تساؤلات مشكك اجنبي متتابعة

تقليص

عن الكاتب

تقليص

زياد عبد السلام مسلم اكتشف المزيد حول زياد عبد السلام
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • تساؤلات مشكك اجنبي متتابعة

    العنوان: الشبهات المثارة حول حديث المفاصل-برجاء مساعدة الإخوة
    إن كنتم تعرفون طبيب عظام فادعوه رجاء
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لي زميل ملحد والحمد لله بدأت أناقش معه بعض المسائل وقد وصلنا لنتائج طيبة و يفصله الآن عن الإسلام شعرة
    وقد كانت إحدى الأسباب هي حديث المفاصل، لكنه قرأ هنا وهناك حتى تشبع قلبه بالشكوك مرة أخرى وقد تمكنت من واحدة أما الثانية فأرجو منكم المساعدة

    الشبهة الأولى: نقل الرسول صلى الله عليه و سلم من الصينيين

    يقولون نقل الرسول صلى الله عليه و سلم من الصينيين و قد ذكر أحدهم لي طريق الحرير كبرهان على هذا!
    المصدر الوحيد لدينا هو دراسة في جامعة ستانفورد
    نقطة طريفة كبداية:
    وقد ذكر في نفس الاقتباس:
    Heaven is round, earth is square;people’s heads are round, their feet are square
    السماء بضياوية و الأرض مربعة وكذلك وجوه الناس بيضاوية و أرجلهم مكعبة
    قلي بالله عليك أي عاقل ينقل من هذا!
    وقد أجمع علماؤنا على كروية الأرض من القرآن و السنة شاهد: هنا
    فلماذا لم ينقلها الرسول صلى الله عليه و سلم

    The year has 365 days; the body has 360 joints
    قال هناك 365 يوما و هناك 360 مفصلا وهو ربط غريب و سنرى بعد قليل الربط الصحيح
    وقد ذكروا
    Huang Di neijing ling shu 71.2, 446, cf. Wong Ming 1987, 336–338 (French). There is no good English translation of this text.
    المصدر: Huang Di neijing ling shu
    ولا ترجمة إنجليزية مقبولة من هذا الكتاب وقت إعداد الدراسة
    إذا بحثت فلن تجد أحدا يذكر ال360 مفصلًا هذه إلاهم و لكن إذا بحثت عن "chinese 365 joints"
    ستجد:
    (1)

    "In the year there are 365 days, human beings have 365 joints"

    المصدر: Sources of Chinese Tradition: Volume 1: From Earliest Times to 1600

    (2)

    "There are 365 to the body complementing the 365 days of the year"
    المصدر: Encyclopedia of Asian Philosophy

    (3)
    " There are 365 bones and 365 joints in the body"
    المصدر: Medicine and Healers Through History

    إذا كان النبي صلى الله عليه و سلم من مدعي النبوة فلم قال 360!؟
    علماً أن من هذه المفاصل ما هو بين عظام دقيقة في الإذن و هي ما اكتشفت مؤخراً
    أخيرا أود الإشارة إلى شيء:
    في هذا الكتاب هنا
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	joi.jpg 
مشاهدات:	1 
الحجم:	21.2 كيلوبايت 
الهوية:	737274
    لم أفهم ما معناها لكن أظنها مراكز اتصال الروح بالجسد أو خرافة صينية من هذا القبيل لذا فإن فهمها أحد فليزد على ما قلت وما يؤيدها قوله "To the body" في الاستدلال رقم 2

    الشبهة الثانية: من حوار هنا في المنتدى مع نصراني يدعى سامر وهي اختلاف تفسير المفصل أيامها عن هذه الأيام كما أنه يزعم أن عدد المفاصل التي احتسبها هذا البحث
    يختلف عن التي قال بها د.زغلول النجار و عن التي تقول بها المراجع الأجنبية و منها مفاصل الجمجمة ولست بطبيب لذا أفيدونا يا أهل التخصص!

  • #2
    رد: تساؤلات مشكك اجنبي متتابعة

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    الشبهة الأولى: نقل الرسول صلى الله عليه و سلم من الصينيين
    لو على النقل لوحده النقل مش عيب
    (ده اذا عرف يثبت الافندي ده ان :
    1- فيه تراث "صيني" وصل ارض العرب اصلا وقتها ،،
    2- وبعد كده يثبت حصول الرسول صلى الله عليه وسلم عليه ،،
    3- وبعد كدة يثبت اللى الشيء الفلاني تم نقله ونسخد دون غيره تحديدا ،،
    وأنها معلومة تخص الصينيين تحديدا مش واخدينها من غيرهم كمعلومات عامة هما كمان ضمنا ،،
    لأن المعلومات العامة مشاع ومباحة للجميع من حيث الاستخدام زي "قضية وجود الله" بديهية جدا للجميع ،،
    4- وبعدين يثبت ان الشيء ده منقول كمعلومة خاطئة ، لأن نقل المعلومات الصحيحة مش عيب ،،
    5- وبعد كدة يثبت انه مش نبي ولا رسول لأنه اخطأ حصرا في المعلومة الفلانية المحددة)

    ربنا يشفي الذكاء الخارق بتاع وودنك منين يا جحا وقتها لأن كان اسهل عليه يطلع الخطأ مبهما مصدره
    ويدمر بيه الاسلام كله باثبات واحد بدل خمسة لاثبات نصاحته العجيبة دي ..
    السماء بضياوية و الأرض مربعة وكذلك وجوه الناس بيضاوية و أرجلهم مكعبة
    هههههههههه اوجه بيضاوية وارجل مكعبة ، طيب المهم انها مش مقوسة ، طيب لو مشعرة كنا نعمل ايه !!!
    -هم يضحك وهم يبكي-

    قوله حظ طيب يثبت الكلام الغريب ده علميا بـ"الدليل" انه موجود فعلا في احد كتبنا المقدسة
    مش مجرد كلام يقوله وبس ولما يدور ومايلقاش يبقى عليه نقطة سلبية انه "كذاب" ولما يجمع 3
    نقط سلبيه هيكسب جايزة انه دجال وعنده مستقبل باهر في الدجل ..

    الغريب ان كلام كثير ممكن اثباته فعلا لكن في الكتاب المقدس عندهم !!..

    قال هناك 365 يوما و هناك 360 مفصلا وهو ربط غريب و سنرى بعد قليل الربط الصحيح
    ربط ايه بالضبط ؟؟ ايه علاقة الايام بالمفاصل عند الناس العاقلين ؟؟
    بجد كلام يبدو انه محطوط خصيصا لاستنفار مهارة السخرية عليه ! ..

    عموما :
    بخصوص حديث المفاصل عندنا اكثر من موضوع بيرد على النقطة ده من اطباء وبالتفصيل الممل ،
    بس عايز اللى بيعرف يقرأ بهدوء
    https://www.google.com.eg/search?q=s...A7%D8%B5%D9%84


    علماً أن من هذه المفاصل ما هو بين عظام دقيقة في الإذن و هي ما اكتشفت مؤخراً
    عنده "قرقوشة" في الودن يعني !

    طيب قوله دي اسمها العلمي "غضاريف" مش "عظام" اصل الفرق بين المصطلحين
    بيعمل فروقات "عظام" بينا وبينه ..
    شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

    سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
    ،،،
    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
    وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
    وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
    عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
    وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




    أحمد .. مسلم

    تعليق


    • #3
      رد: تساؤلات مشكك اجنبي متتابعة

      السلام عليكم ..

      حياكم الله أخى الكريم ..

      أولاً: الرقم الصينى هو 365 وليس 360 وهذا كافى لنسف الشبهة أساساً ..

      ثانياً: لم يثبت أن العرب كان لهم أى إتصال بالحضارة الصينية أثناء فترة البعثة النبوية ..

      وعلى المدعى البينة ..

      راجع: الرد على شبهة حديث المفاصل ..

      راجع أيضاً: بالإكتشافات والاعترافات العلمية عدد مفاصل الجسم 360 ..
      سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
      بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

      تعليق


      • #4
        رد: تساؤلات مشكك اجنبي متتابعة

        بسم الله الرحمن الرحيم
        جزاكم الله خيرًا، وجدنا من ساعدنا بخصوص الشبهة الثانية وقريبا إن شاء الله أحدث الموضوع بالرد عليها والآن ما هو أهم:
        نص الشبهة:
        أن النقل من الصحابة وإلى الأئمة فيه انقطاع ومثال ذلك ما ورد في سورة الروم من اختلاف في التفاسير ويفترض أنها حادثة ثابتة فتروى بنفس الأحداث على لسان الكل ولكن هناك من يورد أنها كانت قبل النصر على الروم وهناك من يورد العكس ومن يورد أن نص البشارة جاء بعد انتصار الروم كذلك ما حدث في انشقاق القمر فلا نجد صحابيًا كأبي بكر-رضي الله عنه- يروي الحادثة وتفرد بها اثنان عبد الله بن مسعود وابن عباس رضي الله عنهما.

        تعليق


        • #5
          رد: تساؤلات مشكك اجنبي متتابعة

          كذلك ما حدث في انشقاق القمر فلا نجد صحابيًا كأبي بكر-رضي الله عنه- يروي الحادثة
          هل اطلعت على مسند أبي بكر الصديق رضي الله عنه، فـــ 90% أو أكثر من رواية الصحابة عنه، والباقي من رواية التابعين إرسالا عنه، وندر ما صح متصلا عن التابعين، فاذا علمت أن النبي صلى الله عليه وسلم قد توفى أوائل سنة 11هـ وأن أبي بكر توفي في أوائل سنة 13 هـ يعني تولى الخلافة لمدة سنتين وشيئا يسيرا (والبعض يقول اقل) ، وأنه انشغل بتسيير أمور المسلمين والجيوش، علمنا أنه لم يكن في متسع من الوقت للرواية.
          فاذا نظرنا لمسنده على فرض صحة كل ما ورد به (ولم يصح بعض ما ورد به )، نجد أن مجموع ما قمت أنا بإحصائه نجد 84 رواية (من غير المكرر) ولم يصح بعضها متصلا.
          التعديل الأخير تم بواسطة باحث سلفى; 30 يون, 2017, 05:22 م.
          أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
          الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
          كتب وورد
          هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
          للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

          تعليق


          • #6
            رد: تساؤلات مشكك اجنبي متتابعة

            أن النقل من الصحابة وإلى الأئمة فيه انقطاع
            القول أن كل ما ورد في السنة فيه انقطاع جهل كبير.
            فبعض ما ورد ورد متصلا والبعض ورد منقطعا، ولا نحتاج لهذه الادلة التي ذكرتها لنعلم هذا فعلماء العلل قد بينوا هذا قبل أن يظهر لنا المستشرقون بكلامه هذا،
            وإرجاع اختلاف الروايات للانقطاع من ضمن الجهل بعلم الحديث:
            فاختلاف الروايات يرجع لعدد غير قليل من الأسباب والعلل التي يوردها علماء الحديث :
            منها الكذب في الحديث
            منها عدم اتقان حفظه
            منها الرواية عن المجاهيل
            منها التصحيف والتحريف واختلاف نسخ والمخطوطات
            ومنها الانقطاع
            ......إلخ العلل المنشورة في كتب الحديث وكل رواية ولها حالتها.

            ولعلماء الحديث والتحقيق طرقهم العلمية في الترجيح بين الأخبار المسندة والنسخ المخطوطة بناءا على منهج علمي متقن بمعايير منضبطة.
            حتى إنك لا تجد أمة من الأمم أتقن لعلم نقل الاخبار من أمة الإسلام.
            بل إن بعض المستشرقين قد أشاد من علم النقد الحديثي عند المسلمين.
            أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
            الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
            كتب وورد
            هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
            للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

            تعليق


            • #7
              رد: تساؤلات مشكك اجنبي متتابعة

              وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
              ويفترض أنها حادثة ثابتة فتروى بنفس الأحداث على لسان الكل
              هذا الكلام المقصود هنا ليس بالضرورة صحيح دائما

              فهناك حوادث ما تختلف تفاصيل بيانات الرؤية لكل شاهد وفقا لما شاهده هو من بعض جوانب هذه الحادثة
              وبالتالي لابد بالضرورة ستختلف شهادات الشهود تبعا لذلك

              وبالتالي فتكون الحادثة المثبته ناتجة اجمالا من "مجموع" شهادات هؤلاء الشهود

              ثم لاحقا انت وانا نقول عن هذا المجموع من الشهادات انه حادثة واحدة ثابتة -وليس قبل ذلك-
              (لأن الاثبات نتيجة للشهادة وليس العكس) كل شاهد فيها روى ما شاهده فيها من احداثها بنفسه
              شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

              سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
              حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
              ،،،
              يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
              وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
              وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
              عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
              وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




              أحمد .. مسلم

              تعليق


              • #8
                رد: تساؤلات مشكك اجنبي متتابعة

                جزاكم الله خيرََا لي عودة إن شاء الله برد. أحمد الله الذي هداه! الأخ باحث سلفي نعم أصبت إنما هذا لجهلي بها لذا أستعين بكم، هل توضح ما أوردت في مشاركتك الأولى فليس لي باع في علوم الحديث فحبذا تشرحه لي فقد أشكل عليّ.

                تعليق


                • #9
                  رد: تساؤلات مشكك اجنبي متتابعة

                  وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                  هو يقول ان الاثار الواردة عن ابي بكر الصديق قليلة جدا ان لم تكن نادرة بطبيعة الحال لقصر مدة خلافته ونحو ذلك ..
                  شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                  سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                  حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                  ،،،
                  يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                  وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                  وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                  عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                  وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                  أحمد .. مسلم

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة محمد خالد, منذ 4 يوم
                  رد 1
                  21 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                  بواسطة *اسلامي عزي*
                   
                  ابتدأ بواسطة خادم للجناب النبوى الشريف, 22 أكت, 2023, 06:48 ص
                  ردود 0
                  29 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة خادم للجناب النبوى الشريف  
                  ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 28 أغس, 2023, 07:58 ص
                  ردود 0
                  16 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                  ابتدأ بواسطة mohamed faid, 18 ماي, 2023, 07:38 م
                  ردود 0
                  31 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة mohamed faid
                  بواسطة mohamed faid
                   
                  ابتدأ بواسطة Aiman93, 24 يون, 2022, 11:04 ص
                  رد 1
                  25 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة عاشق طيبة
                  بواسطة عاشق طيبة
                   
                  يعمل...
                  X