بحث العضو -مشاكس- عن الحق

[مشاكس]

لن نطلب منك أن تأتى بما عندك فى هذا الصدد ولن تعتد كثيراً برأى أمثالكم لأنكم تنكرون حقائق واقعة لأجل إثبات ما أنتم عليه وليتكم فلحتم !!!

كيف تقنعُ غيرَ المسلمِ بأن الإسلامَ هو دينُ الحق؟ !!!

الاسلام:
حق؟
اثبت لي ذلك (فضلاً)
ان اعترضت فاعتراضي على الادوات وعلى فشلك في توظيف عقلك لاثبات الامر!
ويبقى الامر معلقاً عندي!

ولكن تذكر دائماً كلما أقدمت على ارتياد منتدانا أن تُكمل نقاشاتك التى تهربت منها بحجة تعب إرادتك وعدم الحصول على إجابة شافية !!

نعم هربت , معلش لما بتزنق بهرب

السقطات اللاأدرية ..

دخلت الموضوع مشفتش ايه هوا الموضوع , وفي واحد كاتب اني مش لازم اعلق على الموضوع!!

الزميل "مشاكس" .... ومعايير إثبات النبوة الصادقة

بالله عليكي لو انتي مكاني مش كان هربتي

كل ما في الموضوع انه احيانا بشوف موضوع ممكن يوصلني لنتيجه بشارك فيه , ملقتش نتيجه بوفر على نفسي و على غيري الوقت وبتكل
و الموضوع ده نفس الحكايه, اذا كانت الردود من نفس نوع ردودك بهرب , ولا يهمك بهرب خوف اذا ده بيرضي شيئ جواكي

[محب المصطفى]

الاسلام:
حق؟
اثبت لي ذلك (فضلاً)
ان اعترضت فاعتراضي على الادوات وعلى فشلك في توظيف عقلك لاثبات الامر!
ويبقى الامر معلقاً عندي!

وما هو الحق في نظرك لكي تعتبر الاسلام كذلك ان اثبتانه لك ؟؟!!

[سدرة]

كيف تقنعُ غيرَ المسلمِ بأن الإسلامَ هو دينُ الحق؟ !!!

الاسلام:
حق؟
اثبت لي ذلك (فضلاً)

لقد اثبت ذلك فعلاً لكن بعض الناس فشلو في استخدام عقولهم لنفي الامر
من المهم ان نعرف تصوراتك حول " الحق " ومعناه حتى لا تبقى معلقا للابد
اكتب بمشاركتك التاليه ... الحق عندي يكون كذا وكذا

أرجو أن تكون إرادتك قد أخذتك قسطاً كافياً من الراحة بعد طول غياب !!

[مشاكس]

وما هو الحق في نظرك لكي تعتبر الاسلام كذلك ان اثبتانه لك ؟؟!!

جيد فلنبدأ من العقيدة
اود انشاء موضوع جديد في موقعه الصحيح
أدلة وجود الخالق و ماهية هذا الخالق
لكن ما هو القسم المناسب لهذا الموضوع؟

[محب المصطفى]

رجاء لجميع الاخوة الكف عن الاستهزاء او تشتيت الموضوع او حتى استفزاز العضو
ودعونا نرى ما لديه من تصور حقيقي جاد للوصول للحق ولا نريد مقاطعات بدون داعي
وكلكم أهل لذلك ان شاء الله ولكن من لم يستطع الالتزام سأضطر آسفا لحجب أجزاء من
مشاركته لحماية توجه الموضوع الذي نريده هنا بإذن الله ..

جيد فلنبدأ من العقيدة

أية عقيدة ؟؟ انا لا اريد التحدث في مصطلحات وحسب انا اريد قناعاتك انت الآن .

أدلة وجود الخالق و ماهية هذا الخالق

عظيم هذه اسئلة مشروعة ولكن هل ستبدأ منها ام تراك ستضع مليون موضوع لتتحدث فيه ؟؟

لو ستبدأ للوصول للحق من هنا فأهلا وسهلا ولكن سيكون حوارك معنا له طرفين فلا تتجاوز نقطة حتى نتفق على تجاوزها معا .

[نصرة الإسلام]

الزميل مشاكس

هل لديك أدلة حقيقية على عدم وجود الله ؟
أم أن المشكلة لديك هي عدم القناعة بفكرة الأديان وما جاء بها من تشريعات أو الاعتراض على بعض أقدار الله تبارك وتعالى ، وهذا ما أدى بك إلى إنكار وجوده ؟

لو لديك أدلة حقيقية ترتكن إليها في نفي وجود الله تبارك وتعالى فاعرضها
أما إن كنتَ تنفي وجود الله بناءًا على بعض الشبهات والاعتراضات ، فلذلك مسلك آخر

[سدرة]

لرفع

رجاء لجميع الاخوة الكف عن الاستهزاء او تشتيت الموضوع او حتى استفزاز العضو

من جانبي .. اطمئن لن استفز ولن اشتت

[محب المصطفى]

بس هو ييجي بس ، جايز تكون فترة ابتعاده قد حدثت من مفاهيمه شيء مهم يمكننا اعادة محاولة الحوار معه على اساسه - لعل وعسى يعني ..

[د. نيو]

متابع..........

على فكرة ان حاسس ان مشاكس من جواه انسان غلبان يمكن تعرض لوقف صعب او حاجه زى دى

ربنا معاه

بالتوفيق

[سدرة]

بس هو ييجي بس ، جايز تكون فترة ابتعاده قد حدثت من مفاهيمه شيء مهم يمكننا اعادة محاولة الحوار معه على اساسه - لعل وعسى يعني ..

هيجي ان شاءلله
تلاقيه بس عند اصحابه المعلقين يطلب المساعدة وخصوصا وان له سوابق بالهروب
الراجل طلع هربان كذا مرة ومش عايز المرادي يهرب

<<بدينا الاستفزاز

[مشاكس]

اية عقيدة ؟؟ انا لا اريد التحدث في مصطلحات وحسب انا اريد قناعاتك انت الآن
عظيم هذه اسئلة مشروعة ولكن هل ستبدأ منها ام تراك ستضع مليون موضوع لتتحدث فيه ؟؟
لو ستبدأ للوصول للحق من هنا فأهلا وسهلا ولكن سيكون حوارك معنا له طرفين فلا تتجاوز نقطة حتى نتفق على تجاوزها معا

هتكلم عن المصطلحات بس و ساضع مليون موضوع لاتحدث فيه وانا هنا جاي اللعب وهتجاوز اي موضوع احنا مش متفقين عليه
وخلينا بقى نتكلم في الموضوع ده شهور و نضيع وقتنا في شروط للحوار ادنى كائنات الارض بتعرف انها مسلمات مبيختلفش عليها اتنين الا اذا حصلت
الطبيعي انك تنبهني لاي شيء انت رافضه اذا حدث , وانك تفترض انه ده حوار بين اتنين بيمتلكوا الحد الادنى من الادوات الس بتجعلنا نميز بين الصالح و الطالح

هل لديك أدلة حقيقية على عدم وجود الله ؟
أم أن المشكلة لديك هي عدم القناعة بفكرة الأديان وما جاء بها من تشريعات أو الاعتراض على بعض أقدار الله تبارك وتعالى ، وهذا ما أدى بك إلى إنكار وجوده ؟

لو لديك أدلة حقيقية ترتكن إليها في نفي وجود الله تبارك وتعالى فاعرضها
أما إن كنتَ تنفي وجود الله بناءًا على بعض الشبهات والاعتراضات ، فلذلك مسلك آخر

لا يستطيع عاقل اثبات عدم وجود شيئ , قد نستطيع اثبات وجود شيئ(الى حد ما في نطاق المسلمات الغير مثبته خارج نطاق العقل)
الامر ليس كذلك

على فكرة ان حاسس ان مشاكس من جواه انسان غلبان يمكن تعرض لوقف صعب او حاجه زى دى

ازيك يا نيو ؟ تعرف اني بتمنى اكون زيك !! يا ريت اكون غلبان ويمكن فعلاً انا غلبان و فاكر نفسي ذكي

تلاقيه بس عند اصحابه المعلقين يطلب المساعدة وخصوصا وان له سوابق بالهروب
الراجل طلع هربان كذا مرة ومش عايز المرادي يهرب

محدش عاوز يجي يساعدني , حد يستجري و سدرة هنا!!
عاوز اطرح منهجية للحوار وانتم اصحاب القرار , اذا وافقتم عليها اكتبها واذا موافقتوش اغيرها باي حاجه مناسبة ليكو
الاختلاف عند البشر في المعتقدات و الافكار في سر وجود الماده, او بمعنى اخر من اوجدها
ثم يظهر اختلاف اخر في المعتقدات المتفقه في شيئ على ماهية العلة
مثلا المتفقين على وجود علة ذات ارادة مستقلة كالاديان ومختلفين في صفات الخالق ... و تستطيعو ان تضيفوا عليهم الربوبيين .. وهناك من يؤمن بالصدفة , الوجودية .. ومنهم من يخلط بين ذاك و ذاك ... الخ
فلو مجازاً اطلقنا علىهم اسم نظريات , فهذا يعني اني حتما اؤمن بواحدة منهم او على الاقل اعتقد بأن احداهما اقرب للعقل
وبالرغم اني اجد أن الصدفة ابعد النظريات عن العقل الا اني اجد أن ان نظرية وجود خالق (بمعناها الديني) ابعدها عن المنطق العقلي
طبعا انتم تختلفون معي في الجزء الاخير
كل ما اوده , اريد ان اطرح نطريتين احداهما ما تؤمنون به و الاخرى اختارها انا ( لا اؤمن بها) , ومن ثم انتم تتبنون النظرية الاولى وانا اتبنى النظرية الثانية
وساضع كل النقاط التي تجعلني ارها افضل من النظرية الاولى و كل ما عليكم هو انتقادها و اثبات عدم صحتها
ان استطعتم , امنت بالنظرية الاولى
وانا بالتالي ساحاول ان اثبت ان النطرية الثانية اقرب للصواب من النظرية الاولى
بس

[محب المصطفى]

هتكلم عن المصطلحات بس و ساضع مليون موضوع لاتحدث فيه وانا هنا جاي اللعب وهتجاوز اي موضوع احنا مش متفقين عليه
وخلينا بقى نتكلم في الموضوع ده شهور و نضيع وقتنا في شروط للحوار ادنى كائنات الارض بتعرف انها مسلمات مبيختلفش عليها اتنين الا اذا حصلت
الطبيعي انك تنبهني لاي شيء انت رافضه اذا حدث , وانك تفترض انه ده حوار بين اتنين بيمتلكوا الحد الادنى من الادوات الس بتجعلنا نميز بين الصالح و الطالح

يعني انت متصور انك لما تقولي ان ادنى كائنات الارض بتعرفها انا هخاف مثلا اقولك ان انت اول واحد مش عارفها !!

يا مشاكس انت دلوقتي بتحاول تخرب موضوعك على نفسك لأنك بترد اصلا على الفاضي والمليان
كام واحد من اللى رديت عليهم اصلا كان بيتكلم عن موضوعك (عنوان الموضوع) علشان ترد عليه !!

كام واحد اعتذرت له بعدم الرد لتشتيته الموضوع ؟؟

مش لازم ترد على كل واحد
لكن لما تتجاهل واحد تعتذر له "بسبب لعدم الرد"

شروط الحوار وظيفتها الحفاظ على سلاسة الحوار نفسه ودوام استمراره
لأن اكيد هيكون فيه بينا وبينك مليون حاجة نختلف عليها ، فعلى الأقل نكون متفقين على طريقه تبادل الافكار حتى على اقل تقدير علشان نفهم بعض

الاختلاف عند البشر في المعتقدات و الافكار في سر وجود الماده, او بمعنى اخر من اوجدها
ثم يظهر اختلاف اخر في المعتقدات المتفقه في شيئ على ماهية العلة
مثلا المتفقين على وجود علة ذات ارادة مستقلة كالاديان ومختلفين في صفات الخالق ... و تستطيعو ان تضيفوا عليهم الربوبيين .. وهناك من يؤمن بالصدفة , الوجودية .. ومنهم من يخلط بين ذاك و ذاك ... الخ
فلو مجازاً اطلقنا علىهم اسم نظريات ,

فهذا يعني اني حتما اؤمن بواحدة منهم او على الاقل اعتقد بأن احداهما اقرب للعقل
وبالرغم اني اجد أن الصدفة ابعد النظريات عن العقل الا اني اجد أن ان نظرية وجود خالق (بمعناها الديني) ابعدها عن المنطق العقلي
طبعا انتم تختلفون معي في الجزء الاخير

هو انت بتدور على الحق والا بتبحث في تاريخ الحضارات !!!

انت فين ايمانك او اعتقادك انت والا لسه هتدور عليه معانا !!

نظريات والا غير نظريات متضيعش وقتك في التعريفات حاول بس تقول قناعاتك ووصلت ليها ازاي
مش اكثر من كدة ومع كل خطة او قناعة من قناعاتك احنا هنقولك صح او خطأ من معتقدنا وليه لأ


----------------

ضمن موضوع الحوار :

لا يستطيع عاقل اثبات عدم وجود شيئ , قد نستطيع اثبات وجود شيئ(الى حد ما في نطاق المسلمات الغير مثبته خارج نطاق العقل)
الامر ليس كذلك

جملة تحتاج شرح

اتكلم عادي انت عايز تقول ايه ؟ مثلا انت متقدرش تثبت وجود الاشياء مثلا والا ايه .

[د. نيو]

ازيك يا نيو ؟ تعرف اني بتمنى اكون زيك !! يا ريت اكون غلبان ويمكن فعلاً انا غلبان و فاكر نفسي ذكي

الحمد لله انا بخير..

على فكرة ....كلمه غلبان معناها طيب او قلبه ابيض مش زى ما انت فهمت.....

و ليس لها علاقه اطلاقا بالذكاء او انعدامه

بالتوفيق يا مشاكس

[فاروق-لبنان]

ممممممممم.. الأسم الذي اتّخذه هذا العضو وهو : مشاكس !!..
لا يعبّر عن شخصيّة مسؤولة و متّزنة.. أقلّه هذا ما نستنتجه من الأسم
و هو قال أنّه يريد التحدّث في مليون موضوع
يعني أنا أرى حوار بزنطي قبل أن يبدأ.. و تعليق على الفاضي
عموما.. بـالتّوفيق

[مشاكس]

استنيت و استنيت ... انه واحد يقول حاجة مفيدة !!
مفيش غير د نيو
ل

حمد لله انا بخير..

على فكرة ....كلمه غلبان معناها طيب او قلبه ابيض مش زى ما انت فهمت.....

و ليس لها علاقه اطلاقا بالذكاء او انعدامه

بالتوفيق يا مشاكس

شكرا لك
طب ارد على الباقي اقول ايه!!
####

اتكلم عادي انت عايز تقول ايه ؟ مثلا انت متقدرش تثبت وجود الاشياء مثلا والا ايه .

فريق الدعم الفني ماشي متوقعه
#### ميعرفش ان " عدم وجود شيئ لا يمكن اثباته"؟؟؟؟؟
الاختلاف فقط في اثبات الوجود وليس في اثبات عدم الوجود

####

هو انت بتدور على الحق والا بتبحث في تاريخ الحضارات !!!

بالله عليك #### ؟ واحد بيقلك الاختلاف في :
وجود الخالق
ماهية الخالق
وزعلان من اني باسس للحوار
####

انت فين ايمانك او اعتقادك انت والا لسه هتدور عليه معانا !!

انت بتسأل لا ادري؟
لاادري في اغلب الحالات كان على دين و تركه لانه اعتقد انه دين غير صحيح , وطبعا لما تلاقي لاادري بيناقش في الاديان ده يعني انه بيدي نفسه فرصه تانيه في مراجعة النتائج الي وصل لها , هتسالني ايه معتقدك تاني هقلك انا لا ادري , بمعنى اني مش شايف اي دين
جاي من عند الاله, هتقلي يعني مؤمن بخالق هقلك يا باشا لو كنت مؤمن كنت سميت نفسي ربوبي, لكن الايمان بوجوده في اطار البحث, يعني انت مش شايف خانة الديانه؟ ولا شايفها و مش فاهمها ؟

مش لازم ترد على كل واحد

لو طبقت الحته دي مكنتش رديت عليك
طب اعمل ايه دلوقتي
مفيش اي حد فاهم بيقول ايه؟