المسافة بين السماوات 500 عام

تقليص

عن الكاتب

تقليص

superhuman مسلم اكتشف المزيد حول superhuman
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المسافة بين السماوات 500 عام

    السلام عليكم اخوتى فى الله مننذ يومين صادفتنى شبهة غريبة نوع ما وهى بخصوص المسافة بين السماء والارض مسيرة خمسمئة عام وبين السماء الدنيا و التى يليها 500 عام وهو فى حديث للرسول عليه الصلاة والسلام ... قال النبي صلى الله عليه وسلم: (هل تدرون كم بين السماء والأرض؟ قال قلنا الله ورسوله أعلم, قال: بينهما مسيرة خمسمائة سنة، ومن كل سماء إلى سماء مسيرة خمسمائة سنة، وكثف كل سماء مسيرة خمسمائة سنة) [رواه الترمذي، وقال حديث حسن]. فكيف ارد على هذه الشبهة بشكل بسيط وفى نفس الوقت يسكت من يتكلم عنها واعذرونى ان اثقلة عليكم.

  • #2
    وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

    عذرا يا اخي :

    هل اتيتنا بحديث ثم تقول انه شبهة ؟؟!!!
    أم اين هي الشبهة ؟؟
    أم انك فقط تريد شرحا للحديث ؟؟
    شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

    سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
    ،،،
    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
    وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
    وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
    عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
    وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




    أحمد .. مسلم

    تعليق


    • #3
      الاثنين اخى بارك الله فيك شرح للحديث والرد على شبهة القزر هذا وقد نقل لى الاتى....
      في حديث لرسول الإسلام : أتدرون كم ما بين السماء والأرض؟ مسيرة خمسمائة سنة، ومن كل سماء إلى سماء خمسمائة سنة، وكثف كل سماء خمسمائة سنة,,,,إنطلاقا من هذا الحد
      يث يمكن أن نحسب أبعاد الكون حسب منظور محمد فالمسافة اللتي تفصل الأرض عن السماء هي مسيرة 500 عام أي المسافة اللتي يقطعها الناس في السير للمدة 500 عام,فلنفرض ولنكن كرماء مع نبي الإسلام أن الإنسان يقطع 20 كلومتر في الساعة أي 480 كلومتر في اليوم و

      منه المسافة اللتي يقطع في عام هي 480 مضروب في ً365 يوم تساوي175200كلومتر ,ثم المسافة اللتي يقطع في 500 سنة هي 87600000
      كلمتر ,ولكي نحصل على أبعاد السماوات السبع يكفي أن نضرب هذا العدد في 7 ونحصل على 613200000كلمتر ,وهذا هو بعد الكون عند محمد , قد يبدو رقما رهيبا بمقاييس عصره,لكن ماذا لو قارناه بالمسافة اللتي يبعد عنا كوكب بلوتون اللدي هو داخل مجموعتنا الشمسية سنجد أن بلوتون في المسافة الأدنى بينه و بين الأرض يتجاوز 5مليارات كلومتر بينما أبعاد الكون عند محمد لم تصل حتى مليار كلمتر هي فقط 613200000.....من يبحث لنا عن عذر للمحمد و كي يصبح هذا الحديث صائغا , ربما محمد كان يقصد بالمسيرة المسافة اللتي يقطعها الضوء ......واسف على طريقة كلام هذا الحيوان.

      تعليق


      • #4
        الحديث ضعيف ..

        فيه سماك بن حرب ..

        قال فيه الإمام أحمد:
        مضطرب الحديث ..

        وقال إبن خراش:
        فى حديثه لين ..

        والحديث ضعفه الألبانى ..

        بالنسبة للفظ الحديث: خمسمائة عام ..

        بأى مقياس أصلاً .. ؟!

        بمقياس البشر أم كما قال الله تعالى .. ؟!

        لا تجعل هذه القرود تسخر منك يا أخى ..

        بلغه هذه الرسالة:

        قل له: يا قليل العقل يا من تنكر ضرورات العقول تعلم مبادىء المنطق أولاً ..

        سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
        بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

        تعليق


        • #5
          وعليكم السلامُ ورَحمةُ اللهِ أخونا الكريم

          رجاءا راجِع هذين الرابطين ثمَّ يكونُ لنا تعقيبٌ بإذن الله تعالى.

          http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=18802

          http://antishobhat.blogspot.com/2012...g-post_12.html
          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

          رحِمَ
          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

          تعليق


          • #6
            saperhuman

            قرأة الموضوعين شكرآ يأستاذ أحمد لكن ليا ملاحظة وهي بخصوص الحديث أذاي يكون ضعيف وفي نفس الوقت صحيح وأعذني لان معرفتي بالعلوم دي صفر.

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة superhuman مشاهدة المشاركة
              قرأة الموضوعين شكرآ يأستاذ أحمد لكن ليا ملاحظة وهي بخصوص الحديث أذاي يكون ضعيف وفي نفس الوقت صحيح وأعذني لان معرفتي بالعلوم دي صفر.

              بل أنا الذى أرجو أن تعذِرنى أخى الكريم فإنَّ بِضاعَتى فى عُلومِ الحَديثِ مُزجاةٌ ولستُ مِن أهلِ هذا الفنِّ، ولكِن بتبسيطٍ غيرِ مُخلٍّ بإذنِ اللهِ تعالى أضربُ لكَ هذا المِثال :

              الحديثُ الذى رواهُ ثِقةٌ عَن مَجهولٍ عَن ثِقةٍ عَن صحابىٍّ عَن رسول اللهِ صلى اللهُ عليه وسلم

              هذا الحديثُ - مَثلا - فى سلسلةِ رواتِهِ رجلٌ "مجهول"، فهذا الحديثُ نقولُ أنَّهُ "ضعيفٌ" رغمَ كونِ أحدِ رواتِه مجهولا؛ لأنَّ المَجهولَ قدْ يكونُ ثقةً وقدْ يكونُ كذابا، فالشكُّ الكبيرُ هُنا يجعلنا نقولُ بضعفِ الحديثِ.

              فمِن حيثُ درجة الحديث لا يوجد "حديث ضعيفٌ صحيح" ولكِن يُمكِنُ أن يوجَدَ حديثٌ "ضعيفٌ" لا يُقطعُ بكونِه موضوعا - يُمكِنُ أن يكونَ موضوعا ويُمكن أن يكون صحيحا - ولهذا قدْ تجدُ العلماءَ يستشهدون ببعضِ الأحاديثِ الضعيفةِ، على سبيل الاستشهادِ لا الاستدلالِ مثلا فى فضائلِ الأعمالِ أو عِندما يكونُ للحديثِ شواهِدٌ مِن القرآنِ أو السنَّةِ الصحيحة.

              ويوجَدُ حديثٌ مُختلَفٌ فى صِحَّتِهِ فقدْ يُصَحِّحُهُ بعضُ العُلماءِ ويُضعفهُ آخرون .. وهذا مِن بابِ الاجتهادِ والاختلافِ الموجودِ فى جميعِ العلومِ بلا استثناء، وهوَ سُنَّة الحياة.

              ولكِنَّ المُسلِمَ لا يُسألُ إلا عَن الشئِ المَقطوعِ بصحَّتِه كالحديثِ الذى اتفق العُلماءُ على صِحَّتِه.

              وهذا مِمَّا تميَّز بهِ هذا الدينُ، فمَثلا لو أنَّك طبَّقتَ شروط قبولِ الحديثِ أو القرآنِ على مصادِرِ النصارى فلن تجدَ لديهِم نصًّا واحِدا يُمكِنُ قبولُه بوصفِهِ وحيا إلهيًّا، بينما الإسلامُ تُطبَّقُ فيهِ هذهِ الشروطُ بصرامَةٍ كبيرَةٍ وبرغمِ ذلِك تتحَقَّقُ هذهِ الشروطُ فى كمٍّ كبيرٍ فيهِ مِن نصوصِ الوحىِ - مِن قرآنٍ وسُنَّةٍ - والشروطُ فى القرآنِ أشدُّ مِنها فى الحديثِ، بل إنَّ النصوصَ المَقبولة وحدها - بعد حذف النصوص المرفوضة - تجدُها كافية تماما لإقامَةِ الدينِ بكلِّ فروعِهِ فى كلِّ نواحى الحياةِ. وهذا بديعٌ إذا تأمَّلتَهُ.
              وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

              رحِمَ
              اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

              تعليق


              • #8
                قلنا أنَّ لنا تعقيبٌ على موضوعِ المسافةِ بين السماواتِ فأقول :

                * عِندما أرادَ النصرانىُّ أن يُبطِل الإسلام لجأ إلى حَديثٍ أقلِّ ما يُقالُ فيهِ أنَّهُ مُختلفٌ على صِحَّتهِ، بمعنى أنَّهُ لا يُمكنُ أصلا القطعُ بأنَّهُ مِن كلامِ رسولِ اللهِ صلى اللهُ عليهِ وسلَّم فضلا عَن أن يكونَ منسوبا للوَحى الإلهىِّ، وتِلك طامَّةٌ على رأسِ المُشتبِهِ فهذا مَعناهُ أنَّهُ لمْ يَجِدْ فى النصوصِ الصحيحةِ الثابتِةِ التى يُجمِعُ عليها المُسلمون شيئا يُمكنُهُ أن يُبطِل بهِ الإسلامَ، وهذا وحدَهُ دليلٌ على صِحَّةِ هذا الدينِ بل وعظمَتِهِ.

                * لمْ يَكُن المُشتبهُ أمينا فى طرحِ المسألةِ فلمْ يُنبِّه على الخلافِ فى أمرِ هذا الحديثِ رَغمَ كونِ هذا الخلافِ فى حدِّ ذاتِهِ يُبطلُ استدلاله مِن أصلِه، وكذلِك أنَّهُ احتسبَ المسافة بسرعةِ سيرِ الإنسان رغمَ عدمِ ورودِ ذلِك فى الحديثِ، ولمْ يُنبِّه على كونِ الحديثِ يتكلَّم عَن مسألةٍ غيبيَّةٍ بخلافِ العِلمِ الذى يُخبرُ عَن مسألةٍ ماديَّةٍ، وأخيرا اعتمدَ فى حِسابِهِ على العِلمِ الوضعىِّ رغمَ أنَّهُ مازال ناقصا فى هذا الجانبِ ولمْ يَكتمِل بعد.

                فنقول :

                * بالنسبة للاختلافِ فى أمرِ الحديثِ فإنَّهُ ينتجُ عَنهُ أنَّهُ يُمكِنُ أن يكونَ مِن كلامِ رسولِ اللهِ صلى اللهُ عليهِ وسلَّم أو يكونَ مكذوبا عليه،فلو كان مكذوبا عليهِ لبطلَ استدلالُ المُشتبهِ بأكملِهِ دون حتى النظر فيه.

                والمُسلمون يَكفيهِم هذا الردُّ لأنَّهُم غيرُ مَسئولين عَن الأحاديثِ المُختلَفِ فيها لأنَّ الاختلافَ بابُ الاحتمالِ وهوَ مُبطِلُ الاستدلالِ.

                ومَعَ ذلِك يَفترِضُ المُسلمون صِحَّة الحديثِ للردِّ على المُشتبِهِ لئلا يُتَّهموا بالتهرُّبِ مِن الشبهةِ - رغمَ كونِ الخلافِ فى الحديثِ مُتقدِّمٌ بمئاتِ السنينِ عَن الشبهةِ !


                حتى لو وافقنا المُشتبِهَ فى جميعِ ما أتى بهِ سنتوقَّفُ أمام هذهِ النقاطِ

                * إنَّ الحديث لمْ يُحدِّد سُرعَة المسيرِ، وتِلك نُقطةٌ مُهمَّةٌ لأنَّ السُرعاتِ فى النصوصِ الإسلاميَّةِ مُتعدِّدةٌ وبالتالى فالزمنُ فيها نِسبىٌّ، فمثلا فى واقِعةِ الإسراءِ والمِعراجِ تحرَّكَ رسولُ اللهِ صلى اللهُ عليهِ وسلَّم بسرعةٍ غيرِ مَعقولةٍ باستخدامِ البُراقِ الذى يَضعُ قدَمَهُ عِند مُنتهى طرَفِهِ ثمَّ المِعراجِ، حتى أنَّهُ صلى اللهُ عليهِ وسلَّم ذهبَ وعادَ فى لا زمانٍ بل وحتى أنَّه شاهدَ ورأى وتكلَّم وعاصرَ أحداثا كثيرةً فى هذهِ الليلةِ فى هذا اللازمانِ حتى إنَّ حكاية الأحداثِ التى مرَّ بها حِكاية سريعة تفوقُ فى زمنِها الزمنَ الذى اتقضى على الأرضِ مِن ذهابهِ إلى إيابهِ، بل إنَّ الأرض نفسها قدْ يمرُّ عليها أزمانٌ مُختلِفة فهذا المسيحُ الدجَّالُ يقضى فى الأرضِ أربعينَ يوما يومٌ كسنةٍ ويومٌ كشهرٍ ويومٌ كجُمعةٍ وسائرُ أيامِهِ كأيامنا، ثمَّ هذا يومٌ عِندَ اللهِ كألفِ سنةٍ مِمَّا نعدُّ ومِنهُ يومُ القيامةِ فنصفهُ كخمسائةِ سنةٍ مِمَّا نعدُّ، ثمَّ هذهِ الملائكةُ تعرجُ فى يومٍ كان مِقدارُهُ خمسين ألفَ سنةٍ.

                ومَعلومٌ أنَّ الحديثَ مَعناهُ من عِندِ اللهِ ومَبناهُ مِن عِندِ رسولِه صلى اللهُ عليهِ وسلَّم، ولمْ يكُن فى هذا الزمانِ ولا بعدَهُ أحدٌ مِن البشرِ يستطيعُ السيرَ صعودا إلى السماءِ، وبالتالى لا يوجَدُ ما يُلزِمُ اللهَ تعالى أن يوحىَ إليهِ صلى اللهُ عليهِ وسلَّم بالمسافةِ مَحسوبَة بسرعةِ سيرِ الإنسانِ لأنَّها غيرُ مُتصوَّرةٍ أصلا، ولا يوحى إليهِ بسرعةِ سيرِ مركبةٍ بشريَّةٍ - كالطائراتِ والصواريخِ - لأنَّها تختلفُ سُرعاتُها مِن زمانٍ لزمانٍ ولا يوجدُ شئٌ يُعيِّنُ إحداها دونَ الأخرى، فالأقربُ للتصوُّرِ أنْ تكونَ السرعةُ المُحدَّدةُ سُرعة يَعلمُها اللهُ وقدْ يَكشِفها للبشرِ يوما ما، فلا يوجدُ شئٌ يَمنعُ ذلِك.

                * كذلِك فإنَّ السماواتِ والأرضَ فى مَفهومِ الإسلامِ لا يَعرِفُها العِلمُ، فالعِلمُ يَعرفُ "الكونَ المَنظورَ" بأجرامِهِ الماديَّةِ التى يستطيعُ رَصدَها، فالعلمُ "البشرىُّ المادىُّ" لا يَعرِفُ السماواتِ التى تملؤها الملائكةُ ويَسكُنها الأنبياءُ، فالمُقارنةُ بينَ المفهومَينِ لا محلَّ لها مِن الإعرابِ أساسا، فضلا عَن إنَّ العِلمَ لا يَستطيعُ تحديدَ شكلِ الكونِ الآنَ فى هذهِ اللحظةِ أو فى لحظةِ هذا الحديث، فالعِلمُ يَرصدُ موجاتٍ مُنبعِثةٍ عَن الأجرامِ السماويَّةِ مِن ملايين وملياراتِ السنواتِ الضوئيَّةِ، فمثلا لو لدينا مجرَّتانِ تبعدُ إحداهُما عنَّا بليون سنةٍ ضوئيَّة والأخرى تبعدُ عنَّا بليونى سنةٍ ضوئية فهذا مَعناهُ أنَّ الصورَة التى لدينا لهُما هىَ صورضةٌ مُركَّبةٌ مِن ... المجرَّة (أ) كما كانت تبدو مِن بليونِ سنةٍ، والمجرة (ب) كما كانت تبدو مِن بليونى سنةٍ .. وهذا مَعناهُ أنَّ هذهِ الصورَة لا تُخبرنا عَن حقيقةِ وضعِهما الآن بل ولا عَن حقيقةِ وضعِهما قبلَ بليونِ سنةٍ ولا حتى عَن حقيقةِ وضعِهما قبلَ بليونى سنةٍ. بمعنى أنَّ العِلم لا يُعطينا صورَة حقيقيَّة للكونِ أبـــــدا، فكيفَ يُجعلُ ذلِك مِقياسا نقيسُ عليهِ الحديثَ الذى يُخبرُ بمقاييسَ إلهيَّةِ تفوقُ مقاييسَ البشرِ الباليةِ !

                * العِلمُ الحديثُ لا يُعطينا حقائق يقينيَّة فى هذهِ المسألةِ - تحديدا - لأنَّهُ مازال فى مَرحلةِ التحديثِ والتطويرِ فلا يُمكِنُ الاعتمادُ عليهِ كمَرجِعيَّةٍ نهائيَّةٍ للقياس، والموضوعُ التالى فيهِ الكِفايَةُ والغِنايَةُ عَن أىِّ كلامٍ فى هذهِ المسألةِ فأرجو الاطلاعَ عليهِ

                سلسلة خُرافة عُمر الكون وحجمه ( كيف مكر الله بالملاحدة ) ..


                نخلُصُ مِن كلِّ ذلِك إلى أنَّهُ مِن أسفَهِ السفهِ أنْ يَعتَقِدَ المُشتبهُ أنَّهُ يُمكِنُ - فى مِيزانِ العَقلِ - أنْ نُسقِط جميعَ أدلةِ الإسلامِ اليقينيَّةِ التى لا يَرقى إليها الشكُّ، وأنْ نُسقِط الدينَ كلَّهُ بل ونُسقِط عقولَنا مَعهُ لمُجرَّدِ هذهِ الأوهامِ المَريضةِ التى لا تُساوى فى مِيزانِ العقلِ خردَلة فضلا عَن أن يكونَ مَبناها نصٌّ ضعيفٌ واهى لا يَصلحُ للاحتجاجِ أو الاستدلالِ !! هذا يَقينا مِن أسفهِ السفهِ، ومِن أمرَضِ المرضِ.
                وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                رحِمَ
                اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                تعليق


                • #9
                  شكرا على التوضيح يأستاذ احمد ولو فيها تألان كان فى موضوعين تانين عايذ استفهم عنهم وبعد كدا خلاص الاول وهو ان الشخص دا وبالمنسبة هو مسيحى قالى ان الجملة الى قالها الرسول عليه الصلاة والسلام فى غزوة احد لما حب يدعى فقال (اللهم اهدى قومى فأنهم لايعلمون) بيقولى ان سيدنا محمد وحشاه انو اقتبسها من كلام المسيح لما اتصلب وقالها فى اليهود والموضوع التانى على حسب ما ازكر كان بيقول ان كتب الهندوس كان فيها اعجاز علمى يعنى اللى جه بيه القرأن مش جديد.....بس هما دول اما الباقى فكله كلام فارغ ومردود عليه هنا ومواقع اسلامية كتير.

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة superhuman مشاهدة المشاركة
                    الشخص دا وبالمنسبة هو مسيحى قالى ان الجملة الى قالها الرسول عليه الصلاة والسلام فى غزوة احد لما حب يدعى فقال (اللهم اهدى قومى فأنهم لايعلمون) بيقولى ان سيدنا محمد وحشاه انو اقتبسها من كلام المسيح لما اتصلب وقالها فى اليهود

                    العبارة التى يَقصِدُها النصرانىُّ هىَ مِن لوقا 23 : 34 فقال يسوع يا ابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون ماذا يفعلون

                    طبعا واضِحٌ الفرق بين العِبارتين فأحدُهما يَدعو بالهدايةِ والآخرُ يَدعو بالمَغفِرَة، والغريبُ أن يقولَ النصرانىُّ أنَّ هذا قدْ اقتبسَ مِن ذاكَ لمُجرَّدِ تشابُهٍ بسيطٍ كهذا مَعَ العِلمِ أنَّه حتى لو كان رسولُ اللهِ صلى اللهُ عليهِ وسلَّم قد اقتبسَ هذهِ العِبارةَ مِن كتُبهِم فلا شئ فى هذا أصلا، فهوَ لم يقتبسها ويَنسبها لنفسِهِ مُدعيًّا أنَّهُ مَصدرُها، هذا دُعاءٌ دعى اللهَ تعالى بهِ وجميعُنا يقتبسُ الأدعيةَ التى يَدعو بها مِن هُنا وهُناك فتِلك أساسا ليسَت مُشكِلة.

                    ولكِنَ السؤالَ الذى يَطرحُ نفسَهُ هوَ : كيفَ اقتبسَها رسولُ اللهِ صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ مِن كُتبُهِم وهو أمِّىٌّ لا يَقرأ ولا يَكتبُ، فضلا عَن إنَّه لمْ يكُن هُناك ترجماتٌ عرَبيَّةٌ للعهدِ الجديدِ فى ذلِك الوقتِ ؟!

                    كما ترى المسألة مُجرَّدُ "تماحيك" لا أكثر .. يأتون بأىِّ تشابُهٍ مهما بلغَت بساطتُه ثمَّ يتَّهمون رسولَ اللهِ صلى اللهُ عليهِ وسلَّم بالاقتباسِ مِنهُم ! وكأن ما لديهِم يَستحقُّ الاقتباسَ أصلا !

                    وبهذهِ المُناسبَةِ السعيدةِ "أقتبسُ" لكَ هذا الموضوع

                    يسوع لم يقل ياابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون.نظرات في المخطوطات-رداً على الأنبا بيشوي


                    طبعا لا ننسى آخر كلمِةٍ قالها معبودُهُم على الصليب .. آخر كلمة قالها قبل أنْ يُسلِم الروحَ .. آخرَ كلِمَةٍ تركها للبشريَّةِ قبل أنْ يبذلَ نفسَهُ لأجلِها

                    فى نفسِ الإصحاحِ المذكورِ مِن لوقا "46 ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا ابتاه في يديك استودع روحي ولما قال هذا اسلم الروح."

                    أمَّا فى متى 27 "46 ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني. 47 فقوم من الواقفين هناك لما سمعوا قالوا انه ينادي ايليا. 48 وللوقت ركض واحد منهم واخذ اسفنجة وملاها خلا وجعلها على قصبة وسقاه. 49 واما الباقون فقالوا اترك لنرى هل ياتي ايليا يخلصه. 50 فصرخ يسوع ايضا بصوت عظيم واسلم الروح."

                    وكذلِك فى مرقص 15 "34 وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا الوي الوي لما شبقتني الذي تفسيره الهي الهي لماذا تركتني. 35 فقال قوم من الحاضرين لما سمعوا هوذا ينادي ايليا. 36 فركض واحد وملا اسفنجة خلا وجعلها على قصبة وسقاه قائلا اتركوا لنر هل ياتي ايليا لينزله. 37 فصرخ يسوع بصوت عظيم واسلم الروح."

                    وأمَّا فى يوحنَّا 19 "28 بعد هذا راى يسوع ان كل شيء قد كمل فلكي يتم الكتاب قال انا عطشان. 29 وكان اناء موضوعا مملوا خلا فملاوا اسفنجة من الخل ووضعوها على زوفا وقدموها الى فمه. 30 فلما اخذ يسوع الخل قال قد اكمل ونكس راسه واسلم الروح."

                    فهذا ما لديهِم .. لا تَعرِفُ هل كان قال "أنا عطشان" أم لم يَقلها .. هل قال "قدْ أكمل" أم لم يقلها .. هل قال "إيلى إيلى لم شبقتنى" أم قال "يا أبتاه فى يديك أستودع روحى" .. هذا ما لدى القومِ.

                    والحقيقة أنَّنى لم أكُن أعرِفُ أنَّ صاحِبَ الشبهةِ الأولى - عَن مسافة ما بين الأرضِ والسماءِ - نصرانىٌّ، ولم أكُن أتوقَّعُ هذا حقيقة فآخرُ مَن يتكلَّمُ عَن النصوصِ الإسلاميَّةِ فى خلقِ السماءِ والأرضِ هُم مَن يؤمنون أنَّ الأرضَ مُربَّعةٌ وأنَّهُ فى آخرِ الزمانِ سيأتى تنينٌ عظيمٌ يجرُّ بذيله "ثلث" نجوم السماء فيطرحها "جميعا" إلى الأرض.


                    عيِّلت هيا !
                    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                    رحِمَ
                    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة superhuman مشاهدة المشاركة
                      كان بيقول ان كتب الهندوس كان فيها اعجاز علمى يعنى اللى جه بيه القرأن مش جديد

                      والذى تَفسيرُه ......... ؟

                      ما هوَ هذا "الإعجاز" العِلمىُّ الذى جاءَ فى كُتُبِ الهُندوسِ ؟

                      وهل يُقرُّ إذا أنَّ كُتُبَ الهِندوسِ أفضلُ مِن كتابِهِ باعتبارِها كُتب "الإعجازِ العِلمىِّ" بينما كِتابُه هوَ - بلا مُنازِعٍ - كِتابُ "الخيال العِلمى" ؟


                      وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                      رحِمَ
                      اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                      تعليق


                      • #12
                        والله أستفدة كتير من كلامي معاك يأستاذ أحمد صحيح هي موضوعات صغيرة لكن كانت مهمة جدآ ومنها برضو يأستاذ أحمد حاجة كدا قرتها يقال أن بولس طلع للسماء الثالثة أنا عارف أنو قرع هو أساسا كان أخرو السحاب كان فاكر أن الملكوت بتعهم دا فوق السحاب والمسيح هايجي يخطفهم بحصانو الابيض فوق ^ ^ بس عايز أفهم إيه الحكاية دي.

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة superhuman مشاهدة المشاركة
                          والله أستفدة كتير من كلامي معاك يأستاذ أحمد صحيح هي موضوعات صغيرة لكن كانت مهمة جدآ ومنها برضو يأستاذ أحمد حاجة كدا قرتها يقال أن بولس طلع للسماء الثالثة أنا عارف أنو قرع هو أساسا كان أخرو السحاب كان فاكر أن الملكوت بتعهم دا فوق السحاب والمسيح هايجي يخطفهم بحصانو الابيض فوق ^ ^ بس عايز أفهم إيه الحكاية دي.

                          تلك قِصَّةٌ مَشهورَةٌ أخى الحبيب، فقد وضعَ كُتَّابُ العهْدِ الجديدِ مجموعَةً مِن النبوءاتِ بانتهاءِ الزمانِ وقدومِ المسيحِ المُخلِّص مَدفوعين برغبتِهِم فى تخفيفِ الآلامِ عَن شعوبِ الكنيسَةِ المُضطهدةِ فى الأرض، ووضعوا هذهِ الحكاياتِ الخُرافيَّة على لسانِ المَسيحِ عليهِ السلام، وواحِدٌ مِن أوائِلِ مَن اعتقدوا بأنَّهُم سيحيون حتى يُشاهِدون أحداث النهايَةِ هو بولس، فقد كان يَعتقِدُ أنَّهُ "حيتخطف" إلى السماء ليُقابل الربَّ "فالهوا".

                          طبعا لكَ أنْ تتخيَّل كمَّ الكذبِ والبُهتانِ الذى نتجَ عَن هذهِ التخاريفِ التى تسببت فيها خروجُ النصارى إلى الأمَمِ الوثنيَّةِ برسالتِهِم اليهوديَّةِ وما تبعَ ذلِك مِن تحريفٍ لديانةِ المَسيحِ عليهِ السلام فضلا عمَّا وقعَ هُنا مِن تخريفٍ باعتبارِه الوسيلة الوحيدة لطمأنةِ المؤمنين المُضطهدين فى ربوعِ الأرض، واصبروا الربِّ جاى حيولع فيهم كلهم متقلقوش.

                          رؤيا يوحنا أفجعُ مِثالٍ على هذهِ البلوى، رِسالةٌ سياسيَّة لسبعِ كنائسَ لا تستخدمُ لغة الواقِع بل لُغة الأحلامِ والرؤى الخيالية.

                          يُمكنك مُراجعة هذه الموضوعات

                          هل صدق يسوع حسب الكتاب

                          هل يسوع من الأنبياء الكذبة !!!!!!!!!

                          عشرة أخطاء منطقية في الكتاب المقدس...معقول؟؟!


                          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                          رحِمَ
                          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                          تعليق


                          • #14
                            كتير سألة نفسي إزاي الناس أقتنعة بدين ذي ده بس الاستغراب بيروح لماتعرف أن الشعوب اللي أنتشر فيها دين بولس هي بلاد عندها نفس الفكر جزبتهم فكرة المسيحية بعتبرها أرقي وفي نفس الوقت شبيهة بدينهم الوثني القديم وفي ألفة وبالتالي أصبح سهل الأنتشار ويمكن ده هو السبب الي خلي ربنا يجعل الديانا اليهودية دين محلي أو منعزل لأنو عارف أنو الناس مستحيل مش تقبل بس لا أنها حتي تستوعب فكرة إله واحد لكل العالم بشعوبه وبظواهرو الطبيعية علشان كدا كان الافضل التركيز عل7 8جموعة محدودة عندها فكرة التوحيد وهما نسل أبناء يعقوب.

                            تعليق


                            • #15
                              وبسراحة أنا مش مقتنع بدراسة الكتب الي بيسموها مقدسة دي علشان نبحث فيا نبوئات عن الرسول أو الاسلام لانو بأختصار الكتب دي زي ماقال أستاذ وسام عبدالله متألفة حتي الي ألف و الكتب دي مخطرش علي بال أي حد فيهم أن سوف يتعبد بيهم أي حد فكانو بيألفو قصص حاجة كدا ذي سيرة أبو ذيد الهلالي ولا الذناتي خليفة وبالتالي كان كل واحد بيكتب علي مزاجه القصص المتداولة علي السنة العامة والعجائز علي سبيل الاستأناس بسيرته وطبعآ كان علشان يسدو الفجواة الي في القصة فيؤعد يحشي ويزود من عندو كل ده ليه؟ علشان كتابو يتباع ويحقق إرادات.

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 9 أغس, 2023, 04:37 ص
                              ردود 0
                              173 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 13 يول, 2023, 09:49 ص
                              ردود 5
                              237 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 6 يول, 2023, 05:11 ص
                              ردود 0
                              230 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 2 يول, 2023, 08:23 م
                              ردود 0
                              47 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              ابتدأ بواسطة رمضان الخضرى, 29 يون, 2023, 01:16 ص
                              ردود 6
                              147 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة issammo
                              بواسطة issammo
                               
                              يعمل...
                              X