تعليقات الأعضاء حول الحوار بين الزميل الربوبي والأخ كنز العلوم عن الوحي والقرآن

تقليص

عن الكاتب

تقليص

محب المصطفى مسلم اكتشف المزيد حول محب المصطفى
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • لن اكتب شيء لان الزميل احمد يقوم بمسح كل ما اقوم بكتابته
    لانه من الان وصاعداً غير مسموح لك الا بالمشاركة بموضوع الحوار
    لقد غلبت حراس العقيدة بجهلك فطفح الكيل منك
    لا اله إلا الله ، محمد رسول الله

    حكمة هذا اليوم والذي بعده :
    قل خيرًا او اصمت



    تعليق


    • قال الشيخ إبن جبرين رحمه الله عن تفسير السلف للإستواء: [وإلتزموا نفى العلم بالكيفية وتفويضها إلى الله .. ولا أذكر فى كتب السلف التفسير بالجلوس .. فنسبته إلى أهل السنة أو أئمة الدعوة كذب عليهم] إهـ ..
      سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
      بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

      تعليق


      • خلاصة القول أن وصف الله بصفات ذاتية أو فعلية : تدخل تحت قواعد عامة في صفات الله مستنبطة من الوحي الثابت :
        منها : أننا لا نثبت لله عزوجل إلا ما أثبته لنفسه في كتابه وما نسبه له رسوله صلى الله عليه وسلم فيما ثبت من سنته ولا ننفي عنه إلا ما نفاه عن نفسه أو نفاه عنه رسوله صلى الله عليه وسلم ، أما ما لم يثبته أو ينفيه فالأمر فيه التوقف بعدم النفي أو الإثبات لكننا قد نجد أن من لوازم صفات كماله بعض المعاني الصحيحة ولم نجد في الوحي الثابت ما يثبت أو ينفي كالجهة والمكان والوجود ......فمثل هذا الأمر فيه تفصيل : فإن كان فيه صفة كمال مطلق أثبناه وإن كان فيه نقص مطلق نفيناه وإن جمع بين الكمال والنقص ، أثبتنا له الكمال ونفينا عنه النقص.

        ودليل هذه القاعدة قوله تعالى {قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (33)} الأعراف.
        وقوله {وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا (36)} الإسراء.

        منها : ما من شيئين إلا بينهم قدرٌ مشتركٌ وقدرٌ فارقٌ فمن نفي القدر المشترك فقد عطل ومن نفى القدر الفارق فقد مثَّل.
        وبالتالي: فقد أطلق الله عزوجل على نفسه سبحانه صفات ذاتية و فعلية تشترك هذه الصفات مع مخلوقاته في أمرين ( الاسم ومعنى هذا الاسم بلغة العرب)
        كاليد والوجه ...وتفارق مخلوقاته في (كيفية هذه الصفات)
        وهذا يستلزم أمور:
        إثبات صفة بمعناها : إثبات أن لله عزوجل صفات بأسماءها ومعانيها في لغات العرب. لقوله {قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ (28)} الزمر ، وقوله {كَمَا أَرْسَلْنَا فِيكُمْ رَسُولًا مِنْكُمْ يَتْلُو عَلَيْكُمْ آيَاتِنَا وَيُزَكِّيكُمْ وَيُعَلِّمُكُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُعَلِّمُكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ (151)} البقرة.
        فاليد نثبتها بمعناها الشائع
        المعروف في لغة العرب وهو الكف .
        إثبات وجود وكيف : إثبات أن لله عزوجل ذات (أي وجود حقيقي مبيان لذات مخلوقاته منفصل عنها) وكيف لصفاته الذاتية والفعلية [الذاتية كاليد والفعلية كالاستواء].
        نفي العلم بالكيف ونفي التماثل: عدم علمنا بكيفية هذه الصفات وأنها لا تماثل كيفية صفات الخلق لقوله تعالى {ليس كمثله شيء وهو السميع البصير}وقوله {وله المثل الأعلى في السموات والأرض } وقول مالك بن أنس : [الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة ] البيهقي في الأسماء والصفات وقال الأوزعي ومالك وسفيان الثوري والليث بن سعد عن الأحاديث التي فيها الصفات [ أمروها كما جاءت ] الأجري في الشريعة والبيهقي في الأسماء والصفات ببعض الزيادات والخلافات.


        أما عن الأستواء فقد فسره السلف بالعلو والارتفاع والاستقرار ، ولم يثبت عنهم أنهم فسروها بالجلوس، وتفسيرهم بالعلو والاستقرار يقصدون مع تفويض الكيفية .
        وبالتالي: فالجلوس نتوقف فيه فلا نثبته ولا ننفيه لأننا لو نفيناه فإننا نقول على الله ما لا نعلم ولو أثبتناه فإننا نثبته مع تفويض الكيف ونفي المماثلة بالمخلوق.
        لذلك ولأجل كل هذه الأصول السابقة التي هي أصول أهل السنة والجماعة ورد عن بعض علماء الحديث كلام في إثبات الجلوس ، لأنهم إذا أثبتوا صفة الجلوس فإن هذا لا يعني أنهم يجعلون صفة الجلوس تماثل صفة المخلوق بل هي كما يثبتون الاستواء وكما يثبتون باقي الصفات الذاتية والفعلية التي تشابه في أسماءها صفات المخلوق : مثل القدرة والعلم والخبرة والحكمة واليد والقدم والوجه ...... وكلها صفات ثابتة لله عزوجل نثبتها له سبحانه لثبوتها بالدليل القاطع ، ونؤمن بها وننفي علمنا بالكيف ونفوضه له سبحانه وننفي أيضًا مماثلة الكيفية لكيفيات المخلوقات جميعًا .

        الخلاصة : أهل السنة والجماعة يثبتون وينفون
        = يثبتون ذات [ وجود ] إله عزوجل مباينة للمخلوقات منفصلة عن المخلوقات [مخالفة لأهل الحلول والاتحاد ومخالفة للمعطلة الذين يقولون بعدم وصفه بوجود ولا عدم ]
        = يثبتون صفات للإله الحق عزوجل
        = يثبتون أسماء هذه الصفات إذا وردت في وحي صحيح
        = يثبتون معاني هذه الصفات كما هي معلومة في لغات العرب في زمن نزول الوحي لا ما حدث من تطور دلالي لمعاني الكلام بعد نزول الوحي .
        = يثبتون كيفية لهذه الصفات
        = ينفون علمهم بهذه الكيفية [ التفويض ]
        = ينفون مماثلة كيفية صفاته لصفات خلقه .
        والحمد لله على تمام المنة .
        للفائدة:
        http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=172147
        http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=291078

        التعديل الأخير تم بواسطة باحث سلفى; 29 يون, 2013, 02:16 ص.
        أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
        الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
        كتب وورد
        هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
        للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

        تعليق


        • بارك الله فيكم اخي الحبيب / باحث سلفي

          ارجو ان يتعلم الزميل الربوبي كيف يكون الادب مع الله

          وكيف يتحدث المسلم في صفات الله بالدليل والبرهان لا بالادعاء والافتراء

          وكيف ان المسلم يقدر الله سبحانه وتعالي حق قدره ويراعي سمو ذات الله العظيم
          فيتكلم بحرص وبما يليق بكمال الله سبحانه وجلاله

          بارك الله فيكم اخي الحبيب باحث سلفي

          ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

          تعليق


          • استفسار حول مرجعيتكم في قبول الدليل :

            المشاركة الأصلية بواسطة أحمد. مشاهدة المشاركة
            رابعا : لا تنسَ الإلزامَ القديم ...
            1) دليلٍ مِن القرآنِ : أنَّ اللهَ تعالى يَجلسُ جلوسا شبيها بجلوسِ البشر (لم اقل شبيهاً بالبشر)
            2) دليلٍ مِن السنَّةِ الصحيحة : أنَّ اللهَ تعالى يَجلِسُ جلوسا شبيها بجلوسِ البشرِ (لم اقل شبيهاً بالبشر)
            3) دليلٍ مِن "إجماعِ" السلفِ : أنَّ اللهَ تعالى يَجلِسُ جلوسا شبيها بجلوسِ البشرِ (لم اقل شبيهاً بالبشر)

            استفسارات حول قبول الدليل :


            1- هل اتفق المسلمين على مرجع للتفسير فالقرآن حمال اوجه ؟
            2- ما هي شروك قبول الحديث ؟
            3- هل اجمع السلف على امر وهل صفات الخالق وجلوسه من هذه الامور المتفق عليها ؟




            هل تتفق معي ان ابن عباس والامام احمد وابن تيميه وابن القيم قالوا الاستواء بمعنى الجلوس ؟
            التعديل الأخير تم بواسطة في حب الله; 29 يون, 2013, 08:45 م. سبب آخر: نقل جزء من المشاركة لصفحة التعليقات هنا

            تعليق


            • الزميل الكريم / عيسي الربوبي

              انا لم ابدأادعاء قلت فيه ( الهي لا يجلس علي عرش يحمله ثمانية من عبيده )

              اقدم دليل علي ماذا ؟

              انت بدأت ادعاء قلت فيه (ليس الهكم الذي ...يجلس ... علي عرش يحمله ثمانية من عبيده )

              وانت الملزم علي الاتيان بدليل يؤكد ما قلت

              اين في القران ان الله سبحانه ..... يجلس علي العرش ؟؟

              اين في الحديث الصحيح ان الله سبحانه .... يجلس علي العرش ؟؟

              دليلك كان احاديث باطلة ومنكرة

              لو سمحت ..... ليس من حقك ولا من حقي ولا من حق اي مخلوق ان يفسر الاستواء بالجلوس

              الاستواء لله سبحانه ...... مجهول الكيفية .ببساطة لانك لا تعرف الذات الالهية

              الاستواء معلوم ....والكيف مجهول .... والايمان به واجب .... والسؤال عنه بدعة

              هذا اجماع علمائي وائمتي

              الرحمن علي العرش استوي .....

              بلا تكييف ولا تمثيل ولا تشبيه ولا تعطيل

              لا اسال كيف ..... ولا امثل الاستواء مثل كذا او كذا ..

              لا اشبه استواؤه باستواء خلقه .... ولا اعطل قول القران فاقول انه ليس حقيقة

              هذا قول علمائي وائمتي

              اين وجدت في القران الرحمن علي العرش جلس ؟

              اين وجدت في صحيح السنة .... الله ( يجلس ) علي العرش

              لا زلت تجادل في الصفات وانت اعلنت الاف المرات انك ( لا ادري ) في الصفات

              لماذا تتكلم فيما لا تدري ؟؟

              كيف تؤكد و تتهكم وتسخر ..... وانت لا تدري ؟؟

              ما دليلك علي ادعاءك

              انت تريد خمسة صفحات اخري تجادل فيها حتي نفقد صوابنا كما فعلت من قبل

              لتقول لنا بعدها

              انا اعتذر فانا وصفت الله بما لا اعلم ...... كما فعلت في حوار نفي صفة الوجه !!!!!

              لماذا تضيع الوقت وتستنفذ وقتنا في جدل كبير ليس له طائل .... وانت لا تدري عن الصفات ولا معك كتاب يؤكد او ينفي ؟؟

              الا تري انك تستفز الاعضاء بهذا السلوك ؟؟

              يا زميل .....لا تضيع الوقت لو سمحت

              انت ملزم باحد امرين
              .
              .
              .

              الدليل او الاعتذار

              تحياتي

              ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

              تعليق


              • لا اسمح بنقل مشاركتي الاخيرة اريد الرد من الزميل كنز العلوم حتى يتسنا لي سرد ادلتي وهي في صلب الموضوع واسألتي كانت حول الاستدلال الذي تريدون ان اتي به

                واتعجب حينما تقولون آية من القرآن القرآن له الف تفسير اي تفسير تريدون ما هو منهجكم في التفسير

                اما بخصوص مقال كنز العلوم عن التشتيت انت اعلم بمن يشتت واتيت بمشاركة خارج عن نقظة البحث وكنت ارجو من الاشراف عدم الالتفات لصغير الامور ما دخلك بما اقوله خارج المنتدى انت فتحت هذا الباب

                وسألت سؤال لم تجب عليه هل تتفق معي ان الامام ابو حنيفه وابن تيمية وابن القيم قالو الاستواء بمعنى الجلوس؟

                وهل الاستواء في اللغة ليس بمعنى الجلوس؟

                كما تريد مني اجابة يجب عليك ان تسمع اسألتي

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي مشاهدة المشاركة
                  واتعجب حينما تقولون آية من القرآن القرآن له الف تفسير اي تفسير تريدون ما هو منهجكم في التفسير
                  الجهالة مرة أخرى ..

                  يقول الله تعالى:
                  ليس كمثله شىء ..

                  هذه الآية قاطعة الدلالة ..

                  وهى نفى مماثلة الله تعالى لخلقه مطلقاً ..

                  فلا يجوز أن تقول أن يد الله تعالى مثل يد المخلوق ..

                  فهذه آية محكمة لا تحتمل (ألف تفسير وتفسير) ..

                  فكف عن السفسطة ..

                  سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
                  بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

                  تعليق


                  • يا سيد هشام اكمل الآية هل قال القرآن ليس كمثل استوائه شيء ام قال {فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ} [الشورى : 11]

                    اي ليس لسمعه ولا لبصره مثيل ليس اكثر اي صاحب قدرات سمع وبصر خارقه ولم يقل ليس كمثل جلوسه شيء

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي مشاهدة المشاركة
                      لا اسمح بنقل مشاركتي الاخيرة اريد الرد من الزميل كنز العلوم حتى يتسنا لي سرد ادلتي وهي في صلب الموضوع واسألتي كانت حول الاستدلال الذي تريدون ان اتي به

                      واتعجب حينما تقولون آية من القرآن القرآن له الف تفسير اي تفسير تريدون ما هو منهجكم في التفسير

                      اما بخصوص مقال كنز العلوم عن التشتيت انت اعلم بمن يشتت واتيت بمشاركة خارج عن نقظة البحث وكنت ارجو من الاشراف عدم الالتفات لصغير الامور ما دخلك بما اقوله خارج المنتدى انت فتحت هذا الباب

                      وسألت سؤال لم تجب عليه هل تتفق معي ان الامام ابو حنيفه وابن تيمية وابن القيم قالو الاستواء بمعنى الجلوس؟

                      وهل الاستواء في اللغة ليس بمعنى الجلوس؟

                      كما تريد مني اجابة يجب عليك ان تسمع اسألتي
                      - لا تسمح بالنقل للمشاركات في منتدى حراس العقيدة بصفتك .... ؟؟!!!
                      - لقد رد عليك كنز العلوم فعلا هنا في التعليقات ان كنت لم تره !!!
                      - القرآن لم نقل ان له ألف تفسير وانما قلنا انه معجز اى معناه يتناسب مع كل العصور الى يوم القيامة لدقة مصطلحاته من اللغة العربية وامكاناته البلاغية والمعلوماتية التى لا سبيل لانسان بالوصول اليها .
                      - انت اتيت بكلام فلان من الشيوخ وهذا الكلام غير موثق فلا كلام الشيخ ملزم شرعيا ولا تم ارفاقه بسبب الالزام وهو الدليل والبرهان الصحيح ففيم تجادل ؟!! دليلك اصبح كأن لم يكن أصلا وبيديك انت لا بأيدينا .
                      - لا يا عم عيسى الاستواء في اللغه ليس بمعنى الجلوس لأن الاستواء لفظ كبير وشامل ففقط وحصرا عندما تتكلم عن الانسان مثلا وقتها ربما يكون بمعنى الجلوس ، ولكنك لا تتكلم عن الانسان هنا كما ترى فبأي حق او دليل تعمم معنى الجلوس ؟!!!
                      شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                      سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                      حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                      ،،،
                      يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                      وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                      وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                      عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                      وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                      أحمد .. مسلم

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي مشاهدة المشاركة
                        يا سيد هشام اكمل الآية هل قال القرآن ليس كمثل استوائه شيء ام قال {فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ} [الشورى : 11]

                        اي ليس لسمعه ولا لبصره مثيل ليس اكثر اي صاحب قدرات سمع وبصر خارقه ولم يقل ليس كمثل جلوسه شيء
                        يبدو انك لا تكف عن الجدال رغم اعترافك بجهلك باللغة العربية !!

                        انظر يا عم عيسى للآية مجددا :

                        ستجد انه قال :

                        ليس كمثله شيء

                        1- الهاء في مثله ضمير يعود على الله وليس على سمعه او بصره بخاصة والا لأصبح المعنى للجملة سقيما
                        2- كلمة شيء هذه للتعميم لكي لا تأتي وتقول لا بل هناك شيء يماثله وهو عين ما تحاول ان تتكلم فيه الآن لذا نرد عليك ان استواء الانسان شيء واستواء الله عز وجل شيء آخر
                        3- بقية الآية جمل اخرى تابعة لذكر وتعديد صفات الله عز وجل على سبيل الانعام والتذكير بفضل الله وقدرته على الانسان ولا علاقة لها بالجملة الاولى من حيث المعنى الجزئي الخاص بها وانما هي متممة للمعنى الكلي الذي يقول ان الله متفضل على عباده جميعا ومطلع عليهم فلا تفتروا عليه وتشبهوه بالأشياء التى عندكم والعياذ بالله لأن هذا افتراء بغير علم ..

                        وصلت الآن ؟!!!
                        شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                        سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                        حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                        ،،،
                        يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                        وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                        وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                        عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                        وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                        أحمد .. مسلم

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي مشاهدة المشاركة
                          يا سيد هشام اكمل الآية هل قال القرآن ليس كمثل استوائه شيء ام قال {فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ} [الشورى : 11]

                          اي ليس لسمعه ولا لبصره مثيل ليس اكثر اي صاحب قدرات سمع وبصر خارقه ولم يقل ليس كمثل جلوسه شيء

                          عفوا يا زميلي

                          ما هذا الكلام الفارغ ؟؟!!!

                          ليس كمثله شيئ ..اي لا شبيه ولا نظير له سبحانه وتعالي

                          قال صاحب التحرير والتنوير : وبذلك كانت هذه الآية أصلا في تنزيه الله تعالى عن الجوارح والحواس والأعضاء عند أهل التأويل ، والذين أثبتوا لله تعالى ما ورد في القرآن مما نسميه بالمتشابه فإنما أثبتوه مع التنزيه عن ظاهره إذ لا خلاف في إعمال قوله : ليس كمثله شيء وأنه لا شبيه له ولا نظير له

                          وقال الامام ابن كثير في تفسيره :
                          ( ليس كمثله شيء ) أي : ليس كخالق الأزواج كلها شيء ; لأنه الفرد الصمد الذي لا نظير له ، ( وهو السميع البصير )

                          و في شرح العقيدة الواسطية :
                          قوله : ( ليس كمثله شيء . . ) إلخ ؛ دل إثبات صفتي السمع والبصر له سبحانه بعد نفي المثل عنه ، على أنه ليس المراد من نفي المثل نفي الصفات ؛ كما يدعي ذلك المعطلة ، ويحتجون به باطلا ، بل المراد إثبات الصفات مع نفي مماثلتها لصفات المخلوقين .

                          ومعنى السميع : المدرك لجميع الأصوات مهما خفتت ، فهو يسمع السر والنجوى بسمع هو صفة لا يماثل أسماع خلقه .

                          ومعنى البصير : المدرك لجميع المرئيات من الأشخاص والألوان مهما لطفت أو بعدت ، فلا تؤثر على رؤيته الحواجز والأستار ، وهو من فعيل بمعنى مفعل ، وهو دال على ثبوت صفة البصر له سبحانه على الوجه الذي يليق به .

                          و جاء في شرح العقيدة الطحاوية تحت باب ولا يشبهه الانام :

                          هذا رد لقول المشبهة ، الذين يشبهون الخالق بالمخلوق ، سبحانه [ ص: 85 ] وتعالى ، قال عز وجل : ليس كمثله شيء وهو السميع البصير (الشورى : 11 ) . وليس المراد نفي الصفات كما يقول أهل البدع فمن كلام أبي حنيفة رحمه الله في الفقه الأكبر : لا يشبه شيئا من خلقه ولا يشبهه شيء من خلقه . ثم قال بعد ذلك : وصفاته كلها خلاف صفات المخلوقين ، يعلم لا كعلمنا ، ويقدر لا كقدرتنا ، ويرى لا كرؤيتنا . انتهى .

                          وقال نعيم بن حماد : من شبه الله بشيء من خلقه فقد كفر ، ومن أنكر ما وصف الله به نفسه فقد كفر ، وليس فيما وصف الله به نفسه ولا رسوله تشبيه . وقال إسحاق بن راهويه : من وصف الله فشبه صفاته بصفات أحد من خلق الله فهو كافر بالله العظيم . وقال : علامة جهم وأصحابه ، دعواهم على أهل السنة والجماعة ما أولعوا به من الكذب : أنهم مشبهة ، بل هم المعطلة . انتهي

                          قلت .....

                          ومن كل ما سبق يظهر اجماع الائمة ان:

                          الله لا يشبهه احد من خلقه وليس له شبيه ولا نظير ولا ينفي ذلك انه يسمع الخلق ويبصرهم بالطريقة التي تليق بجلاله وكماله دون ان نقول مثل كذا او كذا من خلقه

                          وليس المعني كما قلت انت ..... له قدرات سمع وبصر خارقة !!!!!!!

                          ولا يحتاج الامر الي تعداد التشابه في قوله ليس كمثله شيئ لانها عامة

                          فليس من المنطق ان يقول ليس كمثله شيئ في جلوسه وقيامه ونزوله وسمعه وبصره وقدرته وعلمه لان التعداد لن ينتهي !!!

                          لذا كان الامر عاما ..... ليس كمثله شيئ ....... في اي شيئ

                          وهو السميع البصير اي لا تقولوا علي الله انه ليس له صفات بل هو يسمع ويبصر وله باقي الصفات العلي التي تليق بقدره وكماله سبحانه

                          ما تقوله انت كلام فارغ !!!!!!!

                          وليس من تاويل احد من المفسرين علي الاطلاق

                          من هو المفسر الذي قال ان : هو السميع البصير تعني ان الله صاحب قدرات سمع وبصر خارقة !!!!!

                          يا زميل هداك الله

                          انا اشعر بالذنب وانت تهذي في حق الاله العظيم !!

                          لانك تقول علي الله ما لايليق بكماله وجلاله في حوار معي هي اجابة عن سؤالي

                          هل اتوقف عن سؤالك سؤالا يتعلق بالله سبحانه حتي تتوقف عن الهذيان في حق الاله العظيم بجهل وبلا علم ؟؟

                          هل اتوقف عن سؤالك سؤالا يتعلق بالاله العظيم حتي لا تخطئ في ذات الله وتصفه بصفات لا تليق ثم تدافع بشراسة عن رأيك الخاطئ وهو ذنب عظيم في حق الله

                          اشعر بالذنب و يعتصرني الالم وانا اقرأ كلاما جريئا في حق الله لا يليق به وسؤالي لك هو الذي دفعك للجواب والتعنت بكبر والدفاع عن باطل

                          توقف عن الاساءة الي ذات الله اكرمك الله

                          او اتوقف انا عن سؤالك عن صفات الله الذي لا تعلم قدره و لا تعرف عظمته

                          تعرف علي الله هداك الله

                          وتعلم كيف تعظم الذات الالهية فان لم تكن تعلم كيف .....

                          علي الاقل .... توقف عن الخوض فيما لا تعلم

                          هداك الله

                          ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي مشاهدة المشاركة
                            يا سيد هشام اكمل الآية هل قال القرآن ليس كمثل استوائه شيء ... اي ليس لسمعه ولا لبصره مثيل ليس اكثر اي صاحب قدرات سمع وبصر خارقه ولم يقل ليس كمثل جلوسه شيء
                            يا سلاااام ..

                            شوف أزاى ..

                            أتحفتنا والله يا أستاذ عيسى ..

                            سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
                            بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي مشاهدة المشاركة
                              وسألت سؤال لم تجب عليه هل تتفق معي ان الامام ابو حنيفه وابن تيمية وابن القيم قالو الاستواء بمعنى الجلوس؟
                              وهل الاستواء في اللغة ليس بمعنى الجلوس؟
                              مذهب أهل السنة والجماعة عموماً هو إثبات معنى النص وتفويض كيفيته ..

                              أما بالنسبة لمن تكلم فى مسألة الجلوس ..

                              فإذا لم يكن لديه دليل صحيح فلا حجة فى كلامه ..


                              وعليه نعود فنقول: أين هو الدليل الصحيح الذى يقول أن الله تعالى يجلس أو يقعد .. ؟!

                              سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
                              بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

                              تعليق


                              • يقول الربوبى الذى لا يعرف سوى النقل

                                وسألت سؤال لم تجب عليه هل تتفق معي ان الامام ابو حنيفه وابن تيمية وابن القيم قالو الاستواء بمعنى الجلوس؟

                                و نطالبه بأثبات ما يدعيه
                                اين قال ابوحنيفة
                                وابن تيمية وابن القيم الاستواء بمعنى الجلوس؟
                                نتحدى كل أفاك ان يأتى بأثبات هذه الفرية


                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة الحائر 2, 29 أغس, 2022, 12:21 ص
                                ردود 0
                                41 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الحائر 2
                                بواسطة الحائر 2
                                 
                                ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص
                                ردود 3
                                44 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د. نيو
                                بواسطة د. نيو
                                 
                                ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م
                                ردود 2
                                29 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                 
                                ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م
                                رد 1
                                567 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                                يعمل...
                                X