تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

[محب المصطفى]

من يرغب او يريد التعليق من الاعضاء على الحوار الدائر هنا :
الموضوع: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟
فليتفضل هنا مشكورا ،،

علما بأنه لا يحق للضيف المشاركة هنا مطلقا الا بعد انهاء كامل حواراته في موضوع الحوار الاصلي سلبا او ايجابا وانتهاء النقاش هناك ..

[فارس الميـدان]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

هل كان بولس من المثلثين مثل أثناسيوس .. ؟!

عقيدة بولس الطرسوسى من خلال رسائله
بقلم
سعد رستم



أولاً: أقوال بولـس في توحيد الذات الإلــهية و إفراد الله تعالى بالإلـهية و الربوبية و الخالقية و القدرة المستقلة:

1 ـ يقول بولس في رسالته الأولى إلى أهل قورنتس (و في الطبعات البروتستانتية تسمى كورنثوس) (8 / 4 ـ 6):

" و أما الأكل من لحم ما ذبح للأوثان فنحن نعلم أن لا وثن في العالم، و أن لا إلـه إلا الله الأحد. و قد يكون في السماء أو في الأرض ما يزعم أنه آلهة، بل هناك كثير من الآلهة و كثير من الأرباب، و أما عندنا نحن فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب، منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير. و رب واحد و هو يسوع، به كل شيء و به نحن أيضا "

قلت: فهذا النص صريح في انحصار الإلـهية بالله الآب وحده (لا إله إلا الله الأحد ) (و أما عندنا فليس إلا إله واحد: وهو الآب، منه كل شيء)، و أما وصف المسيح بالرب فلا يراد به الإلـهية و إلا لانتفى الحصر لها بالآب الذي كرره في كلامه هنا مرتين، بل المراد ـ كما سنوضحه فيما بعد ـ السيد المعلم.

2 ـ و يقول بولس في رسالته إلى أهل أفسس (4 / 5 ـ 6):

" و هناك رب واحد و إيمان واحد و معمودية واحدة، و إلــهٌ واحدٌ أبٌ لجميع الخلق و فوقهم جميعا يعمل بهم جميعا و هو فيهم جميعا "

قلت: فهنا أيضا أكد أن الآب هو وحده الإلــه لجميع الكائنات.

3ـ و يقول بولس في رسالته الأولى إلى طيموتاوس (2 / 5):

" لأن الله واحد، و الوسيط بين الله و الناس واحد و هو إنسان أي المسيح يسوع "

قلت: و هذه الجملة غاية في الصراحة و الوضوح في إفراد الله تعالى بالألوهية و نفيها عن المسيح إذ هي تؤكد أولا أن الله واحد، و أن المسيح شيء آخر، حيث هو الواسطة بين الله و الناس، و بديهي أن الواسطة غير الموسوط، علاوة على تأكيده أن المسيح، ككلٍّ، إنسانٌ، و بهذا يتم الفصل بين الله و المسيح بكل وضوح، و تخصص الألوهية لله تعالى وحده فقط، فأنى يؤفكون !!

4 ـ ثم يقول بولس في نفس الرسالة، بعد جملته تلك (6 / 13 ـ 16):

" و أوصيك في حضرة الله الذي يحيي كل شيء و في حضرة يسوع المسيح الذي شهد شهادة حسنة في عهد بنطيوس بيلاطس، أن تحفظ هذه الوصية و أنت بريء من العيب و اللوم إلى أن يظهر ربنا يسوع المسيح فسَــيُظْـهِرُه في الأوقات المحددة له:

المبارك العزيز الوحيد ملك الملوك و رب الأرباب، الذي وحده له عدم الموت، ساكنا في نور لا يدنى منه، الذي لم يره أحد من الناس و لا يقدر أن يراه، الذي له الكرامة و القدرة الأبدية، آمين." (حسب الترجمة البروتستانتية )

ذلك السعيد القدير وحده ملك الملوك و رب الأرباب الذي له وحده الخلود و مسكنه نور لا يقترب منه وهو الذي لم يره إنسان و لا يستطيع أن يراه، له الإكرام و العزة الأبدية. آمين."(حسب الترجمة الكاثوليكية للرهبانية اليسوعية).

قلت: و هذا النص أيضا صريحٌ واضحٌ في توحيد الله و اعتباره وحده ملك الملوك و رب الأرباب، كما هو صريح في المغايرة و التمايز بين الله تعالى في مجده و علاه، الذي وحده لا يموت و لا يُرى، و بين المسيح، الذي سيظهره الله.

5 ـ و فيما يلي نص خطبة خطبها بولس في أعيان مدينة أثينا، كما جاءت في أعمال الرسل (17 / 22 ـ 32):

" يا أهل أثينة، أراكم شديدي التديّن من كل وجه، فإني و أنا سائر أنظر إلى أنصابكم وجدت هيكلا كتب عليه: إلى الإلـه المجهول!. فَما تعبدونه أنتم و تجهلونه، فذاك ما أبشركم به. إن الله الذي صنع العالم و ما فيه، و هو رب السماء و الأرض، لا يسكن في هياكل صنعتها الأيدي، و لا تخدمه أيدي بشرية، كما لو كان يحتاج إلى شيء. فهو الذي يهب لجميع الخلق الحياة و النفس و كل شيء. فقد صنع جميع الأمم البشرية من أصل واحد، ليسكنوا على وجه الأرض كلها، و جعل لسكناهم أزمنة موقوتة و أمكنة محدودة، ليبحثوا عن الله لعلهم يتحسسونه و يهتدون إليه، مع أنه غير بعيد عن كلٍّ منا. ففيه حياتنا و حركتنا و كياننا، كما قال شعراء منكم: فنحن أيضا من سلالته. فيجب علينا، و نحن من سلالة الله، ألا نحسَبَ اللاهوت يشبه الذهب أو الفضة أو الحجر، إذ مَـثَّـلَه الإنسان بصناعته و خياله. فقد أغضى الله طرفه عن أيام الجهل و هو يعلن الآن للناس أن يتوبوا جميعا و في كل مكان، لأنه حدد يوما يدين فيه العالم دينونة عدل عن يد رجل أقامه لذلك، و قد جعل للناس أجمعين برهانا على الأمر، إذ أقامه من بين الأموات "

قلت: فقد تكلم كلاما جميلا عن الله تعالى و لم يأت بذكر على أن المسيح كان هو ذاك الله الذي تكلم عنه، بل علىالعكس قال أن الله أقام رجلا (أي إنسانا) ليدين العالم عن طريقه و أماته ثم بعثه ليجعله عَلَمَاً و دليلا على يوم القيامة، و هكذا نلاحظ التمايز و الفصل التام بين الله في وحدانيته و المسيح.


ثانياً: أقوال بولس الواضحة في توحيد الأفعال و في توحيد العبودية أي صرف كل مظاهر العبادة مثل الصلاة و الدعاء و الشكر و الحمد والثناء و الاستغاثة و الالتجاء لله الآب وحده دون غيره :

1ـ يقول بولس في رسالته إلى أهل فيليبي (4 / 6 ـ 7):

" لا تكونوا في هم من أي شيء كان. بل في كل شيء لترفع طلباتكم إلى الله بالصلاة و الدعاء مع الشكر. فإن سلام الله الذي يفوق كل إدراك يحف قلوبكم و أذهانكم في المسيح يسوع "

قلت: فطلب الحوائج و الصلاة و الدعاء و الشكر يجب رفعها لله تعالى، لكي ينزل الله سكينته على المؤمنين بواسطة المسيح و لكي يثبت قلوبهم ـ في المصاعب ـ على الإيمان و الثقة بالمسيح و محبته.

2 ـ و يقول في رسالته إلى أهل أفسس (3 / 14 ـ 20):

" لهذا أجثو على ركبتي للآب، فمنه تستمد كل أسرة اسمها في السماء و الأرض، و أسأله أن يهب لكم، على مقدار سِـعَة مجده، أن تشتدوا بروحه ليقوى فيكم الإنسان الباطن و أن يقيم المسيح في قلوبكم الإيمان، حتى إذا تأصلتم في المحبة و أسسـتم عليه، أمكنكم أن تدركوا مع جميع القديسين ما هو العرض و الطول و العلو و العمق و تعرفوا محبة المسيح التي تفوق كل معرفة فتمتلئوا بكل ما لله من كمال. ذاك الذي يستطيع بقوته العاملة فينا أن يبلغ ما يفوق كثيرا كل ما نسأله و نتصوره، له المجد في الكنيسة و في المسيح يسوع على مدى الأجيال و الدهور آمين ".

قلت : فبولس يؤكد أن الصلاة (الجثو على الركبتين )، إنما هي للآب فقط، لأنه منه وحده يستمد كل شيء اسمه و وجوده كما أنه بيده تعالى قلوب العباد و منه تعالى الثبات و التوفيق و الهداية التي ينزلها على من يشاء بواسطة الملائكة و المسيح، فالمسيح هو مَجرَى الفيض و واسطة المدد فحسب، لذا فالتسبيح و المجد لله تعالى المعطي و المفيض، و يا ليت النصارى يأخذون بهذا و يكفون عن عبادة المسيح، و الجثو للصلبان و التماثيل !

3 ـ و يقول في رسالته الثانية إلى أهل قورنتس (1/ 3 ـ 4 و 9 ـ 10):

" تبارك الله أبو ربنا يسوع المسيح، أبو الرأفة و إلـه كل عزاء، فهو الذي يعزينا في جميع شدائدنا لنستطيع، بما نتلقى نحن من عزاء من الله أن نعزي الذين هم في أية شدة كانت... لئلا نتكل على أنفسنا بل على الله الذي يقيم الأموات، فهو الذي أنقذنا من أمثال هذا الموت و سـيُـنـقِـذُنا منه: و عليه جَعَـلْـنَا رجاءَنا بأنه سينقذنا منه أيضا. "

ثم يقول في نفس الرسالة أيضا :

".... و إن الذي يثبتنا و إياكم للمسيح، و الذي مسحنا، هو اللــه، و هو الذي ختمنا بختمه و جعل في قلوبنا عربون الروح...

الشكر لله الذي يستصـحبنا دائما أبدا في نصرِهِ بالمسيح و ينشر بأيدينا في كل مكان شذى معرفته... "

4 ـ و يقول في رسالته الأولى لأهل قورنتس (1/ 4 ـ 8 ـ 9. و 15 / 57): " إني أشكر الله دائما في أمركم على ما أوتيتم من نعمة الله في المسيح يسوع... و هو الذي يثبتكم إلى النهاية حتى تكونوا بلا عيب يوم ربنا يسوع المسيح. هو الله أمين دعاكم إلى مشاركة ابنه يسوع المسيح ربنا (ثم يقول ):... فالشكر لله الذي آتانا النصر عن يد ربنا يسوع المسيح ".

قلت: في كل هذه العبارات ـ و مثلها الكثير في رسائل بولس ـ نلاحظ التأكيد على أن الله تعالى مولى النعم و مصدر الرحمة و الفيض و موضع الرجاء و الثقة، و هو هادي النفوس و مزكيها و مولى المؤمنين و ناصرهم، أما دور المسيح في ذلك، فهو الوسـيلة و الواسطة التي اختارها الله لينزل رحمته بواسطتها و يفيض تخليصه و هدايته و عزاءه و نصره عبرها، فالرحمة و النعمة الآتية من المسيح مصدرها في الحقيقة هو الله الآب الفياض والمنعم ابتداء و ذاتا، لذا نجد بولس يرفع الشكر و الثناء و الصلاة و التمجيد لله تعالى.

ثالثـاً: أقوال بولـس الصريحة الواضحة في أن اللهَ تعالى إلـهُ المسـيحِ و خالقُهُ و سيدُهُ و أن المسيحَ عبدٌ مخلوقٌ خاضعٌ لسلطان الله :

1 ـ أما أن المسيح عليه السلام مخلوق لله فقد جاء واضحا في رسالة بولس إلى أهل قولسي (أو كولوسي) (1 /15) حيث قال يصف المسيح:

" هو صورة الله الذي لا يرى و بكر كل خليقة "

قلت : أما عبارة صورة الله الذي لا يرى، فسأتكلم عنها مفصلا عندما سنتعرض بعد قليل لتفنيد الشبهات التي يتمسك بها المؤلهون للمسيح من كلمات بولس، أما مرادنا من العبارة فهو وصف المسيح بأنه " بكر كل خليقة " التي تصرح بأن المسيح هو باكورة خليقة الله أي أول مخلوقات الله المتصدر لعالم الخلق، و بديهي أن المخلوق عبد لخالقه و لا يكون إلـها أبدا.

2 ـ و أما أن اللهَُ تعالى إلـهُ المسيح فقد جاء صريحا في قول بولس في رسالته إلى أهل أفسس (1 / 16 ـ 17):

" لا أكف عن شكر الله في أمركم، ذاكرا إياكم في صلواتي لكي يهب لكم إلــهُ ربِّنا يسوع المسيحِ، أبو المجد، روحَ حكمة يكشف لكم عنه تعالى لتعرفوه حق المعرفة "

قلت: فهذا بيان صريح في أن الله تعالى، أبا المجد، هو إلــهُ يسوع، و بالتالي يسوع عبده، و هذا نفي قاطع لإلـهية المسيح لأن الإله لا يكون له إلـه !

3 ـ و أما أن المسيح يستمد قوته من الله و يخضع في النهاية، ككل المخلوقات، لله تعالى، فقد جاء صريحا في كلام بولس التالي، في رسالته الأولى إلى أهل قورنتس (كورنثوس): (15 / 24ـ 28):

" ثم يكون المنتهى حين يسلِّم (المسيحُ ) المُلْـكَ إلى اللهِ الآبِ بعد أن يكون قد أباد كل رئاسة و سلطان و قوة. فلا بد له (أي للمسيح ) أن يملك حتى ((يجعل جميع أعدائه تحت قدميه ))، و آخر عدو يبيده هو الموت، لأنه ((أخضع كل شيء تحت قدميه )). و عندما يقول: ((قد أخضع له كل شيء )) فمن الواضح أنه يستثني الذي أخضَعَ له كلَّ شيء. و متى أَخضَع له كل شيء، فحينئذ، يخضع الابن نفسه لذاك الذي أَخضَعَ له كلَّ شيء، ليكون اللهُ كل شيء في كل شيء. "

قلت: تظهر من هذا النص الحقائق التالية:

¨ أن المُلْكَ الحقيقيَ الأصيلَ لِلَّهِ الآبِ وحدَه، و أما السلطان و المُلْكُ الذي أوتيه المسيح، فهو من عطاء الله و موهبته، و هو أمانة لأداء رسالة محددة وفق مشيئة الله، ثم يسلم المسيح فيما بعد الأمانة لصاحبها الحقيقي.

¨ أن المسيح لم يخـضِع شيئا من قوات الشر في العالم بقوته الذاتية، بل الله تعالى هو الذي أخضعها له.

¨ أن المسيح نفسَه، بعد أن ينصره الله على قوى الشر و يجعلها تحت قدميه، سيخضع بنفسه لله ليكون الله تعالى وحده الكل في الكل. و يذكرنا هذا بقوله تعالى في قرآنه المجيد: ((و أن إلى ربك المنتهى )).

و كل نقطة من هذه النقاط الثلاث تأكيد واضح على عدم إلـهية المسيح و كونه محتاجا لله و خاضعا له سبحانه و تعالى، و على انحصار الإلهية بالله الآب وحده.

4 ـ و هاك قول آخر لبولس يؤيد أيضا ما قلناه، قال في رسالته الثانية إلى كورنثوس (13 /4):

" أجل، قد صُـلِبَ (أي المسيح ) بضعفه، لكنه حيٌ بقوة الله. و نحن أيضا ضعفاء فيه، و لكننا سنكون أحياء معه بقدرة الله فيكم. "

قلت: فما أصرح هذه العبارة في تأكيد عبودية المسيح لله و عدم إلـهيته، حيث يقول أنه أي المسيح ضعيف بنفسه لكنه حي بقوة الله تعالى، مثلنا نحن الضعفاء بأنفسنا و لكن الأحياء بقوة الله تعالى.

5 ـ و أما أن اللهَ تعالى سيدُ المسيح و مولاه الآمرُ له، فجاء واضحا في قول بولس في رسالته الأولى إلى أهل قورنتس أيضا (11 / 3):

" و لكني أريد أن تعلموا أن رأس كل رجل هو المسيح و رأس المرأة هو الرجل و رأس المسيح هو الله ".

قلت: من الواضح أنه ليس المراد هنا بالرأس، معناه الحقيقي، بل المراد معنىً مجازيٌّ للرأس هو "الرئيس المُطاع و السيد الآمر". فهذا النص يقول أنه كما أن الرجل هو سيد المرأة و رئيسها القوام عليها و الذي ينبغي عليها إطاعته، فكذلك المسيح عليه السلام سيد الخلق (في عصره) الذي ينبغي على الناس إطاعته و الامتثال لأمره، و الله تعالى سيد المسيح و رئيسه و القوام عليه، الذي يجب على المسيح إطاعته و الامتثال لأمره. أفليس هذا رد صريح للادعاء بأن المسيح هو الله ذاته أو أنه إله مماثل لأبيه؟!


رابعاً: تأكيد بولس الدائم، على الغـيـريـّة الكاملة بين الله تعالى و المسـيح عليه السلام و التعبير عنهما دائما ككائنين اثنين و شخصين منفصلين :

من أوضح الأدلة على عدم اعتقاد بولس إلـهية المسيح ما يظهر في كل عبارة من عبارات رسائله من فصل و تمييز واضحين بين الله، و الذي يعبر عنه غالبا بالآب أو أبينا، و المسيح الذي يعبر عنه غالبا بالرب أو ربنا، و اعتبارهما شخصين اثنين و كائنين منفصلين. و توضيح ذلك أن بولس يؤكد أن الله واحد أحد لا إله غيره، كما مر، كما يؤكد ألوهية الآب، و يؤكد أن المسيح غير الآب، فبالنتيجة لا يمكن أن يكون المسيح إلـها ـ في نظر بولس ـ لأنه لو كان إلـها لصار هناك إلـهين اثنين، طالما أن المسيح غير الآب، و هذا ما يؤكده بولس عندما يؤكد أن الله واحد لا إله غيره. و أعتقد أن المسألة واضحة لا تحتاج لتأمل كبير! و الشواهد على هذا الموضوع ـ أعني أن الله غير المسيح و أنهما اثنين ـ من كلام بولس، كثيرة جدا، مر بعضها فيما سبق، و نضيف هنا بعض الشواهد الأخرى لمزيد من التوضيح:

1 ـ الديباجة الدائمة التي يفتتح بها بولس رسائله فيقول:

" عليكم النعمة و السلام من لدن الله أبينا و الرب يسوع المسيح "

2 ـ في رسالته الأولى إلى أهل قورنتس (3 / 22 ):

" كل شيء لكم و أنتم للمسيح و المسيح لله "

3 ـ و في رسالته الثانية إلى أهل تسالونيقي (2 / 16 ـ 17):

" عسى ربنا يسوع المسيح نفسه، و الله أبونا الذي أحبنا و أنعم علينا بعزاء أبديٍّ و رجاء حسنٍ، أن يعزيا قلوبكم و يثبتاها في كل صالح من عمل و قول "

4 ـ و في رسالته إلى أهل أفسس (1 / 19 ـ 22) يتحدث بولس عن عمل الله الذي عمله في المسيح فيقول:

"... إذ أقامه من بين الأموات و أجلسه إلى يمينه في السموات فوق كل صاحب رئاسة و سلطان و قوة و سيادة و فوق كل اسم يسمى به مخلوق، لا في هذا الدهر وحده بل في الدهر الآتي أيضا، و جعل كل شيء تحت قدميه و وهبه لنا فوق كل شيء رأسا للكنيسة "

و هذا الموضوع نفسه تكرر مرارا في رسائل بولس. انظر على سبيل المثال: أعمال الرسل: 13 / 30، و رسالته إلى أهل رومية: 8 / 11 و 10 / 9، و رسالته الأولى إلى أهل تسالونيقي: 1 / 10، و رسالته إلى أهل أفسس: 1 / 20 و رسالته إلى أهل قورنتس: 6 / 14.

ففي كل هذا تأكيد واضح وضوح الشمس في رابعة النهار على التمييز و الفصل الكامل بين الله و المسيح و أنهما اثنان لا واحد.

خامساً: بولس يصف المسيح بصفات ينفيها عن الله و يـنـزِّه الله عنها:

1 ـ بين بولس مراراً موت المسيح و أنه دفن و بقي في قبره ثلاثة أيام إلى أن بعثه الله تعالى حيا: انظر رسالته إلى رومية: 8 / 34 و 14 / 9، و رسالته إلى أهل غلاطية: 2 / 21، و رسالته إلى أهل فيليبي: 2 / 8.. الخ.

هذا في حين يقول بولس واصفا الله تبارك و تعالى: "..... المبارك العزيز الوحيد، ملك الملوك و رب الأرباب الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه، الذي لم يره أحد من الناس و لا يقدر أن يراه، الذي له الكرامة و القدرة الأبدية. آمين. "

2 ـ كما ذكر بولس في رسائله مرارا أن المسيح تألم و عانى الشدائد، فعلى سبيل المثال نجده يقول في رسالته إلى أهل كولوسي ( / 24): "... أفرح في آلامي لأجلكم و أكمل نقائص شدائد المسيح في جسمي لأجل جسده الذي هو الكنيسة "، أو يقول في رسالته الثانية إلى أهل قورنتس (1 / 5 ): " فكما تفيض علينا آلام المسيح، فكذلك بالمسيح يفيض عزاؤنا أيضا ".

هذا في حين أن بولس، لما كان يقوم بالتبشير مع برنابا، في منطقة إيقونية، و ظهرت على أيديهما معجزات في مدينة لسترة حيث أقاما رجلا مقعدا خلقة فجعلاه يمشي ـ كما جاء في سفر أعمال الرسل ـ، و هجم وثنيو المدينة عليهما معتقدين أنهما إلهين نزلا من السماء! و أرادوا أن يقدموا لهما ذبائح!! فصاحا (أي بولس و برنابا ) في أولـئك الوثنيين الجهلة قائلين:

" أيها الرجال! لماذا تفعلون هذا؟ نحن أيضا بشر تحت آلام مثلكم نبشركم أن ترجعوا من هذه الأباطيل إلى الإلـه الحي الذي خلق السموات و الأرض و البحر و كل ما فيها... " أعمال الرسل: 14 / 8 ـ 15.

فاعتبر بولس أن كونه و زميله بشرا تحت آلام أكبر دليل على أنهما ليسا بآلهة. و بالتالي فانطلاقا من هذا المنطق الصحيح لا يمكن أن يكون المسيح إلـها برأي بولس، لأن المسيح أيضا كان بشرا تحت شدائد و آلام كما مر معنا من أقوال بولس التي سقناها آنفا.
ــــــ
راجع: موقع إبن مريم ..

[فارس الميـدان]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

عقيدة «شهود يهوه» تبدو أكثر إتساقاً مع رسائل بولس

1- لماذا يدعى يسوع ابن الله؟

ليست لدى الله زوجة انجب منها اولادا. انما هو خالق كل كائن حي. (رؤيا ٤:١١) لذلك فإن آدم، الانسان الاول الذي خلقه الله، يدعى «"ابن الله"». (لوقا ٣:٣٨) وبصورة مماثلة، يعلّم الكتاب المقدس ان الله خلق يسوع. لذا، يسوع ايضا يسمّى «"ابن الله"». — يوحنا ١:٤٩.

وبما ان يسوع هو ابن الله البكر، فقد كان مخلوقا روحانيا في السماء قبل ولادته كإنسان على الارض. وهو نفسه قال: «"اني نزلت من السماء"». — يوحنا ٦:٣٨؛ ٨:٢٣.

٢- لماذا جاء يسوع الى الارض؟

ارسل الله ابنه الى الارض، ناقلا حياته من السماء الى رحم عذراء يهودية اسمها مريم. وهكذا، لم يكن ليسوع اب بشري. (لوقا ١:٣٠-٣٥) وقد جاء الى الارض كي (١) يعلِّم الحق عن الله، (٢) يرسم مثالا في فعل مشيئة الله، و (٣) يبذل حياته الكاملة «فدية». — اقرأ متى ٢٠:٢٨؛ يوحنا ١٨:٣٧.

٣- لِمَ نحتاج الى فدية؟

الفدية هي ثمن يُدفَع لقاء تحرير شخص من العبودية. لم يكن قصد الله الاصلي نحو البشر ان يُبتلوا بالشيخوخة والموت. وما الدليل على ذلك؟ لقد اخبر الله الانسان الاول آدم انه سوف يموت إذا اعرب عن عدم الطاعة، الامر الذي يسمى خطية في الكتاب المقدس. ولو لم يخطئ آدم، لما مات قط. صحيح ان حياته لم تنتهِ إلا بعد مرور عدة قرون، لكنه بدأ ينحدر نحو الموت ساعة تمرده على الله. (تكوين ٢:١٦، ١٧؛ ٥:٥) كما انه اورث جميع المتحدرين منه الخطية وعقابها، اي الموت. وهكذا، «دخل» الموت الى عالم الجنس البشري على يد آدم. فنشأت الحاجة الى فدية. — اقرأ روما ٥:١٢؛ ٦:٢٣.

٤- لماذا مات يسوع؟

مَن كان بإمكانه دفع الفدية لتحريرنا من الموت؟ ليس بمقدور اي انسان ناقص ان يكفر عن خطايا الآخرين. هذا لأنه حين يموت، يدفع جزاء خطاياه هو فقط. — اقرأ مزمور ٤٩:٧-٩.

اما يسوع فلم يرث النقص من اب بشري. لذا لم يكن موته عقابا على خطايا ارتكبها، بل كفارة عن خطايا الآخرين. فقد ارسل الله ابنه ليموت عنا تعبيرا عن محبته الفائقة لنا. ويسوع ايضا اظهر المحبة لنا بإطاعة ابيه وبذل حياته ليكفِّر عن خطايانا. — اقرأ يوحنا ٣:١٦؛ روما ٥:١٨، ١٩.

مَن كان بإمكانه دفع الفدية لتحريرنا من الموت؟ ليس بمقدور اي انسان ناقص ان يكفر عن خطايا الآخرين. هذا لأنه حين يموت، يدفع جزاء خطاياه هو فقط. — اقرأ مزمور ٤٩:٧-٩.

راجع: شهود يهوه ..

[زين العابدين الجزائري]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

الضيف يود معرفة ماذا قال الاسلام عن بولس؟
هذا ما قاله الله في كتابه المجيد عن بولس وعن كل الكذبة الذين اضلوكم
(فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ)
(79) البقرة صدق الله العظيم

[صفي الدين]

رد: ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟

السَلام عَليكُم

مَرْحباً بالضَيف الكَريم سِيلاس ... و سَلَم الله يَمين أخُونا الكَريم الأسْتاذ مُحّب المُصْطَفى

مُتابِع .... و لَيت الضَيف يَذكُر لَنا مَن هُو بُوِلس في مُعتَقَدِه و هَل كان حَوارِي أو تِلميذ و كَيف قابَل المَسيح عَليه و عَلى المُصْطَفى الصَلاة و السَلام و يَسرُد لَنا قِصتها قُبيَل السُؤال عَليه في الإسْلام ... و إن أمْكَن تَعاليمهُ و ما هُو الفارِق بَينها و بَين تَعاليم المَسيح ....

و لِماذا إن إستجَدت شَيئاً فيها لَم تُذكَر عَلى لِسان المَسيح أصْلاً ... عَلى سَبيل المِثال تَحدث عَن خَطيئَة دَخلت و أستوجَبت قَتْل الإلَه ... هَلا ذَكرتُ لَنا أين ذَكر المَسيح آدَم و ماذا قال فِيه ؟

[النيسابوري]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

السلام على من إتبع الهدى وبعد ..

هل لديكم سند ديني من الاسلام يحظكم على مهاجمة بولس الرسول؟

كلمة (مهاجمه) هنا تحتوي على دلالات ومعاني كثيره وكلها تشير إلى تبيين منقصه أو عيب أو فعل مشين لدى شخص ما ..
وكل عاقل يدرك أن أصحاب الأفعال المشينه على مرّ الدهر بالمليارات وربما أكثر ..
فهل يتوقع الضيف صاحب السؤال أن يتم ذكر كل هؤلاء في القرآن الكريم ؟؟ أو حتى كل الكتب السماويه مجتمعه ؟؟ حتى نذكر ما فيهم من نقائص وعيوب ..
واضح جداً من السؤال أن الضيف لا يفهم أساساً معنى الكتاب السماوى كتشريع ..
لأن التشريع بطبيعته لا يتعرض للمعيّن وإنما يطرح صياغة معينه يتم تطبيقها بواسطة المتلقي ..
فمثلاً حرّم الله تعالى الكذب وأدان فاعله كما حرّم القول عليه بغير علم وهذا يتضّمن تحريف ما أنزل ، وقد خصّ الله تعالى هذه الأخيره تحديداً لأهميتها ..
أما التعيين فهذا عند المتلقي وهو في هذا المقام يتحرى ما صاغه علماؤنا ب(إستيفاء الشروط وإنتفاء الموانع) ..

وقد تبيّن عندنا وعند غيرنا أيضاً كذب بولس وتحريفه لما أنزل الله تعالى على عيسى عليه السلام ، وهذا ما ينبغي لضيفنا نقاشه (إذا أراد) لا أن يبحث عن سند عند المسلمين يحض على مهاجمة بولس فهذا أبعد ما يكون عن الواقعيه والتفكير العلمي بالنسبة له على الأقل على إعتبار أنه باحث في مقارنة الأديان ، وبالنسبة لنا فهذا غير ملزم لنا إطلاقاً لما ورد اعلاه..

أما ما نقله عن تفسير إبن كثير وغيره فكان الأجدر بزميلنا أن ينظر إلى مقدّمة إبن كثير حتى يفهم حقيقة نقله للإسرائيليات حيث قال الإمام رحمه الله:
وَلَكِنَّ هَذِهِ الْأَحَادِيثَ الْإِسْرَائِيلِيَّةَ تُذْكَرُ لِلِاسْتِشْهَادِ، لَا لِلِاعْتِضَادِ، فَإِنَّهَا عَلَى ثَلَاثَةِ أَقْسَامٍ:
أَحَدُهَا: مَا عَلِمْنَا صِحَّتَهُ مِمَّا بِأَيْدِينَا مِمَّا يَشْهَدُ لَهُ بِالصِّدْقِ، فَذَاكَ صَحِيحٌ.
وَالثَّانِي: مَا عَلِمْنَا كَذِبَهُ بِمَا عِنْدَنَا مِمَّا يُخَالِفُهُ.
وَالثَّالِثُ: مَا هُوَ مَسْكُوتٌ عَنْهُ لَا مِنْ هَذَا الْقَبِيلِ وَلَا مِنْ هَذَا الْقَبِيلِ، فَلَا نُؤْمِنُ بِهِ وَلَا نُكَذِّبُهُ، وَتَجُوزُ حِكَايَتُهُ لِمَا تَقَدَّمَ، وَغَالِبُ ذَلِكَ مِمَّا لَا فَائِدَةَ فِيهِ تَعُودُ إِلَى أَمْرٍ دِينِيٍّ؛ وَلِهَذَا يَخْتَلِفُ عُلَمَاءُ أَهْلِ الْكِتَابِ فِي هَذَا كَثِيرًا، وَيَأْتِي عَنِ الْمُفَسِّرِينَ خِلَافٌ بِسَبَبِ ذَلِكَ..أ هـ
وحتى ما نقله الزميل لم يكن كاملاً للأسف فقد نقل أحد القولين ولم ينقل الآخر ..
قال إبن كثير رحمه الله: قَالَ ابْنُ إِسْحَاقَ -فِيمَا بَلَغَهُ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، وَكَعْبِ الْأَحْبَارِ، وَوَهْبِ بْنِ مُنَبِّهٍ-: إِنَّهَا مَدِينَةُ أَنْطَاكِيَةَ، وَكَانَ بِهَا مَلِكٌ يُقَالُ لَهُ: أَنْطَيْخَسُ بْنُ أَنْطَيْخَسَ بْنِ أَنْطَيْخَسَ، وَكَانَ يَعْبُدُ الْأَصْنَامَ، فَبَعَثَ الله إِلَيْهِ ثَلَاثَةً مِنَ الرُّسُلِ، وَهُمْ: صَادِقٌ وَصَدُوقٌ وَشَلُومُ، فكذبهم ..أ هـ
والقول الثاني هو ما تفضل الضيف بذكره ..
وبما أن ضيفنا باحث فهو يعلم أن إقتطاع الكلام والأخذ بجزئيه معينه منه تدعم رأيه هو نوع من التدليس ..
أو أن الضيف رجّح القول الذي أتى به على الآخر فعليه إذن إثبات صحة القول الذي أتى به دون الآخر ..

[النيسابوري]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

نقطة أخرى مهمه ..
الزميل يستدل بما ورد في تفسير إبن كثير وغيره من أن بولس هو احد الرسل الذين بعثهم الله إلى البلده ..
وما إستدل به يشير في الحقيقة إلى أن الرسل ومن بينهم بولس هم رسل عيسى ..

وزعم قتادة أنھم كانوا
رسل المسیح علیھ السلام إلى أھل أنطاكیة"

[محب المصطفى]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

ومن بينهم بولس هم رسل عيسى ..

هو يتصور ان عيسى اله وفقا لاعتقاده ،، ولا يتخيل ان المعتقد الاسلامي لا يجري فيه نفس الزعم
وهذه نتيجة طبيعية للخلط بين معتقدين وبناء معلوماته بدون مصادر او استدلالات صحيحة تراكميا ..

[محب المصطفى]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

وحتى ما نقله الزميل لم يكن كاملاً للأسف فقد نقل أحد القولين ولم ينقل الآخر ..

هو نقل القول الآخر للحق ولكن تم اخفاؤه لالزامه باكمال تعريفه بنفسه كمحاور ..

[النيسابوري]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

هو نقل القول الآخر للحق ولكن تم اخفاؤه لالزامه باكمال تعريفه بنفسه كمحاور ..

بقي إذن أن يبين لنا لماذا إختار أحد القولين على الآخر ..
وهذا هو المهم ..
فسواء كان نقل القول الأول أم لا فلا بد أنه قرأه من التفاسير وبالتالي عليه أن يبين سبب إختياره لأحد القولين ..

[محب المصطفى]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

آسف التبس علي الامر فمعذرة للتسرع ،،

سلام الرب مع الجميع
ساتغاضى عن جميع الاشيياء اللتي لا تخص حوارنا من شخصنة و غيرها
و سامضي قدما بمعونة رب المجد :
تقول :
وما اهمية بولس المفترضه لكي يهتم بشانه نبي الاسلام ءصلى الله عليه وسلمء؟؟!!
و انا ارد:
كيف تفسر اذا هذا :
جاء في رسالة بولس الرسول الى اھل كورنثوس ما یلي :
 { بل كما ھو مكتوب ما لم تر عین ولم تسمع اذن ولم یخطر
على بال انسان ما اعده الله للذین یحبونه } (1كو9:2 )
والآن .. اذھب الى صحیح البخاري ( أصح كتاب بعد القرآن
عند أھل السنة ) وافتح على كتاب : ( بدء الخلق ) حدیث رقم : 3005 ، وستجد
الحدیث الصحیح التالي :


 " حدثنا الحمیدي حدثنا سفیان حدثنا أبو الزناد عن الأعرج عن
أبي ھریرة رضي الله عنھ قال : قال رسول الله صلى الله علیھ وسلم
قال الله أعددت لعبادي الصالحین ما لا عین رأت ولا أذن
سمعت ولا خطر على قلب بشر فاقرءوا إن شئتم ( فَلا َ تَعْلَم ُ نَفسٌ
ما أ ُخ ْفي َ لَھُم ْ مِن ْ قرَّةِ أ َعْیُن ٍ ) .."

ذات الفكرة ، بل ذات الألفاظ !!!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
هل رايت اهمية بولس الرسول في الاسلام
و عند نبي الاسلام؟؟ يتبع

تقول :
فسواء وجد بولس او لم يوجد فالاسلام
و انا اقول:
كما قلت في مداخلتي فوق
الرسول بولس موجود و نبي الاسلام لم يوجه له ادنى كلمة جارحة او ادنى انتقاد
لا بل و اقتبس ايضا من كلامه
يتبع

تقول:
نعم رأينا انك مدلس: فهذه المنقولات للعلماء المذكورة منقوله أصلا عن كتب اهل الكتاب والاسرائيليات وكلها اقاويل واستنتاجات
=> وهي من كتبكم اصلا ولا علاقة لها بالاسلام راجع أسانيد المصادر بنفسك .
و انا اقول :
ربنا يسامحك فما انا بمدلس
ساعطيك مثلا
الصحابي الجلیل ابن عباس قد قال بأن القریة انطاكیة. فھل تجرؤ یا عزیزي
على ان تتهم ابن عباس بانه اقتبس من الاسرائیلیات!؟
اقرأ ما قیل عن الصحابي ابن عباس – ابن عم نبي الاسلام :
 " كان من منھج ابن عباس في تفسیره لكتاب الله أن یرجع إلى ما
سمعھ من رسول الله، وما سمعھ من الصحابة، فإن لم یجد في ذلك شیئا ً
اجتھد رأیھ، وھو أ َھْلٌ لذلك، وكان ء رضي الله عنھ ءیرجع أحیانًا إلى
أخبار أھل الكتاب، ویقف منھا موقف الناقد البصیر، والممحِّص
الخبیر، فلا یقبل منھا إلا ما وافق الحق، ولا یُعوِّل على شيء وراء
ذلك ." (عبد الله بن عباس رضي الله عنھ من أشھر مفسري الصحابة ء الصحفى
ابراھیم خلیل ابراھیم

و ارجو الاخذ بعين الاعتبار هذا النص القرآني
وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ ۚ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَىٰ تَكْلِيمًا ـ النساء﴿١٦٤﴾
و ارجع الى التفاسير هنا
http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%...5/a657&t33&p18

تفظل

هذه هي مشاركاته المخفية لمن يرغب بالتعليق عليها الى حين عودته واتمام معلوماته الناقصة ان شاء الله ..

[النيسابوري]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

هذه هي مشاركاته المخفية لمن يرغب بالتعليق عليها الى حين عودته واتمام معلوماته الناقصة ان شاء الله ..

ما زال طرح الزميل على فساده ..
وإستدلالاته غير سليمه ..

الحق سيظل حقاً ولو خرج من فيه أفجر الخلق ..
وهذا لا يقدّم لما يدّعيه سيلاس أي إضافة أو دعم ..
كما أن ما نقله عن إبن عباس يؤكد ما نقلناه عن إبن كثير من تفسيره بخصوص الموقف من الإسرائيليات ..
والحكم عليها هو القرآن والسنه وليس العكس ..
يقول الله تعالى: إِنَّ هَـٰذَا الْقُرْآنَ يَقُصُّ عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَكْثَرَ الَّذِي هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ ﴿النمل: ٧٦﴾ ..

الخلاصه أن الضيف يريد أن يثبت نبوة بولس من سكوت القرآن وسكوت النبي محمد صلى الله عليه وسلم عن تعيينه بإسمه والكلام عنه ..
ويريد أن يستنتج من هذا أن بولس كان رسولاً من عند الله ..
والعجيب يا أخي أنه يرفض أن نستدل بتبشير عيسى بأن النبي من بعده سيكون محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام ، ودليلنا عند كل عاقل أقوى وأثبت ..

الحمد لله على كل حال ..

[محب المصطفى]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

كيف تفسر اذا هذا :
جاء في رسالة بولس الرسول الى اھل كورنثوس ما یلي :
 { بل كما ھو مكتوب ما لم تر عین ولم تسمع اذن ولم یخطر
على بال انسان ما اعده الله للذین یحبونه } (1كو9:2 )
والآن .. اذھب الى صحیح البخاري ( أصح كتاب بعد القرآن
عند أھل السنة ) وافتح على كتاب : ( بدء الخلق ) حدیث رقم : 3005 ، وستجد
الحدیث الصحیح التالي :


 " حدثنا الحمیدي حدثنا سفیان حدثنا أبو الزناد عن الأعرج عن
أبي ھریرة رضي الله عنھ قال : قال رسول الله صلى الله علیھ وسلم
قال الله أعددت لعبادي الصالحین ما لا عین رأت ولا أذن
سمعت ولا خطر على قلب بشر فاقرءوا إن شئتم ( فَلا َ تَعْلَم ُ نَفسٌ
ما أ ُخ ْفي َ لَھُم ْ مِن ْ قرَّةِ أ َعْیُن ٍ ) .."

وما الغريب ،،
النصرانية وحتى ليهودية ايضا اول ما نزلت نزلت من الله سبحانه وتعالى وبولس نصراني وكان من اليهود قبلا كغيره

ما الغريب في وجود حق في كتابه ؟!!!

نحن المسلمين لا ننكر الحق في كتب اهل الكتاب (لايماننا بوحدة المصدر لهذه التعاليم وهو الله سبحانه وتعالى )

ولكن ننكر فقط ما يتعارض مع الاسلام مباشرة كالتثليث وتحليل الكذب الخاص ببولس (فلم ادان بعد كخاطئ) واشباهها .

وننكره لتعارضه مع صريح الدين والاسلام ،، مما يعني انه تدخلت فيه ايدي التحريف والتخريب عبر الزمن فحولت الحق باطلا والعياذ بالله ..


------------------

اما الرد على زعمه الخطأ باقتباس الاسلام من النصرانية فهو واضح كالشمس ، ولكن نذكر بعض الاسباب لتعليم القراء وتذكيرهم :
1- ان ما اقتبسه لنا هو الترجمة العربية لنصوصه وطبيعي تأثر مترجميه بالقرآن الكريم ،، ولو عاد لكتبه بلغاتها الاصلية لوجد اساليب مختلفه تماما .
2- ان احتمال بقاء حق في كتبهم مازال وارد ولم ينفيه احد .
3- ان الاسلام لو كان كله اقتباسات فقط من النصرانية وغيرها لما احتاج لأن يعارضها اصلا في شيء لاسيما ف الاساسيات كالتوحيد والتثليث وغيره .
4- ان الاسلام ذكر امور اشد تخصصية من نصوص الكتاب المقدس نفسه برغم ظهوره بعده ومثال ذلك قضية مكان استقرار سفينة نوح عليه السلام
ففيما اكتفى الكتاب المقدس بذكل سلسلة الجبال التى رست عليها السفينية (اراراط) امعن الاسلام والقرآن الكريم في التحدي بذكر جبل (الجودي) دون
غيره من باقي جبال السلسلة -وهو ما تم التحقق منه واكتشافه في تركيا فعلا- فكيف يقتبس الخاص من العام ؟؟ -مستحيل طبعا-

وغير ذلك ..

طبعا انا ارد على هذا الكلام هنا لأنه لا علاقة له ببولس في معظمه كما ترون ومجرد تشتيت من الضيف لخدمة اغراضه الخبيثة ،،
لهذا فهو ايضا مخفي في موضوع الحوار الأصلي ..

[محب المصطفى]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

الرسول بولس موجود و نبي الاسلام لم يوجه له ادنى كلمة جارحة او ادنى انتقاد

ايضا الرسول صلى الله علي وسلم لم يتكلم عن هتلر ، ولا ستالين ، ولا كثير من مجرمي التاريخ مثله
ولا عن الشيطان الذي اختبر رب النصارى وفقا لايمانهم بهذه المناسبة !!!

تصوراته عن لوازم الدين مختلفة تماما عن الحقيقة عند المسلمين ،

بل تكاد تصل لحد التفاهة وقلة العلم ، لهذا يصعب الرد عليها في حوار محترم بين العقلاء ..

[محب المصطفى]

رد: تعليقات الاعضاء على (ماذا قال الاسلام عن الرسول بولس ؟) (ليس للضيف)

ساعطيك مثلا
الصحابي الجلیل ابن عباس قد قال بأن القریة انطاكیة. فھل تجرؤ یا عزیزي
على ان تتهم ابن عباس بانه اقتبس من الاسرائیلیات!؟
اقرأ ما قیل عن الصحابي ابن عباس – ابن عم نبي الاسلام :
 " كان من منھج ابن عباس في تفسیره لكتاب الله أن یرجع إلى ما
سمعھ من رسول الله، وما سمعھ من الصحابة، فإن لم یجد في ذلك شیئا ً
اجتھد رأیھ، وھو أ َھْلٌ لذلك، وكان ء رضي الله عنھ ءیرجع أحیانًا إلى
أخبار أھل الكتاب، ویقف منھا موقف الناقد البصیر، والممحِّص
الخبیر، فلا یقبل منھا إلا ما وافق الحق، ولا یُعوِّل على شيء وراء
ذلك ." (عبد الله بن عباس رضي الله عنھ من أشھر مفسري الصحابة ء الصحفى
ابراھیم خلیل ابراھیم

طبعا من الاسرائيليات ولا شك في ذلك ..

حتى هو قالها بنفسه ان من منهجه اقتباس ما سمعه من الصحابة :
(الذين كان بعضهم من اهل الكتاب ويحدثون الناس بما عندهم من بعض علوم اهل الكتاب)
وهذا كله بديهي للباحثين الصادقين طبعا ،، لكن المغرضين ليس لنا عليهم سبيل كالمعتاد ..

واكد عليه ايضا بذكره لعودته لما يقوله اهل الكتاب ، فلم اتكفل انا عناء الرد !! ..

___________
ثم العبرة كما اسلفنا ليس بالاستشهاد بالتفاسير فهي فقط مثل العكاز للمعوقين ممن لا يعلمون العربية الفصحى وكثير من المعلومات العامة عن الموضوعات .
الاستشهاد على الاسلام والمسلمين انما يكون من القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة فقط وفقا لعلوم قواعد علم الحديث الصحيحة ..