هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟

[أحمد.]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟


الأخ الكريم باركليتوس

عِندما أردْتَ انتقادَ الدولةِ الإسْلاميَّةِ أخذتَ تنْقلُ آراءَ أعْدائهِم مِنَ الشرْقِ وَالغرْبِ، فتنْقلُ عَنْ الإخوانِ والأتْراكِ وَالصحُفِ وَحتَّى عَنْ الكافرينَ المُحاربينَ أهلِ الشقاقِ، وأخذْتَ تُنكِرُ على مُخالفيكَ عَدَمَ التفاتِهِم إلى إجماعِ هؤلاءِ الذين نَقلتَ عَنْهُم وَاستمَعْتَ إليهِم.


والآنَ تقولُ في دينِ اللهِ تعالى برأيكَ وَبما لمْ يَقُل بهِ أحَدٌ قبْلكَ وأنا أدْعوكَ إلى العُلماءِ، عُلماءِ الأمَّةِ، عُلماءِ أمَّةِ مُحمَّدٍ صلى اللهُ عليهِ وَسلَّم التي قال "لا تَجْتَمِعُ أمَّتي على ضلالةٍ"، عُلماءِ دينِ اللهِ الذي قالَ فيهِم {إنَّما يَخشى اللهَ مِنْ عِبادِهِ العُلماءُ}، هَلْ قالَ "واحدٌ" فيهِم بمِثْلِ قولِكَ ؟


ألا تَستحِقُّ أمَّةُ مُحمَّدٍ وَعُلماؤها مِنْكَ مِثلَ هَذا التقديرِ الذي أعْطيتَهُ لأعْدائها ؟!

الذي يَظهرُ لي أنَّهُم لا يَستحقونَ - الأمَّةُ وَعُلماؤها - عِنْدَكَ شيئا، ظهرَ هَذا مِنْكَ لمَّا ساويتَ بينَ فِعْلِ (هَدْمِ "بَعْض" التماثيلِ) وَفعْلِ (قتْلِ "ملايينِ" المُسلمين وَاغتصاب "مَلايينِ" المُسلماتِ)، وإنا للهِ وَإنَّا إليهِ راجعونَ.

فالمَطلوبُ مِنْكَ بدايَة أخي الكريم

قولٌ أو رأيٌ مَعزوٌّ عزوا صحيحا لأحَدِ العُلماءِ المُعتبرينَ بدليلِهِ يقولُ بــ"حُرْمَةِ هَدْمِ تماثيلِ الأمَمِ المَاضيَةِ".

فإنْ ضنَّ عَليكَ الفِقهُ الإسْلاميُّ بقولٍ واحِدٍ أو رأيٍ واحِدٍ لعالمٍ واحِدٍ قالَ بمِثْلِ ما قُلتَ فاعلمْ إذا أنَّ الأمَّة أجمَعَتْ على عدَمِ حُرمَةِ هَدْمِها، وأنَّك قدْ فَسَدت دعواكَ وَخَسرتَ قضيَّتَك.

[فاروق-لبنان]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟

نعم أستاذي أحمد.. أنا وضّحت تفسير الاية من باب اصلاح خطـأ ما ، اعتقدت أنّه التفسير الصحيح طوال فترة معرفتي للاية
و التفسير نقلته من موقع الشيخ المنجد حفظه الله.. فيه قال :

ولهذا قال تعالى : ( فاليوم ننجيك ) أي : نرفعك على مكان بارز من الأرض ، ( ببدنك ) قال مجاهد : بجسدك ، وقال الحسن : بجسم لا روح فيه ، وقال عبد الله بن شداد : سويا صحيحا : أي لم يتمزق ، ليتحققوه ويعرفوه ، وقال أبو صخر : بدرعك . وكل هذه الأقوال لا منافاة بينها كما تقدم والله أعلم .

وقوله : " لتكون لمن خلفك آية " أي : لتكون لبني إسرائيل دليلا على موتك وهلاكك ، وأن الله هو القادر الذي ناصيةُ كلِّ دابةٍ بيده ، وأنه لا يقوم لغضبه شيء ) تفسير ابن كثير (2/565) . بتصرّف

و شكرا جزيلا لك لأيضاح المعنى و ما بعده من تعقيب على الاية

[أحمد.]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟


مُشارَكةٌ إشرافيَّة

الأخ الكريم باركليتوس

للمرَّةِ الثانيةِ قمتُ بحجب مُشاركتك لمُخالفتها التوجيهَ الإشرافيَّ السابق الذي كرَّرتُه عليكَ أكثر مِنْ خمسِ مرَّاتٍ، وسأعاود إظهارهَا والردَّ عليهاا بعْد التزامِكَ بالتوجيهِ الإشرافيِّ بإذنِ الله تعالى.

فالمَطلوبُ مِنْكَ بدايَة أخي الكريم

قولٌ أو رأيٌ مَعزوٌّ عزوا صحيحا لأحَدِ العُلماءِ المُعتبرينَ بدليلِهِ يقولُ بــ"حُرْمَةِ هَدْمِ تماثيلِ الأمَمِ المَاضيَةِ".

فإنْ ضنَّ عَليكَ الفِقهُ الإسْلاميُّ بقولٍ واحِدٍ أو رأيٍ واحِدٍ لعالمٍ واحِدٍ قالَ بمِثْلِ ما قُلتَ فاعلمْ إذا أنَّ الأمَّة أجمَعَتْ على عدَمِ حُرمَةِ هَدْمِها، وأنَّك قدْ فَسَدت دعواكَ وَخَسرتَ قضيَّتَك.

[أحمد.]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟


المَطلوبُ مِنْكَ أخي الكريم باركليتوس

أوَّلا: قولٌ أو رأيٌ مَعزوٌّ عزوا صحيحا لأحَدِ العُلماءِ المُعتبرينَ بدليلِهِ يقولُ بــ"حُرْمَةِ هَدْمِ تماثيلِ الأمَمِ المَاضيَةِ".

وإمَّا

ثانيا: اعتراف صريحٌ أنَّ الأمَّة أجمَعَتْ على عدَمِ حُرمَةِ هَدْمِها، وأنَّك قدْ فَسَدت دعواكَ وَخَسرتَ قضيَّتَك.

[أحمد.]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟


مُشارَكةٌ إشرافيَّة

الأخ الكريم باركليتوس

للمرَّةِ الثالثة قمتُ بحجب مُشاركتك لمُخالفتها التوجيهَ الإشرافيَّ السابق الذي كرَّرتُه عليكَ أكثر مِنْ خمسِ مرَّاتٍ، وسأعاود إظهارهَا والردَّ عليها بعْد التزامِكَ بالتوجيهِ الإشرافيِّ بإذنِ الله تعالى.

المَطلوبُ مِنْكَ أخي الكريم باركليتوس

أوَّلا: قولٌ أو رأيٌ مَعزوٌّ عزوا صحيحا لأحَدِ العُلماءِ المُعتبرينَ بدليلِهِ يقولُ بــ"حُرْمَةِ هَدْمِ تماثيلِ الأمَمِ المَاضيَةِ".

وإمَّا

ثانيا: اعتراف صريحٌ أنَّ الأمَّة أجمَعَتْ على عدَمِ حُرمَةِ هَدْمِها، وأنَّك قدْ فَسَدت دعواكَ وَخَسرتَ قضيَّتَك.

[أحمد.]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟

ثانيا: اعتراف صريحٌ أنَّ الأمَّة أجمَعَتْ على عدَمِ حُرمَةِ هَدْمِها، وأنَّك قدْ فَسَدت دعواكَ وَخَسرتَ قضيَّتَك.

وَطالما أخَذَكَ الغرورُ وَالكبرُ عَنْ الاعْترافِ بالخطأِ فسأكتفي مِنْكَ بالآتي:

اعترافٌ صريح أنَّك لا تجدُ قولا واحدا وَلا رأيا واحدا لعالمٍ وَاحدٍ مِنْ عُلماءِ الأمَّةِ قالَ بــ"حُرْمَةِ هَدْمِ تماثيلِ الأمَمِ المَاضيَةِ".

وَهَذا أكبرُ تنزُّلٍ أستطيعُ تقديمَهُ لكَ مُراعاةً لأخوَّةِ الإسْلامِ، وَما فوقَ ذلكَ سيكونُ تفريطا في دينِ اللهِ، وَلا أقدِرُ على مِثْلِ ذلِكَ.

[أحمد.]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟


المَطلوبُ مِنْكَ أخي الكريم باركليتوس

أوَّلا: قولٌ أو رأيٌ مَعزوٌّ عزوا صحيحا لأحَدِ العُلماءِ المُعتبرينَ بدليلِهِ يقولُ بــ"حُرْمَةِ هَدْمِ تماثيلِ الأمَمِ المَاضيَةِ".

وإمَّا

ثانيا: اعترافٌ صريح أنَّك لا تجدُ قولا واحدا وَلا رأيا واحدا لعالمٍ وَاحدٍ مِنْ عُلماءِ الأمَّةِ قالَ بــ"حُرْمَةِ هَدْمِ تماثيلِ الأمَمِ المَاضيَةِ".

[باراكليتوس]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟

بعد حذفك لكل المشاركات إكتشفت قوة حجتك البالغة المفحمة التي من قوتها لم تصمد أمامها مشاركاتي فقمت أنت أخي أحمد بحذفها

أنا مقر ومعترف بالهزيمة

مبروك علي المنتدي المحاور القوي الأخ / أحمد

[أحمد.]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟

بعد حذفك لكل المشاركات إكتشفت قوة حجتك البالغة المفحمة التي من قوتها لم تصمد أمامها مشاركاتي فقمت أنت أخي أحمد بحذفها

أنا مقر ومعترف بالهزيمة

مبروك علي المنتدي المحاور القوي الأخ / أحمد

فالخلاصَة إذا

* دخلتَ تستدلُّ بنصوصِ الإسلامِ مُبتدِعا حُكما شرعيًّا مِنْ عِنْدِ نفْسِكَ مُقتضاهُ "يَحرمُ هَدْمُ تماثيلِ الأمَمِ المَاضيَةِ".

* طلبتُ مِنْكَ فقط شيئا مِنَ اثنينِ

** أنْ تأتي بقولٍ "واحـــــد" لعالمٍ "واحـــــــد" من عُلماءِ الأمَّةِ "المُعتبريــــن" قالَ بمثلِ قولِكَ.

** أنْ تَعترِفَ بأنَّك لا تجدُ هَذا.

* شارَكتَ مَرَّة بعدَ مرَّةٍ بعْدَ مرَّةٍ وَخلتْ جميعُ مُشارَكاتِكَ مِنْ كلا الأمْرينِ

* وَفي النهايَةِ تنسحبُ هَذا الانْسحابَ الدراميَّ الهزليَّ مُتحسِّرا على مُشاركاتك التافهَةِ .. وَتُبارِكُ للمُنتدى مُستهزءا بمحاورهِ القويِّ، فلا هالله أيمُ اللهِ لا للمُنتدى وَلا لأصحابهِ وَلا لمُحاوريهِ ذِكرٌ في هَكذا أمورٍ، وإنَّ دينَ اللهِ عَزيزٌ وإنه ليسَ برخيصٍ ليلوكهُ أمثالُك مِنَ الجُهَّالِ بغيرِ رادِعٍ وَلا رقيبٍ، بلْ هاللهُ إنَّ الله يَرى وَيعلمُ أنَّني لا أبالي لإلزامِكَ حدَّك بسلطتي في المُنتدى بلْ وَبوجودي فيهِ إنْ لزِمَ الأمْرُ، وَهاللهُ إنَّ هَذا لقليلٌ وَإنَّ غيرنا وَمَنْ سبقونا ليزودون عَنْهُ بنحورهِم وَأهليهِم وليسوا بأدنى مِنَّا وَلا نحنُ بأفضلَ مِنْهُم.

* خُلاصَةُ المَسألةِ أنَّك لمْ تأتِنا بقولٍ واحِدٍ لعالمٍ واحِدٍ قالَ في مَسألةِ "هَدْمِ التماثيل" بالتحريمِ.. ولمَّا عَلِمْنا أنَّك مَجهولُ العينِ وَالحال على أقلِّ تقديرٍ - مثلنا جميعا أرباب المُنتدياتِ - فقدْ عَلِمنا أنَّك لا يُقبَلُ مِنْكَ اجتِهادٌ وَلا إفتاءٌ وَلا رأيٌ في أيِّ مَسألةٍ مِنْ مَسائل الدينِ إلا أنْ تكونَ ناقلا نقلا صحيحا عَنْ أهْلِ العِلمِ .. وَلمَّا رأينا أنَّك لستَ بناقِلٍ وَلمْ تستطعْ أنْ تنقلَ عَنهُم بلْ كانَ التباكي كالنِّساءِ أقربَ إليكَ مِنْ ذلِكَ - فعليهِ:

أولا: يُمْنَعُ عليكَ مَنعا نهائيا مُناقشَةُ هَذِهِ المَسألة في المُنتدى وأيِّ مَسألةٍ أخرى مِنْ مَسائلِ الفِقْهِ الإسْلاميِّ.

ثانيا: يُمنعُ عليكَ مَنعا نهائيا وَضعُ أيِّ ردٍّ آخرَ في هَذا المَوضوعِ

ثالثا: يُمْنَعُ عليكَ مَنْعا نهائيا انتقادُ الدولةِ الإسلاميَّةِ في أيِّ مَسألةٍ مِنَ الناحيَةِ الشرْعيَّةِ - وَبالتالي يُمْنَعُ عليكَ انتقادُها مُطلقا لأنَّ انتقادَها في المُنتدى لا يكونُ إلا مِنَ الناحيَةِ الشرعيَّةِ.

رابعا: سأقومُ بنقلِ مٌشاركاتِك - التافهةِ - إلى مَوضوعٍ جديدٍ والرد عليها فيه.

خامسا: القواعدُ السابقةُ مِنَ المُفترض أنْ تكونَ مَعلومَة للجميعِ ضرورةً.

أ) لا يُسمَحُ لأحدٍ بالاجتهادِ في مَسائلِ الدينِ وَالقولِ فيها برأيهِ إلا بشرطِ أن يكونَ أهلا للاجتهادِ وأنْ يكونَ لاجتهادِهِ سلفٌ وألا يُخالفَ إجْماعا.

ب) لا يُسمَحُ بانتِقادِ المُسلمينَ في المُنتدى وَمُحاكمتِهِم إلا إلى نصوصِ الإسْلامِ وأحْكامِهِ لا إلى أهواءِ النَّاسِ وَأحلامِهِم.

وَالحمدُ للهِ ربِّ العالمين.

[أحمد.]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟

تمَّ نقلُ المُشاركاتِ المَحجوبَةِ إلى هَذا المَوضوعِ

مشاركات الأخ باركليتوس


وأعتذرُ مِنْ جميعِ المُتابعينَ وَمِنْ جميعِ إخواننا على استخدامي الكثير للصلاحياتِ الإشرافيَّةِ لإلزامِ الأخِّ بما كانَ يَقدرُ على الالتزامِ بهِ دون استخدامِها لو كانَ يُريدُ.

حَسبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ وَالحمدُ للهِ على كلِّ حالٍ.

[مصرى ثائر]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟

شئ محزن فعلا ان نرى مسلمين هنا يدافعون عن تماثيل الفراعنة رغم نهى النبى الصريح ونحن نرى اليهود اكفر اهل الارض يتمسكون بشدة بتحريم ناموسهم للتماثيل !

هل اليهودى احق بطاعة الله من بعض المسلمين ؟؟

كلام النبى لا نقاش بعده فالدين ليس كلام مصطبة

[باراكليتوس]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟

شئ محزن فعلا ان نرى مسلمين هنا يدافعون عن تماثيل الفراعنة رغم نهى النبى الصريح ونحن نرى اليهود اكفر اهل الارض يتمسكون بشدة بتحريم ناموسهم للتماثيل !

هل اليهودى احق بطاعة الله من بعض المسلمين ؟؟

كلام النبى لا نقاش بعده فالدين ليس كلام مصطبة

مسلمون يدافعون عن تماثيل الفراعنة قطعاً هؤلاء تفكيرهم في مستوي تفكيرك

[محب المصطفى]

رد: هل كسَّر الصحابة التماثيل وهدموا الأصنام ؟

توجيه اشرافي :

رجاء هونوا على نفسكم يمنع ويحظر جلد الذات هنا ، فكلنا مسلمين بأذن الله نختلف ونتحاور بهدوء ،،
ولما نرى الحق نقف عنده ونظل احبابا في الله بإذن الله ..

تم غلق الموضوع ..