنْ المُسلمون مِنَ التمسُّك بدينهم أو التخلِّى عنه يهدى الله تعالى إلى هذا الدينِ مَنْ يستحقُّ الهِداية ويُضلُّ من استحبَّ العمى على الهُدى .. ولكنْ لأنَّ الله تعالى أمرَ المُسلمين بالدعوة إلى سبيله فإذا تخلوا عن الدعوة فقد أثِموا لتركِهم ما أمرَهُم الله تعالى به .. فالواجبُ على المُسلمين أنْ يُعطوا زكاة الهِداية التى هداهُم الله تعالى بالعملِ والتبليغِ .. ولا يكونوا كالذين أخبرَ الله تعالى عنهُم [ وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ أَنْفِقُوا مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ قَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلَّذِينَ آَمَنُوا أَنُطْعِمُ مَنْ لَوْ يَشَاءُ اللَّهُ أَطْعَمَهُ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (47) ] ( يس ) .. فنعمْ لو شاءَ اللهُ تعالى أن يُطعِم الفقراء سيُطعِمُهم وقد شاء سُبحانه أن يُطعِم هذا الفقير مِمَّا أعطاه للغنىِّ من مالٍ .. فلو استجابَ الغنىُّ للمشيئة الشرعيَّة فأعطى الفقير فلا نقولُ أطعمَ الغنىُّ الفقيرَ ولكن نقول أطعمَ الله تعالى الفقيرَ بيدِ الغنىِّ .. ولو أعرضَ الغنىُّ عن إطعامِ الفقيرِ أطعمَه الله تعالى من طريقٍ آخر وعاقبَ الغنىَّ على مُخالفَتِه المشيئة الشرعيَّة .. قال اللهُ تعالى [ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (54) ] ( المائدة ) .
                    فالحاصِلُ أنَّه لا يستقيمُ أنْ نُعلِّق للنصرانىِّ جُحودَه بالله تعالى وكفرَه به على تقصيرِ المُسلمين فى الدعوة لدِينهم .. وإنَّما نلومُ المُسلمين على مُخالفَتِهم أمرَ ربِّهم وتكليفَه لهُم .. واللهُ تعالى أعلم.

                    أتفق معكم أخي بالطبع على هذه الملاحظة ولكن يبقى ان تقصير المسلمين في الدعوة لدين الله هو سبب من الأسباب
                    لا نُعلِق جحوده على المسلمين ولكن المسلم ملزم بالدعوة والتوضيح
                    فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما معناه "بلغوا عني ولو آية"
                    هذا ولا ننسى التنصير: فهناك دول يموت فيها المسلمين جوعاً وفقراً ولا يتحرك المسلمون لهم ويتركونهم عرضى لقهر التنصير بالمال وبكل الطرق الممكنة وهذا نعلم جيداً أنه حادث بشكل كبير في إفريقيا
                    فأين نحنُ منهم؟!
                    طبعاً المشيئة في النهاية لله عز وجل ولكن يبقى أن العمل هو أحد المسببات التي جعلها الله في أرضه إن شاء هدى وإن شاء ضل
                    إنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ
                    والكثير من المسلمين أظهروا حسن الدين ودعوا له بلا إفراط ولا تفريط وهناك غيرهم أساءوا للأسف الشديد للدين أكثر من غير المسلمين
                    فليس الجميع سواء ولكنها تبقى لدي -كما أرى- أحد الأسباب فالحاكم المسلم الذي كان يحكمنا أساء لنا ولدينه وللجميع وهذا أحد الأمثلة!
                    ولا ننكر فضل الكثير من المسلمين بعد فضل الله في تبصير النصارى ولكنهم يأبون ذلك!

                    أصلح الله حالنا وحالهم وهدانا وإيّاهم لِما يُحِب ويرضى
                    والحمد لله على نعمة الإسلام

                    وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                    وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                    @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                    --------------------------------------
                    اللهم ارزقني الشهادة
                    اللهم اجعل همي الآخرة

                    تعليق


                    • #25
                      أرى أن الاختيار الأخير صادق .. فليس كل شيء يؤمن به الإنسان يكون هوى في نفسه ..
                      لأننا حين نتحدث عن " إيمان " فالإيمان لا يتعلق بالهوى مطلقاً ..
                      قد يعززه الهوى هذا شيء آخر ..

                      لأن " الإيمان " " عقيدة .. والعقيدة بناء مبني من حجر على حجر على حجر ..
                      فكما أن هناك بناء مبني من الحجر فقط .. وبناء مبني على أحجار وأعمدة وقاعدة خرسانية .. وبناء مبني على أحجار وأعمدة وقاعدة خرسانية ومحصن بنظم حماية وإنذار وووو إلخ ..
                      إلا أن كل ذلك بناء ..
                      عقيدة النصرانية قائمة على فكرة الشراكة مع الله - على اختلاف نظرتهم هم أنفسهم للشراكة حسب طوائفهم - .. تتحقق الشركاة في الحياة الأبدية ..
                      هذه الشراكة لها جناحين ( إن صح التعبير ):
                      - الإيمان بأن الإله الحقيقي هو الرب وحده الذي لا شريك له في ملكه.
                      - الإيمان بأن هذا الإله الحقيقي هو الذي اتضع وأخلى ذاته وأرسلها في صورة يسوع لكي ......... إلى آخر القصة.

                      على نسج هذه القصة فالنص ليس به أي شيء ضد " إيمانهم " أو ينافي " عقيدتهم " .. بل هو يتماشى معها ويسايرها ..

                      تعليق


                      • #26
                        ( وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. ) يو 17/3 .


                        وما يزيد الطين بلة هو قوله

                        يوحنا 20 : 18 (طبعة الفاندايك )
                        ” أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ ”

                        حتى لو نزل المسيح على المنارة اليبضاء وقال لهم اني لست اله فلن يصدقوه



                        مشكلة الأصدقاء المسيحيين ليست بتعليم المسيح انما المشكلة في أبونا الكاهن

                        مايقوله أبونا هو الصح

                        واعلم ان المسيحيين مستعدين انكار كل ماكلم به المسيح لأجل اثبات الباطل
                        حتى لو كان كلام وتقسير المسيح نفسه



                        ========

                        -المسيح كلم الناس علانية ولم يدكر الثالوث في الخفاء (بمجمع نيقية عام 325)....والنصارى لاهية قلوبهم بالرشم والاعتراف

                        -المسيح فسر للمسيحيين مفهوم ابن الله علانية في المجامع وامام اليهود (انا قلت انكم الهة وابناء العلي كلكم) واستشهد بالعهد القديم ...والنصارى متبر عليهم

                        -المسيح قال في الانجيل ان الله ابي وابيكم وربي وربكم هدا طريق مستقيم فلا تضل خرافي عني .....والنصارى مشغولين بأبونا وباركني يا ابونا والرب يباركك والرب يحميك

                        -المسيح انسان وابن انسان وجده انسان ومن نسل الانسان ومن سلالة بشرية وبشهادة الانجيل ...والنصارى لاتيين بالتبرعات وخبز الرب ونوسع الملكوت والهنا اله قوي و المسيح قام.. والله مات ...الخ الخ الخ

                        -المسيح كان يصلي ويركع صاغرا الى الرب ويعبد ويترضع باكيا وصارخا الى اله العهد القديم (الله تعالى) .....والنصارى يسجدون للأصنام في الكنيسة وينحتون الصور والتماثيل ويعبدونها من دون الله وهي محرمة عليهم في ثاني الوصايا العشرة ...(لا تصنع لك تمثال ولا صورة..)(ملعون من ينحت تمثالا او صورة لاني انا الرب الهك) (من ينقض هده الوصايا يدعى اصغر بملكوت السموات)




                        يعنى نسحبها من الاخر ...النصارى لا يأخدون دينهم من التوراة والانجيل النصارى يأخدون دينهم من أبونا الكاهن

                        ولو حقا اتبعوا تعاليم التوراة والانجيل كما يزعمون سيجدوا انفسهم على طول امام الاسلام وليس هنا طريق اخر ...مستحيل.....كل من يحاول يطبق التوراة والانجيل من المسيحيين ...يجد نفسه مسلم بعد شهور ان لم نقل أيام معدودةلأن هده الكتب قد ترك الله فيها بعضا من الحق لكي لا تكون عليهم حجة من بعد الرسل


                        ولكن المسيحي لا تسمعه يقول قال الانجيل... المسيحي دائما يقول قال ابونا ...
                        المسيحي يعبد أبونا الكاهن ويعتبره اله الأرض اما الهة السماء فهم ثلاثة (اله حق من اله حق ) والروح القدس الدي جاء ببركة ووحي على الوثني قسطنطين
                        وتجدهم ليلا نهارا يتغنون بمعجزات ابونا كيرلس وظهور العدرا من فوق القبة وجبل المقطم وخرافات زي دي لا يصدقها حتى المثقفين منهم









                        الخلاصة في ثلاثة لأن الله ثلاثة

                        *المسيحي مرجعه هو أبونا القس في كل شيء...في الدين رشم اعتراف تعميد ملكوت هلكوت غفران .....
                        *المسيحي العربي محقون بسموم مند صغره على احتقار كل ماهو اسلامي ودماغه يتعرض لغسيل مند نعومة اضافره
                        *المسيحي لا يمكن ان يقبل نقاش لأنه لايملك مرجع لايمانه وعقيدته مبنية على أبونا الكاهن


                        تعليق


                        • #27
                          انت حطيت ايدك على الجرح فعلا

                          أبلغت فأوجزت - جزاك الله عنا كل الخير
                          شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                          سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                          حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                          ،،،
                          يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                          وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                          وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                          عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                          وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                          أحمد .. مسلم

                          تعليق


                          • #28
                            رد: وَهَذِهِ هِىَ الحَياةُ الأبَدِيَّةُ أنْ يَعْرِفوكَ .

                            يعترف هنا المسيح ويقرر من هو الاله الحقيقى المتفرد بالوحدانية
                            وهذا ليس له علاقة بشخص المسيح
                            ما يهم هو التقرير
                            لان البعض يبرر هذا الوضوح بان المتحدث هو الناسوت

                            تعليق


                            • #29
                              رد: وَهَذِهِ هِىَ الحَياةُ الأبَدِيَّةُ أنْ يَعْرِفوكَ .

                              المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_ مشاهدة المشاركة
                              أرى أن الاختيار الأخير صادق .. فليس كل شيء يؤمن به الإنسان يكون هوى في نفسه ..
                              لأننا حين نتحدث عن " إيمان " فالإيمان لا يتعلق بالهوى مطلقاً ..
                              قد يعززه الهوى هذا شيء آخر ..

                              لأن " الإيمان " " عقيدة .. والعقيدة بناء مبني من حجر على حجر على حجر ..
                              فكما أن هناك بناء مبني من الحجر فقط .. وبناء مبني على أحجار وأعمدة وقاعدة خرسانية .. وبناء مبني على أحجار وأعمدة وقاعدة خرسانية ومحصن بنظم حماية وإنذار وووو إلخ ..
                              إلا أن كل ذلك بناء ..
                              عقيدة النصرانية قائمة على فكرة الشراكة مع الله - على اختلاف نظرتهم هم أنفسهم للشراكة حسب طوائفهم - .. تتحقق الشركاة في الحياة الأبدية ..
                              هذه الشراكة لها جناحين ( إن صح التعبير ):
                              - الإيمان بأن الإله الحقيقي هو الرب وحده الذي لا شريك له في ملكه.
                              - الإيمان بأن هذا الإله الحقيقي هو الذي اتضع وأخلى ذاته وأرسلها في صورة يسوع لكي ......... إلى آخر القصة.

                              على نسج هذه القصة فالنص ليس به أي شيء ضد " إيمانهم " أو ينافي " عقيدتهم " .. بل هو يتماشى معها ويسايرها ..

                              جزاكم اللهُ خيرا أستاذنا وَأعتذِرُ على التأخُّرِ في الردِّ

                              أوافِقُكَ تماما في الجزءِ الأوَّلِ مِنْ مُشارَكتِكَ، لكنَّ عَقلي يأبي أنْ يَستسيغَ الجزءَ الباقيَ مِنْها.

                              مُقتضى تفسيرِكَ للنَصِّ أنَّ المَسيحَ - الذي اتَّضعَ وَأخلى نَفْسَهُ وجاءَ في الجَسَدِ - رَفعَ رأسَهُ إلى السماءِ وَخاطبَ "الربَّ" - الذي اتَّضعَ وَاخلى ذاتَهُ وأرْسلها في صورَةِ يسوعَ - قائِلا لهُ "أنتَ الإلهُ الحَقيقيُّ وَحْدَكَ".

                              وَهذا التفسيرُ يَستشكلُ عليهِ عَقلي ثلاث نِقاطٍ

                              الأولى: أنَّ المُتكلِّم هُنا يَجبُ أنْ يَكونَ اللاهوتَ أو اللاهوتَ المُتَّحِدَ بالنَّاسوتِ وَلا يُمْكِنُ أنْ يَكونَ النَّاسوتَ وَحْدَهُ لأنَّ المُتكلِّمَ هوَ "الإبنُ" حَسبَ السياقِ: تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا. يوحنا 17|3 .. وَالعاقِلُ لا يُخاطِبُ نفسَهُ فضلا عَنْ أن يتَّجِهَ إلى جهَةٍ أخرى وَهوَ يُحدِّثُ نفْسَهُ كأنْ يرفعَ رأسَهُ إلى السَّماءِ وَيَطلبَ التمْجيدَ مِنْ نفسِهِ ليكونَ مَعنى النصِّ "يا أنا مجدني لأمجدك .. يا أنا أعطيتني سلطانا لأعطي حياة أبدية .. يا أنا الحياة الأبدية أن يعرفوك ويعرفوني .. يا أنا أنا مجدتك مجدني انتا كمان ..... إلخ" هذا لا يَستقيم وحتى لو يستقيمُ في حقِّ الإلهِ لن يَفعله أمام النَّاسِ وهوَ يعلمُ أنَّهُ لنْ يَستقيم في عقولِهِم لأنَّه يكون بهذا مُتعمِّدا إضْلالهُم .. بلْ إنَّهُ لا يُمْكِنُ أنْ يَستقيمَ لأنَّ الناسوتَ مُمجَّدٌ مَع اللاهوتِ، وَالناسوت لا يُمكِنُ أنْ يكونَ هوَ "الرب الذي أخلى نفسَهُ وَاتَّضعَ".

                              الثانيَة: أنَّ المَسيحَ لمْ يُخاطِبْ "الإلهَ المُثلثَ الأقانيمَ" بلْ خاطبَ "الآبَ" حَصْرا حسبَ السياقِ: تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا .. وَالآبُ يَقينا حَسَبَ إيمانِ النَّصارى ليسَ هوَ الذي اتَّضعَ وأخلى ذاتَه، وأيضا فالآبُ حَسب إيمانِ النَّصارى ليسَ هوَ المسيح، وَالآبُ هوَ الإلهُ الحَقيقيُّ وَحدَهُ، الآبُ الذي ليسَ الذي اتَّضعَ وأخلى نفْسَهُ وَليسَ المسيحَ هوَ الإلهُ الحَقيقيُّ وَحدَهُ، أي أنَّ الإلهَ الحقيقيَّ ليسَ هوَ المَسيحَ قطعا لأنَّ وحدَة المسيحِ مَع الآب ليسَت وِحدَةً في الذاتِ وَلكِنَّها في الجوهرِ، بمعنى أنَّها ليسَتْ وِحدَة في الآبِ وَلكنَّها في الثالوثِ، فلو قلنا "الإلهُ مُثلَّثُ الأقانيمِ خلقَ السماواتِ والأرضِ" يمكنُ أنْ يعني كلامنا أنَّ المسيح أو الآب أو كلاهما خلقا السماواتِ والأرْضَ، لكنْ لو قلنا "الآب وحده خلق السماوات والأرض" لا يُمكِنُ أنْ يعني هَذا أنَّ "المَسيحَ وحدَهُ خلقَ السماواتِ وَالأرْضَ"، ولو قلنا ذلكَ لجاز قولُنا إنَّ الآبَ هو الذي تجسَّدَ أو إنَّ الإبْنَ هوَ الذي أرسلَ الآبَ أو إنَّ الآبَ سيخضعُ للإبنِ الذي أخضعَ لهُ الكلَّ ليكون الإبْنُ الكلَّ في الكلِّ .. "الآبُ وَحده" إذا جاءَت مَعَ الآبِ في أيِّ صِفَةٍ أو فِعْلٍ تُثبتُ وحدانيَّة للآبِ مُستقلَّة عَنْ الإبْنِ وَالروحِ القُدُسِ فيما أثبَتَتْهُ لهُ مِنْ صِفةٍ أو فِعْلٍ، فإذا كانَتْ تِلكَ الصفَةُ أنَّهُ "الإلهُ الحقيقيُّ" فواللهِ لتِلكَ أوثَقُ عُرى التوحيدِ.

                              الثالثة: أنَّ مَعنى النصِّ بداهَةً هوَ "يعرفوا الآب الإلهَ الحَقيقيَّ وَحدَهُ وَيعرفوا يسوع المسيحَ الذي أرْسلهُ الآبُ" فالمَعْرِفةُ هُنا مُزدوجَة وَليسَتْ مَعرِفة واحِدَةً، فإنْ قيلَ "المَقصودُ المَعرفة بالثالوث وبالإرْسالِ الباطنيِّ داخِلَ وِحدَتَهُ" قلنا "الخِطابُ للآبِ وَليسَ للثالوث" فالمَعنى الوحيدُ الباقي مَعَ ازدواجيَّةِ المَعرِفةِ لنْ يَكون سِوى المَعنى البدهيِّ للنصِّ "المعرفةُ بألوهيَّةِ الآبِ كألوهيَّةٍ وَحيدَةٍ لا ألوهيَّة سِواها" و"المَعرفة بإرْساليَّة المَسيحِ مِنَ الآبِ كإرساليَّةٍ مُجرَّدةٍ إرْساليَّةِ اصْطِفاءٍ وَاختيارٍ".
                              وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                              رحِمَ
                              اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                              تعليق


                              • #30
                                رد: وَهَذِهِ هِىَ الحَياةُ الأبَدِيَّةُ أنْ يَعْرِفوكَ .

                                المشاركة الأصلية بواسطة أحمد. مشاهدة المشاركة


                                لماذا لا تُخبرينا ما فهمتيه مِنْ هذا النصِّ أختنا الكريمة .. ولِماذا تعجبتى مِن وجودِه فى كِتابهم .. هل فى هذا النصِّ ما يُخالِفُ إيمانَهُم ؟.

                                من الواضح أن ردودنا على هذا الموضوع دائماً متأخرة فلا إعتذار يُجدى ولا أعذار تُفيد ولكن ربما سهونا عنه لقلة رفعه

                                تعجبت من وجود هذا النص بكتابهم لأن كلمة ( أرسلته ) صريحة لا تحتمل التأويل حتى فى اللغة !!

                                فالضمير يعود على المُخَاطَب وبالطبع المتكلم فى الجملة غير المُخاطب

                                ولكنهم يرون أن الناسوت يتحدث إلى اللاهوت فلا عجب !!

                                وهنا نعود لفكرة النصرانية من البداية

                                1 + 1 + 1 = 1

                                ملحوظة : أنا قارئة غير جيدة فى النصرانيات ولكن هذا مجرد تصور والله أعلم
                                وَريحُ يوسفَ لا تَأتي نَسائمُها
                                إِلا لِقلبٍ كانَ هواهُ يَعقوبا



                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                 
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                                رد 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                 
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 4 ينا, 2024, 02:46 ص
                                ردود 2
                                21 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                 
                                ابتدأ بواسطة رمضان الخضرى, 18 ديس, 2023, 02:45 م
                                ردود 0
                                75 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة رمضان الخضرى  
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:21 ص
                                ردود 0
                                71 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                 
                                يعمل...
                                X