ماذا قال الاسلام عن الرسول -المزعوم- بولس ؟

[سيلاس]

سلام الرب مع الجميع
انا عضو جديد في منتداكم
و عندي موضوع لقسم المناظارات المكتوبة
العنوان :
ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس
ارجو الاهتمام
سلام الرب مع الجميع

[محب المصطفى]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس

نحن كمسلمين لا نعترف بوجود اى رسول بين سيدنا عيسى عليه السلام وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
لذا فبولس بالنسبة لنا يعتبر -رسول كاذب- وكثير من متخصصينا في النصرانية يمكنه اثبات ذلك من نصوص
الكتاب المقدس نفسها ،،

بامكانك المزيد من الاطلاع في المنتدى من خلال هذا الرابط ان شاء الله :
https://www.google.com.eg/search?q=+...A8%D8%AD%D8%AB


عن هذا الموضوع ..

أو بامكانك الاطلاع على محتوى هذه الساحة ان احببت :
أنبياء وشخصيات الكتاب المقدس وأخلاق الكِتاب

بإذن الله ..

[سيلاس]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

سلام الرب مع الجميع
شكرا جزيلا لادارة المنتدى لاتاحتي الفرصة
بادئا ذي بدأ


( أعمال الرسل 7:25) 7 وَقَدَّمُوا عَلَى بُولُسَ دَعَاوِيَ كَثِيرَةً وَثَقِيلَةً لَمْ يَقْدِرُوا أَنْ يُبَرْهِنُوهَا.
و اول مداخلتي في هذا الموضوع ستكون على شكل اسئلة مختصرة
1/ هل لديكم سند ديني من الاسلام يحظكم على مهاجمة بولس الرسول؟
2/ماذا قال نبي الاسلام والقرآن عن الرسول بولس ؟!
من المعلوم بأن نبي الاسلام قد تحدث عن ما لا یحصى من مواضیع وتفاصیل دقیقة
حول شتى الأمور الدنیویة أو الغیبیة ، عن البشر عن الرجال والنساء عن الجن
عن الحیوانات ، عن النباتات ، عن الجماد وحتى عن الحشرات
كالذباب والنمل!
ولكن ألیس عجیبا ً انه لم یتحدث ابدا ً عن من ھو " المحرف" الرئیسي لدیانة
"أخیه " عیسى !!
سلام رئيس السلام مع الجميع

[محب المصطفى]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

اهلا وسهلا ،، السلام على من اتبع الهدى :

( أعمال الرسل 7:25) 7 وَقَدَّمُوا عَلَى بُولُسَ دَعَاوِيَ كَثِيرَةً وَثَقِيلَةً لَمْ يَقْدِرُوا أَنْ يُبَرْهِنُوهَا.

معلوم سلفا ان هذا لا يخص المسلمين فالمذكور يتحدث فيه بولس عن نفسه فيمن ناوأه واعترض عليه في عصره فلم يعاصر المسلمين .

1/ هل لديكم سند ديني من الاسلام يحظكم على مهاجمة بولس الرسول؟

نعم تفضل :

قال الله تعالى :
[وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ (6) ]
سورة الصف ..

وأحمد هو اسم الصفة لمحمد صلى الله عليه وسلم ،، لهذا فاعتقاد المسلمين هو ان الرسول الوحيد بعد سيدنا عيسى صلى الله عليه وسلم هو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وخاتم الرسل .

فلا رسول بينهما ..

(كلمة سند : تعني المسار المنقول عبره النص الشرعي عند المسلمين من ناقلين ،، وليس فقط التعريف العام بما يمكن الاستناد عليه فانتبه لعدم الخلط)

2/ماذا قال نبي الاسلام والقرآن عن الرسول بولس ؟!

لا يحتاج سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ان يقول شيئا عنه.

ولكن ألیس عجیبا ً انه لم یتحدث ابدا ً عن من ھو " المحرف" الرئیسي لدیانة
"أخیه " عیسى !!

= لا ليس عجيبا فبولس في حد ذاته يعتبر نكرة ودخيل -عند المسلمين- على المسيحية وليس ذو شان في الديانه السماوية الحقة ،
= وكذلك ليس عجيبا لأن المسيح عليه الصلاة والسلام مازال حيا وسيعود في آخر الزمان للرد عليه ان كان لذلك هدف او وجاهة اصلا ،
= ولكن الاسلام نفسه اكثر من كافي للتدليل على الحق ، حتى ان المسيح عليه الصلاة والسلام نفسه سيتبع الاسلام ورسالة سيدنا محمد في آخر الزمان ويصلي بصلاة المسلمين ويأتم بإمامهم ،
= مجرد وجود رسالة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم اكثر من كافي لاظهار واثبات انحراف وتحريف ما سبقه من معتقدات سماوية ويبطلها بالدليل والبرهان -ذكر بولس او لم يذكر-.

سلام رئيس السلام مع الجميع

من رئيس السلام الذي تتحدث عنه ؟

على كلِّ :
من باب العلم بالشيء لا الجدال ، السلام ليس شيئا يؤخذ فتقول "مع"او تملكه فتعطيه لغيرك بـ"مع"،،
وانما هو امر يتنزل تنزيلا من الله سبحانه وتعالى فهو السلام ومنه السلام سبحانه وتعالى فيقال "على"
ويكون من باب الرجاء منا نحن لا من نحو العطاء ..

[سيلاس]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟


1/ هل لديكم سند ديني من الاسلام يحظكم على مهاجمة بولس الرسول؟


نعم تفضل :

قال الله تعالى :
[وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ (6) ]
سورة الصف ..

هذا يا زميلي لا يجيب عن سؤالي
فاين الدليل الواضح و الصريح من فظلك
الاستنتاجات لا تؤخذ بعين الاعتبار في هكذا حوارات
يتبع

[سيلاس]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

تقول:
لا يحتاج سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ان يقول شيئا عنه.
و انا طرح هذا السؤال:
لماذا لم يوجه نبي الاسلام أي كلمة نقد ضد بولس
الرسول ؟


تقول: لا ليس عجيبا فبولس في حد ذاته يعتبر نكرة ودخيل ءعند المسلمينء على المسيحية وليس ذو شان في الديانه السماوية الحقة ،
و انا ارد:
ما رايك في اقوال علمائك الاجلاء :
دعنا نفتح صفحات القرآن وننظر في سورة يس
سنقرأ في ھذه السورة الھامة جانب من قصة اعمال الرسل اي رسل وتلاميذ
المسيح له كل المجد، ھذه العبارات الجميلة :




13وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلاً أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ


14 إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْسَلُونَ
وذكر بعدھا في ذات السورة :
20جَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ


21 اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ
يا ترى من هم هاؤلاء الرسل وماتلك القرية؟؟
المراجع الاسلامية تجيب :
وسأبدأ بالتفسیر لشھیر والمعروف بـ" الجلالین "( جلال الدین السیوطي
وجلال الدین المحلي ) اذ قالا : بأن ھؤلاء الرسل ھم رسل المسیح ! نقرأ :


 " "القریة" أنطاكیة "إذ جاءھا" إلى آخره بدل اشتمال من أصحاب
القریة "المرسلون" أي رسل عیسى".( تفسیر الجلالین – یس 13).

والسؤال الأھم : من كان الرسول الثالث الذي عززھم بھ الله ؟!
والآن لننتقل الى تفسیر كبیر آخر وھو تفسیر إبن كثیر .. اذ نقل تفسیرا ً لسورة
یس :13 و14 ما یلي :
 " قال ابن جریج عن وھب بن سلیمان عن شعیب الجبابي قال كان اسم
الرسولین الأولین شمعون ویوحنا واسم الثالث بولص والقریة أنطاكیة
" فقالوا " أي لأھل تلك القریة " إنا إلیكم مرسلون " أي من ربكم الذي خلقكم
یأمركم بعبادتھ وحده لا شریك لھ وقالھ أبو العالیة وزعم قتادة أنھم كانوا
رسل المسیح علیھ السلام إلى أھل أنطاكیة". ( تفسیر ابن كثیر)

[سيلاس]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

أرأیتم ! بالحرف الواحد یقول المفسرون التابعون بأن الرسول الثالث ھو: بولس.
والنص القرآني یقول بأن الله ارسلھم " اذ ارسلنا " ، " فعززنا بثالث " !


.

[سيلاس]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

و في الاخير
اعيد سؤالي
لماذا لم يحذر نبي الاسلام من بولس بانه هو من حرف ديانة المسيح و انه هو من افسد عقائدها ؟

[محب المصطفى]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

الاستنتاجات لا تؤخذ بعين الاعتبار في هكذا حوارات

عظيم اذن عرفنا بنفسك لنعاملك كما يجب وتستحق :

الاسم كذا (حال كونه مهما).
المعتقد المسيحي كذا .
مؤهلاتك الحوارية كذا .
المراجع المعتبرة عندك كذا .
ميول فكرية اخرى كذا.
الغرض من السؤال كذا .
...

لأن واضح انك جاي تناظر او تبحث نقطة بحثية مش بتسأل لعموم المعرفة العادية ..
وهذه المعلومات ستتيح لنا اختيار مناظر متمكن لك حال الحاجة لذلك ان شاء الله ..

قوانين المناظرات ضمن قوانين المنتدى :
القوانين العامة للمنتدى

برجاء قرأئتها بتمعن (علما ان هذا الحوار لم يرقى بعد لمستوى المناظرة حتى الآن)..

[محب المصطفى]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

باستثناء المشرفين فقط :

فعذرا الموضوع مغلق على بقية المتحاورين من الأعضاء ، فالضيف له ميول جماهيرية يخاطبها،
اى مشاركة وتفاعل بالرد عليها بغير اذن الادارة سيتم اخفائها فورا ان شاء الله ..
تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)





- - - تم تعديله - - -

بانتظار قراءة الضيف للقوانين كاملة ،، حتى نبدأ في الرد على اسئلته ان شاء الله ..

[سيلاس]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

اولا سلام الرب مع الجمميع
ثانيا : انا الآن اقرأ قوانين المنتدى بتمعن
ثالثا :
اسمي سيلاس
انا مسيحي و كفى
مؤهلاتي الحوارية : باحث في مقارنة الاديان
هاتين النقطتين لم افهمهما
"المراجع المعتبرة عندك كذا .
ميول فكرية اخرى كذا"
و غرضي من سؤالي هذا هو تصحيح بعض المفاهيم حول القديس بولس

[محب المصطفى]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

السلام على من اتبع الهدى

انا مسيحي و كفى

عجبا ، يعني لا تعرف طائفتك مثلا ؟!!

مؤهلاتي الحوارية : باحث في مقارنة الاديان

اذن لنا أن نفهم أنك بدون مؤهل حقيقي جيد جدا ..

و غرضي من سؤالي هذا هو تصحيح بعض المفاهيم حول القديس بولس

اذن أنت لا تسأل للفهم وانما تسأل للتعليم ..
وبدون مؤهل مناسب !! .

هذا غير مسموح لك هنا (إلا عندما تمتلك مؤهل مناسب أولا).

هاتين النقطتين لم افهمهما
"المراجع المعتبرة عندك كذا .
ميول فكرية اخرى كذا"

المراجع المعتبره هي ادوات الاستدلال التى "تلقى القبول عندك" كطرف في الحوار :
فان قلت القرآن والسنة صالحين للاستدلال عندك الزمناك بهما في الحوار ونحو ذلك .
وان قلت الكتاب المقدس (النسخة الفاتيكانية) ألزمناك بها وما فيها في الحوار .
وهكذا ..

والميول الفكرية مثل ان تكون ليبرالي ، ملحد ،، مائل للالحاد غير ملتزم بالنصرانية ، .... الخ .

بانتظار قراءة الضيف للقوانين كاملة ،، حتى نبدأ في الرد على اسئلته ان شاء الله ..

مازلنا بانتظار اشارة البدء ..

[محب المصطفى]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

فاين الدليل الواضح و الصريح من فظلك
الاستنتاجات لا تؤخذ بعين الاعتبار في هكذا حوارات

وكذلك استدلالك يعتبر استنتاج طبعا ، فليس قرآن ولا سنة
وهم وحدهم الادلة الواضحة والصريحة ..

هذا يا زميلي لا يجيب عن سؤالي

بل يجيب طلبت "سند" او مستند شرعي لما نفعله ونعتقده فأعطيتك دليل مباشر وصريح .
لذا انا لست مسؤولا عن سوء طرحك للسؤال المطلوب ..

لماذا لم يوجه نبي الاسلام أي كلمة نقد ضد بولس

لماذا لم يحذر نبي الاسلام من بولس بانه هو من حرف ديانة المسيح و انه هو من افسد عقائدها ؟

وما اهمية بولس المفترضه لكي يهتم بشانه نبي الاسلام -صلى الله عليه وسلم-؟؟!!
لا توجد اى اهمية لبولس في الاسلام مطلقا في كل الاحوال ، فسواء وجد بولس او لم يوجد فالاسلام
تشريع اتى مهيمنا على جميع ما سبقه من معتقدات سماوية ولم يعد لها اى حاجة من بعد الاسلام ..
قال الله تعالى :
[وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (48)]
سورة المائدة .
وقال الله تعالى :
[حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلَّا مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُوا بِالْأَزْلَامِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (3)]
سورة المائدة ايضا..

ما رايك في اقوال علمائك الاجلاء

رأيي انهم علمائي الأجلاء ،، ومن اجلالهم الترفع عن الاستدلال بهم امام القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة ،،
فأقوالهم مقتبسة من غيرهم وهم وغيرهم يسري القرآن الكريم والسنة وكلامهما عليهم جميعا وليس العكس ..

(للتوضيح انا عايز اقولك مينفعش نسيب دليل من القرآن والسنة علشان فلان او علان مهما كان مين)

أرأیتم ! بالحرف الواحد یقول المفسرون التابعون بأن الرسول الثالث ھو: بولس.

نعم رأينا انك مدلس: فهذه المنقولات للعلماء المذكورة منقوله أصلا عن كتب اهل الكتاب والاسرائيليات وكلها اقاويل واستنتاجات
=> وهي من كتبكم اصلا ولا علاقة لها بالاسلام راجع أسانيد المصادر بنفسك .

[سيلاس]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

هل ارد ام هناك وقت محدد لذالك ؟

[محب المصطفى]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

تفضل -الوقت بالأيام ولمن يتغيب لمدد طويلة- ..