القس تادرس يعقوب ملطي يعرف نبي الاسلام كما يعرف أبناءه

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الأندلسى مسلم اكتشف المزيد حول الأندلسى
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • القس تادرس يعقوب ملطي يعرف نبي الاسلام كما يعرف أبناءه


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

    كيف حالكم اخواني الكرام ....

    لفت نظري أثناء قراء تى لتفسير سفر أشعياء للقس تادرس يعقوب ملطي وتحديداً السفر التاسع والعشرين
    أن القس فسر جميع فقرات الاصحاح فقرة فقرة باستثناء الفقرة 11 و 12

    فنرى فى الصورة أن القسر فسر العدد 8 و 9 و 10 ... ثم قفز مباشرة للعدد 13 ... شىء عجيب !!
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	45 
الحجم:	11.4 كيلوبايت 
الهوية:	820415



    ولكن يزول العجب حين نعرف أن نص الفقرتين اللتين لم يفسرهما القس عن عمد بكل تأكيد ...

    12او يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال له اقرأ هذا فيقول لا اعرف الكتابة

    حسناً أيها القس دعنا نظهر للجميع ما أردت أن تكتمه ...

    ولنقتبس تعليق الدكتور منقذ السقارـ حفظه الله ـ على هذه الفقرة : ــ

    وقوله: " أو يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال له: اقرأ هذا، فيقول: لا أعرف الكتابة "، يسجل اللحظة العظيمة التي يبدأ نزول الوحي فيها على النبي صلى الله عليه وسلم، ففي صحيح البخاري (4) عن عائشة أم المؤمنين أنها قالت:.. جاءه الحق وهو في غار حراء، فجاءه الملَك، فقال: اقرأ، قال: ما أنا بقارئ، قال: فأخذني، فغطني حتى بلغ مني الجهد، ثم أرسلني، فقال: اقرأ، قلت: ما أنا بقارئ، فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد، ثم أرسلني فقال: اقرأ، فقلت: ما أنا بقارئ، فأخذني فغطني الثالثة ثم أرسلني فقال:} اقرأ باسم ربك الذي خلق * خلق الإنسان من علق * اقرأ وربك الأكرم{ (العلق:1-3) ..



    ــ الآن .. هل علمتم يا نصارى لماذا رفض أبوكم تادرس يعقوب ملطي تفسير هذه الفقرة من سفر أشعياء ؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 30 أكت, 2020, 09:20 م.
    [frame="10 98"]
    ـ لقد كنا العلمـاء والمعلِّمين .. يوم كانوا يعيشون في ظلام العصور الوسطى ويدفعون ثمن إلغاء (الكنيسة) لدور العقل .. بينما كنا على الضدّ .. فقد كان (المسجد) في حضارتنا .. جامعاً وجامعةً معاً ..

    ـ وما زال الطريق مفتوحاً أمامنا للعودة إلى قيادة الحضـارة .. وما زلنا نملك المؤهلات ..

    وإننـا بإذن الله ـ لعـــائدون ...
    [/frame]

  • #2
    لا لا لا ... لا يُمكن ....

    الأندلسي ؟!!.... أستاذنا وفارسنا الغائب مرة واحدة هنا؟!!!


    حمداً لله على اسللامة يا غالي

    لن أقول لك موضوع رائع , لأن الأهم منه هو توقيع صاحب الموضوع , ونحمد الله أنا رأيناك معنا اليوم .... ونسأل الله أن لا تعود لانقطاعك عن إخوانك وأحبتك.
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:18 ص.
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

    تعليق


    • #3
      أكرمك الله أخى وأستاذي الغالي دكتور أمير ....

      أنا لم أنقطع أخي الحبيب ولكن أدخل من فترة لأخرى كزائر ... متنكر يعني
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:18 ص.
      [frame="10 98"]
      ـ لقد كنا العلمـاء والمعلِّمين .. يوم كانوا يعيشون في ظلام العصور الوسطى ويدفعون ثمن إلغاء (الكنيسة) لدور العقل .. بينما كنا على الضدّ .. فقد كان (المسجد) في حضارتنا .. جامعاً وجامعةً معاً ..

      ـ وما زال الطريق مفتوحاً أمامنا للعودة إلى قيادة الحضـارة .. وما زلنا نملك المؤهلات ..

      وإننـا بإذن الله ـ لعـــائدون ...
      [/frame]

      تعليق


      • #4
        و الله إنه لدليل آخر علي صدق رسالة أشرف الخلق سيدنا محمد (صلوات ربي و سلامه عليه)
        أين عقولكم يا نصاري !!
        لماذا لم يفسر قسكم هذه الأعداد و تجاهلها كأن لم تكن !!
        هل نجد رداً من أحدكم أم كما قال المولي فيكم "صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ" [البقرة : 18]
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:18 ص.
        اللهم إرحم أبي (فتحي محمد علام) وإغفر له وإجعل مثواه الفردوس مع الحبيب المصطفى (صلى الله عليه وسلم)
        .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

        تعليق


        • #5
          حمدا" لله على سلامتك أخي الأندلسي وعودا" حميدا" , بارك الله فيك

          هل لاحظتم ترجمة الفقرة ؟؟
          12او يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال له اقرأ هذا فيقول لا اعرف الكتابة

          هل عندما أعطي كتاب لشخص وأقول له إقرأ سيقول لا أعرف الكتابة ام سيقول لا أعرف القراءة !!؟؟

          لقد حاولوا في الترجمة البعد عن لا أعرف القراءة ( ما أنا بقارئ ) , التي قالها الرسول عليه الصلاة والسلام .

          ولكن التراجم الجديدة فضحتهم وأعادت بعض من الحق

          فالنص في التراجم الإنجليزية " يقال له اقرأ فيقول لا أعرف القراءة " أو " لم أتعلم القراءة ", وهذا الأقرب للصحة فمن غير المعقول أن تطلب من أحد القراءة فيقول لك " أنا لا أعرف الكتابة " , ولكن الطبيعي أن يقول"أنا لا أعرف القراءة " أو " أنا غير متعلم" !.

          Isa 29:12 and the book is delivered to him that is not learned, saying, Read this, I pray thee: and he saith, I am not learned.
          القياسية المنقحة (أنا غير متعلم) . RSV

          Isa 29:12 And when they give the book to one who cannot read, saying, "Read this," he says, "I cannot read."
          الإنجليزية ( لا أعرف القراءة ). ESV


          Isa 29:12 And the book is delivered to him who does not know books, saying, Please read this; and he says, I do not know books.
          الملك جيمس المعدلة ( لا أعرف الكتب !! ) MKJV

          لذلك حسب ترجمة كتاب الحياة العربيية : ( إشعياء 29 :
          12وَعِنْدَمَا يُنَاوِلُونَهُ لِمَنْ يَجْهَلُ الْقِرَاءَةَ قَائِلِينَ: اقْرَأْ هَذَا، يُجِيبُ: لاَ أَسْتَطِيعُ الْقِرَاءَةَ.).

          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:53 ص.
          كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
          الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
          كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
          مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
          يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

          تعليق


          • #6
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياكم الله جميعا ايها الاخوة الفضلاء طبطم جميعا وطاب ممشاكم وتبوئتم جميعا من الجنة منزلا واسال الله الذى جمعنا واياكم فى هذا الموقع على طاعته ان يجمعنا مع سيد الدعاة المصطفى صلى الله عليه وسلم فى جنته ودار مقامته انه ولى ذلك والقادر عليه وشكر الله لكم جميعا على هذا العمل الرائع واسال الله ان يكون هذا العمل فى موازين اعمالكم يوم القيامه وزادكم الله علما وبارك الله فيكم اخوكم فى الله مجدى بن سعيد مصرى مقيم بالمملكه العربيه السعوديه
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:17 ص.

            تعليق


            • #7
              وهل تنتظر منهم أستاذنا الفاضل أن يعترفوا بذلك لا هذه من رابع المستحيلات لهم تريدهم أن يهدموا دينهم الهش بإيديهم .

              هذه هي مهمة الأخوة الكرام مثلك ومثل القائمين علي المواقع الأسلامية لكشف زيفهم للعامة والخاصة وللمسلمين والميسحيين وللعالم اجمع .
              هداكم الله ووفققكم لما فيه خير العباد الأسلام .
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:17 ص.

              تعليق


              • #8
                الأخوة الكرام ... جزاكم الله خيراً على مروركم وتعليقكم الكريم ...


                هل عندما أعطي كتاب لشخص وأقول له إقرأ سيقول لا أعرف الكتابة ام سيقول لا أعرف القراءة !!؟؟
                إنهم يضحكون على أنفسهم ....


                وهل تنتظر منهم أستاذنا الفاضل أن يعترفوا بذلك لا هذه من رابع المستحيلات لهم تريدهم أن يهدموا دينهم الهش بإيديهم .
                لا يا أخي الفاضل ... هو نداء لأصحاب الضمير الحي منهم ... فلربما استيقظ الضمير النائم ..
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:16 ص.
                [frame="10 98"]
                ـ لقد كنا العلمـاء والمعلِّمين .. يوم كانوا يعيشون في ظلام العصور الوسطى ويدفعون ثمن إلغاء (الكنيسة) لدور العقل .. بينما كنا على الضدّ .. فقد كان (المسجد) في حضارتنا .. جامعاً وجامعةً معاً ..

                ـ وما زال الطريق مفتوحاً أمامنا للعودة إلى قيادة الحضـارة .. وما زلنا نملك المؤهلات ..

                وإننـا بإذن الله ـ لعـــائدون ...
                [/frame]

                تعليق


                • #9
                  دلائل النبوه
                        1. السلام عليكم ورحمة الله وبكاته
                        2. حياكم الله جميعا ايها الخوة الفضلاء
                        3. لاجد راد اقوى وادق من رد الدكتور امير حفظه الله وجزاه عنا خير الجزاءوسائر الاخوه الاعضاء
                        4. واقول ان القس تادرس وسائر القساوسه يعرفون محمد صلى الله عليه وسلم كما يعرفرفون ابنائهم ولكنهم يكتمون الحق وهم يعلمون وهذا حالهم مع النبى صلى الله عليه وسلم منذ بداية الدعوه وستستمر الى قيام الساعه
                        5. ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
                        6. واليكم رحلة سلمان الفارسى فى البحث عن الحقيقه فيها الرد الكافى على جميع القساوسه
                        7. فقال له اخر قس لا اعلم احد بعدى على مثل ما انا عليه
                        8. وبعد ذلك اخبره عن نبى يخرج فى جزيرة العرب واخبره عن بعض علامات النبوه وتاكد من ذلك سلمان
                        9. وبذلك فهم يعرفونه كما يعرفون ابنائهم ولاكنهم اصروا على الكفر لمكانتهم ومصالحهم الدنيويه لا اكثر من ذلك
                        10. اسال الله الواحد الاحد ان يجندنا لحراسة عقيدة التوحيد انه ولى ذلك والقادر عليه
                        11. وجزاكم الله خيرا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:16 ص.

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة الأندلسى مشاهدة المشاركة
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

                    كيف حالكم اخواني الكرام ....

                    لفت نظري أثناء قراء تى لتفسير سفر أشعياء للقس تادرس يعقوب ملطي وتحديداً السفر التاسع والعشرين
                    أن القس فسر جميع فقرات الاصحاح فقرة فقرة باستثناء الفقرة 11 و 12

                    فنرى فى الصورة أن القسر فسر العدد 8 و 9 و 10 ... ثم قفز مباشرة للعدد 13 ... شىء عجيب !!




                    ولكن يزول العجب حين نعرف أن نص الفقرتين اللتين لم يفسرهما القس عن عمد بكل تأكيد ...

                    12او يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال له اقرأ هذا فيقول لا اعرف الكتابة

                    حسناً أيها القس دعنا نظهر للجميع ما أردت أن تكتمه ...

                    ولنقتبس تعليق الدكتور منقذ السقارـ حفظه الله ـ على هذه الفقرة : ــ




                    ــ الآن .. هل علمتم يا نصارى لماذا رفض أبوكم تادرس يعقوب ملطي تفسير هذه الفقرة من سفر أشعياء ؟؟

                    السلام لجميعكم

                    اهلا بالاندلسي ومساء المشمش ( ليس فاكهة ولكن اثنين من المش )

                    المفروض ان يكون الانسان امينا مع نفسه اولا , حتي يكون امينا مع الاخرين .

                    تقول ان القمص فسر العدد 10 ثم انتقل الي العدد 13 بدون تفسير العددين 11, 12 لاعتقادك متوهما بانها نبوة عن نبي الاسلام !!!!!!!!

                    طيب بمجرد نظرة سريعة علي تفسير القمص تادرس علي سفر اشعياء وجدت الاتي :

                    .....................................

                    هـ - حب السلطة لا رعاية الحب :
                    الرؤساء الحقيقيون أشبه بآباء يحتضنون الكل أبناء لهم ، يقدمون حياتهم مبذولة من أجل الشعب ، لكن متى انتزعت نعمة الله يتحول الرؤساء – حتى الدينيون – إلى متسلطين ، لا هم لهم سوى الدفاع عن مراكزهم وسلطانهم بتبريرات متنوعة تحت ستار الدفاع عن الحق وهيبة المراكز القيادية والقدرة على بتر الشر . هؤلاء يتحولون من آباء باذلين إلى أطفال صغار تسيطر عليهم " الأنا " ، أو إلى ما هو أشبه بنساء ( رمز للضعف الجسمانى ) يطلبون السيطرة ، إذ يقول : " شعبى ظالموه أولاد ، ونساء يتسلطن عليه . يا شعبى مرشدوك مضلون ويبلعون طريق مسالكك " إش 3 : 12 .
                    يرى بعض الدارسين أن هذا تحقق حرفيا إذ تسلم بعض الصبيان الملك فى يهوذا وقامت بعض النساء بأدوار خطيرة فى تدبير الأمور .
                    وسط هذا الفساد خاصة من جانب القيادات يتدخل الله من أجل البسطاء فى شعبه ، فينتصب لمحاكمتهم بكونهم الكرامين الذين آكلوا الكرم عوض الأهتمام به ، موبخا إياهم : " يسحقون الشعب ويطحنون وجوه البائسين " ( إش 3 : 15 ) .
                    ونري هنا القمص انتقل من العدد 12 الي العدد 15 بدون تفسير العددين 13, 14 , ياتري ما السبب ؟
                    نعم .. نعم انهما نبوة عن نبي الاسلام ولذلك تغاضي القمص عن تفسيرهما !!!!!!

                    طيب لنري شيئا اخر .............

                    ماذا يفعل الرب بهؤلاء البنات المتعجرفات السالكات فى لهو وترف ؟
                    أ – " يصلع الرب هامة بنات صهيون ويعرى الرب عورتهن " إش 3 : 17 .. الصلع علامة القبح الشديد ، وتعرية العورة كناية عن كشف فساد طبيعتها ، أو إشارة إلى عريها ، هذه هى حالة النفس البشرية الساقطة بالكبرياء ، إذ تفقد عطايا الله لها ، وينفضح فساد طبيعتها فتصير بلا جمال ولا قوة ولا كرامة .
                    ب – انتزاع كل مظاهر الغنى والزينة من خلالخيل وضفائر وأهلة وحلقان وأسوار ...
                    يسمح الله بهذا التأديب لبنات صهيون لكى تجد فى المخلص سر زينتها ومجدها .
                    هنا يشير إلى ما يحل ببنات صهيون خلال السبى ، إذ يقول : " فيكون عوض الطيب عفونة " إش 3 : 24 ، هذا ما حدث عندما سبين وصارت رائحتهن كريهة بسبب العرق من جراء العمل فى السبى .

                    وهنا القمص انتقل من تفسير العدد 17 الي العدد 24 مرة واحدة , يا تري ما السبب ؟
                    نعم .. نعم انها نبوة عن نبي الاسلام ولذلك تغاضي القمص عن تفسيرها !!!!!!

                    طيب لنري شيئا اخر

                    أ – " ويل للذين يصلون بيتا ببيت ، ويقرنون حقلا بحقل ، حتى لم يبق موضع ، فصرتم تسكنون وحدكم فى وسط الأرض " إش 5 : 8 .
                    يعنى بهذا أنهم انهمكوا فى شراء البيوت والحقول كل الطرق ، فى أنانية حتى لم يترك الواحد موضعا لأخيه ، خاصة الفقير والمحتاج . لقد ملكت قلة قليلة الأرض الزراعية والبيوت لتستغل عامة الشعب ، وذلك على خلاف الناموس الذى طالب أن تبقى الأراضى موزعة بالتساوى ( عد 33 : 54 ) ,انه فى سنة اليوبيل يعود للكل ملكيته ( لا 25 ) .
                    ب – " ويل للمبكرين صباحا يتبعون المسكر ، للمتأخرين فى العتمة تلهبهم الخمر " إش 5 : 11 .

                    هنا انتقل القمص من العدد 8 الي العدد 11 وتغاضي عن تفسير العددين 9, 10 , يا تري ما السبب ؟

                    نعم .. نعم انهما نبوة عن نبي الاسلام ولذلك تغاضي القمص عن تفسيرهما !!!!!!



                    هذه فقط مجرد لمحة علي التفسير وجدنا فيها هذا الكلام وهناك المزيد .. ولكن هذا يكفي

                    اشرح لنا ايها العزيز لماذا تغاضي القمص عن تفسير بقية الاعداد السابقة ؟

                    لا تنس الاستعانة بالدكتور السقار ليوضح لنا هذا الامر .

                    تحياتي
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:16 ص.

                    تعليق


                    • #11

                      يا ألف مرحب بالزميل مستنير ...

                      ــ ولا أجد رداً على مشاركتك هذه بكل صدق سوى أن أقول لك مساء المهلبية ....


                      ــ فما فعلته يا عزيزنا لا يعدو كونه محاولة يائسة بائسة لتحفظ به ماء وجه قسك المبجل ...


                      ــ معنى أن يكون القس قد ترك كثير من الأعداد فى كتابكم المقدس بلا تفسير فهذا ليس حجة لك بل هي حجة عليك ...

                      فعدم تفسير نصوص من الكتاب المقدس يرجع لعدة أسباب : ــ

                      1ــ إما أن الكتاب المقدس يحتوى على عبارات غير مفهومة : ــ

                      مثال على ذلك كلمة سلاه

                      ترددت هذه الكلمة 74 مرة في الكتاب المقدس ، وحتى الآن لم يستطع أحد أن يعرف معناها بشكل قاطع .

                      وهذا مثال عليها في مزمور ( 3: 2 ) :
                      (( 2 كثيرون يقولون لنفسي ليس له خلاص بالهه . سلاه
                      3 اما انت يا رب فترس لي ، مجدي ورافع رأسي .
                      4 بصوتي الى الرب اصرخ فيجيبني من جبل قدسه . سلاه )) .


                      فما معنى هذه الكلمة ؟؟؟

                      لقد احتار علماء النصارى في معنى هذه الكلمة ، ولم يستطع أحد أن يجزم بمعنى واضح لها ، وأنقسموا إلى آراء عديدة حولها كلها ضروب من الظن والتخمين ، ولم يستطع أحدٌ منهم أن يعطي دليلاً على صحة رأيه .

                      يقول قاموس الكتاب المقدس :
                      ((1 - يظن البعض أن الكلمة تعني تقوية اللحن وتوقيعه بشدة، وفي هذا المعنى يتوقف المرنمون لتسمع الآلة الموسيقية وحدها.
                      2 - ويظن آخرون أن معناها وقفة موسيقية، فتتوقف الآلات الموسيقية ويصمت المرنمون.
                      3 - ويقول يعقوب الذي من الرها أنها تشبه آمين التي يرددها المرنمون المسيحيون بعد سماع البركة، فكأن سلاه تعني: " أعط بركتك ".
                      ولكن المعنى الأساسي المقصود من هذه الكلمة غير معروف )) ... إنتهى .

                      وتقول الموسوعة الكاثوليكية ( المعنى لهذه الكلمة والغرض منها يبقى سؤالاً جدلياً ) ..

                      وأخيراً فقد وردت هذه اللفظة فى سفري المزامير وحبقوق ولم أجد لقسك المبجل أي تفسير لهذين السفرين .. على أية حال إن وجدت تفسير القس لأى من السفرين فابحث عن تفسيره لمعنى (سلاه) ...



                      2 ــ السبب الثاني : ــ


                      عبارات يتحرج القس من تفسيرها ... فمثلاً : ــ حينما تقرأ تفسير القس لهذه العبارة في لوقا ...


                      "أيها الغبيان والبطيئا القلوب في الإيمان بجميع ما تكلم به الأنبياء ...

                      ستجد القس يدور حول العبارة دون أن يفسر لنا كيف يقول يسوع لتلميذيه أيها الغبيان رغم أنه هو القائل في متى :
                      ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم.
                      فقد امتنع القس عن التفسير حتى لا يصبح يسوع ممن قال فيهم الشاعر : ــ


                      لا تنهى عن خلق وتأتي مثله*** عار عليك اذا فعلت عظيم



                      السبب الثالث : ــ عبارات سبق تفسيرها أو أنها غير مهمة ويستطيع أى قارىء فهم مغزاها دون عناء ...


                      السبب الرابع : جهل القس بعبارات كثيرة لا يفهم لها معنى بالكتاب المقدس أو لا مبالاة وعدم اهتمام منه بالتفسير ...



                      ــ هذه هي الأسباب الأربعة المنطقية لعدم تفسير القس لنص من نصوص الكتاب المقدس ...

                      وبتطبيق هذه الأسباب على النص الذي أشرت إليه (أو يدفع بالكتاب ....) نجد أن : ــ

                      1 ــ العبارة جميع كلماتها مفهومة والحمدلله ولا توجد بها كلمات غامضة .

                      2 ــ العبارة لم تتكرر في مكان آخر فى الكتاب المقدس ولم يسبق للقس تفسيرها من قبل


                      يتبقى لك أحد السببين ...

                      إما أن القس لم يفسر العبارة كنوع من عدم المبالاة أو الجهل ... أو لأنه يتحرج من تفسيرها ...

                      إما أن قسك جاهل أو لا يبالي بتفسير نصوص الكتاب ... أو أن قسك يريد إخفاء الحقيقة ...

                      فلا تخلط الأوراق يا زميلي وتقول أن قسك لم يفسر أيضا نصوص أخرى لحفظ ماء وجهك ووجهة ..

                      فهذه هى المهلبية يا صديقى التى حدثتك عنها بالأعلى ...


                      و... مساء المهلبية


                      ولا تنسى أن ترينا ردودك على حجج دكتور أمير في موضوع (وادي بكة) ...


                      تحياتي .....
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:16 ص.
                      [frame="10 98"]
                      ـ لقد كنا العلمـاء والمعلِّمين .. يوم كانوا يعيشون في ظلام العصور الوسطى ويدفعون ثمن إلغاء (الكنيسة) لدور العقل .. بينما كنا على الضدّ .. فقد كان (المسجد) في حضارتنا .. جامعاً وجامعةً معاً ..

                      ـ وما زال الطريق مفتوحاً أمامنا للعودة إلى قيادة الحضـارة .. وما زلنا نملك المؤهلات ..

                      وإننـا بإذن الله ـ لعـــائدون ...
                      [/frame]

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الأندلسى مشاهدة المشاركة
                        يا ألف مرحب بالزميل مستنير ...

                        ــ ولا أجد رداً على مشاركتك هذه بكل صدق سوى أن أقول لك مساء المهلبية ....

                        ــ فما فعلته يا عزيزنا لا يعدو كونه محاولة يائسة بائسة لتحفظ به ماء وجه قسك المبجل ...

                        ــ معنى أن يكون القس قد ترك كثير من الأعداد فى كتابكم المقدس بلا تفسير فهذا ليس حجة لك بل هي حجة عليك ...
                        السلام لجميعكم

                        اهلا بالزميل العزيز الاندلسي ومساء الجيلي ( علي فكرة انا لا احب المهلبية )

                        المهم

                        لماذا تقول اني احاول ان احافظ علي ماء وجه القس ؟

                        هل لاني كشفت عدم امانتك امام اخوتك , فتعتقد خاطئا ان هذا سيضيرني او سيضير القس في شيئ ؟ّّ

                        كلا

                        فمعني ان القس قد ترك بعض الايات دون تفسير فهذا لوضوح المعني والذي لا يحتاج القارئ البسيط الي تفسير له , والا لكان القس يحتقر ذكاء القارئ . وهذه وجهة نظره ونحترمها .

                        اما اذا كنت من الاغبياء , والذين يحبون تفسير الكلام حرف حرف معتمدا علي كلام القسس في كل شيء , فيمكنني بسهولة البحث عن تفسير اخر يسير بهذه الطريقة , وهكذا تنتهي مشكلتي .


                        فعدم تفسير نصوص من الكتاب المقدس يرجع لعدة أسباب : ــ

                        1ــ إما أن الكتاب المقدس يحتوى على عبارات غير مفهومة : ــ

                        مثال على ذلك كلمة سلاه

                        ترددت هذه الكلمة 74 مرة في الكتاب المقدس ، وحتى الآن لم يستطع أحد أن يعرف معناها بشكل قاطع .

                        وهذا مثال عليها في مزمور ( 3: 2 ) :
                        (( 2 كثيرون يقولون لنفسي ليس له خلاص بالهه . سلاه
                        3 اما انت يا رب فترس لي ، مجدي ورافع رأسي .
                        4 بصوتي الى الرب اصرخ فيجيبني من جبل قدسه . سلاه )) .

                        فما معنى هذه الكلمة ؟؟؟
                        لقد احتار علماء النصارى في معنى هذه الكلمة ، ولم يستطع أحد أن يجزم بمعنى واضح لها ، وأنقسموا إلى آراء عديدة حولها كلها ضروب من الظن والتخمين ، ولم يستطع أحدٌ منهم أن يعطي دليلاً على صحة رأيه .
                        يقول قاموس الكتاب المقدس :
                        ((1 - يظن البعض أن الكلمة تعني تقوية اللحن وتوقيعه بشدة، وفي هذا المعنى يتوقف المرنمون لتسمع الآلة الموسيقية وحدها.
                        2 - ويظن آخرون أن معناها وقفة موسيقية، فتتوقف الآلات الموسيقية ويصمت المرنمون.
                        3 - ويقول يعقوب الذي من الرها أنها تشبه آمين التي يرددها المرنمون المسيحيون بعد سماع البركة، فكأن سلاه تعني: " أعط بركتك ".
                        ولكن المعنى الأساسي المقصود من هذه الكلمة غير معروف )) ... إنتهى .
                        وتقول الموسوعة الكاثوليكية ( المعنى لهذه الكلمة والغرض منها يبقى سؤالاً جدلياً ) ..
                        وأخيراً فقد وردت هذه اللفظة فى سفري المزامير وحبقوق ولم أجد لقسك المبجل أي تفسير لهذين السفرين .. على أية حال إن وجدت تفسير القس لأى من السفرين فابحث عن تفسيره لمعنى (سلاه) ...
                        رغم ان هذا الكلام والذي لجات اليه ( بعد ان انكشفت امام اخوتك ) سيخرجنا عن هذا الموضوع

                        ولكن لا مانع من ان ندردش معك فيه في ردود قصيرة .

                        طيب ممكن تفسر لي هذه الكلمة القرانية

                        {كهيعص } مريم1

                        ولو رجعنا الي التفسير الميسر لوجدنا الاتي :

                        سورة مريم 1 - (كهيعص) الله أعلم بمراده بذلك

                        علي الاقل كلمة " سلاه " لها معني , وهي كلمة خاصة بالوقفة الموسيقية مع تغيير الالحان التي كان اليهود ينشدون بها المزامير .

                        اما هذه الكلمة " كهيعص " فليس لها اي معني , لكن الامر العجب انهم وضعوها ضمن بند الاعجاز القراني

                        اذا كان الله ينزل كلاما يعجز عقول البشر عن تفسيره , فلماذا ارسله من الاساس ؟!!

                        هل الله يتحدي خليقته في المعرفة ؟؟!!!

                        اذن فهو اله ###### ؟؟!!

                        اعتقد ان هذا سؤال وجيه ويحتاج الي اجابة منك

                        ====================
                        تدخل إشرافي
                        إياك ثم إياك التطاول على الذات الإلهية!!!
                        خسئت بل خسئت ألف مرة أن أسمح لك بالتطاول على الذات الإلهية في هذا المنتدى!
                        أقسم أنه لو تكرر ذلك مرة أخرى فلن يكون مصيرك إلا الطرد!!
                        فحذاري من تكرار ذلك إن أردت الإستمرار معنا في منتدانا.
                        Dexter
                        ====================



                        2 ــ السبب الثاني : ــ
                        عبارات يتحرج القس من تفسيرها ... فمثلاً : ــ حينما تقرأ تفسير القس لهذه العبارة في لوقا ...

                        "أيها الغبيان والبطيئا القلوب في الإيمان بجميع ما تكلم به الأنبياء ...

                        ستجد القس يدور حول العبارة دون أن يفسر لنا كيف يقول يسوع لتلميذيه أيها الغبيان رغم أنه هو القائل في متى :
                        ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم.
                        فقد امتنع القس عن التفسير حتى لا يصبح يسوع ممن قال فيهم الشاعر : ــ

                        لا تنهى عن خلق وتأتي مثله*** عار عليك اذا فعلت عظيم
                        طبعا في التاريخ الاسلامي , هناك عبارات قالها نبي الاسلام عن الشخص الذي زني مع المرأة , وقال له كلمة ( طبعا لن اكتبها ) لاني لا اسمعها الا من افواه اولاد الشوارع فقط .

                        اما كلمة غبي فهي واضحة وليست شتيمة , ولكنها وصف حالة من عدم الفهم في كلمة واحدة مقيولة .

                        بقية الكلام لا يحتاج الي تعليق

                        المهم

                        اتمني ان تكون اولا امينا مع نفسك , وعندما تكتب شيئا تقتضي الامانة ان تذكر ان القس ترك عدد من الايات لم يفسرها , ومنها هذان العددان الذي فتحت بهما موضوعك .

                        لو كنت قد قلت هذا , فانا اول من سيحترم قلمك وكلامك , لانك كنت اولا امينا مع نفسك .

                        اما من يخالف ذلك يقول له السيد المسيح :

                        " و ان لم تكونوا امناء في ما هو للغير , فمن يعطيكم ما هو لكم " (لو 16 : 12)

                        اي ان عدم امانتك مع الغير , سيفقدك امانتك مع نفسك

                        وهذا ما لانتمناه معك او مع غيرك

                        تحياتي
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:15 ص.

                        تعليق


                        • #13
                          رد على أصل الموضوع يا مستنير ولا ترد على أشياء فرعية

                          اما سبب نطق الرسول عليه الصلاة والسلام لهذه الكلمة , لم يكن يرددها في الشوارع

                          بل كان الشخص أمام إمرين

                          يتم إعدامه أو تركه
                          فكان يجب أن يتم درء أي شبهة أن يكون الرجل لم يفعل هذا الأمر , فكان يجب التوضيح لأقصى درجة , هل عمل هذا الأمر فعلا" أم لا ؟؟
                          لأن الموضوع سيتوقف عليه حياة شخص .

                          تخيل أن الشخص لم يكن يعرف معنى كلمة الزنى , بل لا يعلم إلا هذه الكلمة , فهل كان يتم إعدامه حتى لا ينطق أحد بالكلمة ؟؟ .

                          كفاية ....... وردوا على أصل الموضوع .
                          كفاية .............وقل لنا و لماذا لم يفسر العدد 12 .
                          والحمد لله رب العالمين
                          أننا لا نأكل الرب ونشرب دمه ونقول فلان وحش قال كلمة....... ياي ..
                          هههههههههه .
                          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:15 ص.
                          كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                          الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                          كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                          مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                          يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                          تعليق


                          • #14
                            طبعا في التاريخ الاسلامي , هناك عبارات قالها نبي الاسلام عن الشخص الذي زني مع المرأة , وقال له كلمة ( طبعا لن اكتبها ) لاني لا اسمعها الا من افواه اولاد الشوارع فقط .
                            قمة قلة الادب والجهل والتدليس

                            أولا : كلمة إمرأة تقال في عامية بعض الدول "مرة" وهي عيب عندنا وليست غيب عندهم !
                            في الصعيد هناك كلمات عيب عندهم وليست عيب عندنا والعكس
                            في كل البلدان كذلك !

                            واللفظ هو "أنكتها" في حديث رجم ماعز الزاني ..!

                            وطالما لست في زمان النبي ولا مكانه فلا يجوز لك ان تحكم على هذا اللفظ أسئ كان أم جيد ؟!

                            ثم يا أذكى أفرد جنسك المنقرض : الرسول كان قاضيا وحد الزنا الرجم
                            وقد ورد في الحديث أن ماعزا إعترف وقال زنيت فرده الرسول فرجع الثانية فرده فرجع الثالثة وأمر أأحد الصحابه أن يشم فمه فربما كان مخمورا ؟ ... وقال لعلك قبلت... لعلك .. لعلك ..
                            لأن الرسول حكى لهم أن العين تزني وزناها النظر واليد تزني وزناها اللمس ...كما هو عندكم في المسيحية أيضا !!

                            فإقامة حد الزنا والرجم كان يجب أن يكون عندك هكذا بلا تدقيق ؟!
                            زنيت إذا فتعال نقيم عليك حد الله !!!

                            فيا عزيزي رزقك الله عقلا ... أهناك قاضي يحكم بالإعدام بدون أن يتيقن 100 % من الجريمة ؟!

                            سبحان الله على العقول ؟!
                            ترددون وراء أبيكم زكريا بقلظ بلا وعي ......هداكم الله !!

                            ولو مازالت عند رأيك فأنت لا تعلم ما في كتابك من مخازي !!
                            ولكن أظن أن سوء الفهم قد زال عندك !!

                            ونرجو الأدب فيما بعد لأنك لا تعرف أن لي موسوعة إسمها شتائم مقدسة ربما تنتحر إذا قرأتها !
                            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:15 ص.

                            تعليق


                            • #15
                              دائما يهربون لمواضيع أخرى !
                              فقط رددت على الموضوع خارج الحوار لكي تكملوا الحوار !
                              وحيي الله أخونا الأندلسي وجميع الأخوة

                              وجزاكم الله خيرا
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 24 أكت, 2020, 07:14 ص.

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة زين الراكعين, منذ 6 ساعات
                              ردود 0
                              4 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة زين الراكعين  
                              ابتدأ بواسطة زين الراكعين, منذ 2 أسابيع
                              ردود 0
                              45 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة زين الراكعين  
                              ابتدأ بواسطة زين الراكعين, منذ 3 أسابيع
                              ردود 3
                              35 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة زين الراكعين  
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 23 ينا, 2024, 11:53 م
                              ردود 0
                              9 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 4 ينا, 2024, 02:43 ص
                              ردود 0
                              23 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              يعمل...
                              X