سؤال لكل المسلمين لماذا حفظ الله القران وترك البشر يحرفون كلماته في الكتاب المقدس

[ياسر جبر]

بارك الله فيك أستاذنا أبو بكر
وبارك الله تعالى في أستاذنا أبو عبيدة

جزى الله الجميع خير الجزاء والحمد لله رب العالمين.

[sendbad_elmassery]

اشكر الاخوة ( ديدات - ابو بكر - ابو عبيدة - ياسر جبر ) على المرور الكريم والمشاركات الطيبة لا حرمنا الله تعالى منكم
اللهم استعملنا لنصرة دينك وتحكيم شريعتك
سيف

[مروان]

هو فعلا حفظ القران من التحريف بس فى شوية حاجات كده مالهاش لازمه زى رضاعة الكبير واية الرجم كلها الداجن الكلام ده مش كلامى

رواه مسلم

حديث رقم: 1944
سنن ابن ماجة > كتاب النكاح > باب رضاع الكبير

حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف ثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت : (لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها).

[توحيد]

ضيفنا مروان ..
مشاركتك السابقة تكرار لمشاركة أخرى لك في موضوعك الذي عنوانه "هل كان الرسول لعانا ؟؟ "وقد رد عليك هناك الأخ أبو عمر المصري بما نصه:

فحديث اكل الداجن للصحيفة لا يصح

فان هذه الرواية تفرد بها ابن اسحاق عن عبدالله بن ابي بكر
وآفة هذا الحديث كالتالي:
1-اضطراب السند
فمرة يرويه عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة
ومرة يرويه عن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة
ومرة يرويه عن الزهري عن عروة عن عائشة
وبالتالي فالحديث مضطرب
2-شذوذ المتن:
فقد خالف ابن اسحاق غيره من الثقات الحفاظ في المتن, والروايات الصحيحة ليست فيها اي شيء مما في رواية ابن اسحاق,فقد روى هذا الحديث الإمام مالك في الموطأ عن عبدالله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة قالت" نزل القرآن بعشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس رضعات معلومات فتوفي رسول الله وهن مما نقرأ من القرآن "
وكذلك أخرجه مسلم في صحيحه عن يحيى بن سعيد عن عمرة بمثله
وبالتالي فالحديث شاذ
3-ضعف السند:
فمحمد بن اسحاق مدلس وقد عنعن ولم يصرح بالتحديث,
وقد سئل الامام احمد بن حنبل:إذا انفرد ابن اسحاق بحديث تقبله قال لا والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ولا يفصل كلام ذا من كلام ذا
وبالتالي فالحديث سنده ضعيف

فهذا الحديث ضعيف وشاذ و مضطرب, و لا حجة فيه مطلقاً

فهل لم تقرأ الرد؟ أم قرأته ولم يعجبك؟
أم أن هدفك هو نشر شبهتك المكذوبة على أكبر عدد من القراء بغض النظر عن صحتها؟

[مروان]

وايه رأيك فى الحديث ده كمان

مستدرك الحاكم > كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم > ذكر مقتل أمير المؤمنين عثمان بن عفان رضي الله تعالى عنه و أو

ذكر مقتل أمير المؤمنين $ عثمان بن عفان $$ رضي الله تعالى عنه و أول ما لا يسع العالم جهله من ذلك الوقوف على السبب الذي حدث ذلك منه و هو شأن $ عبدالله بن سعد بن أبي سرح $$ و هو ابن ابن خالة $ عثمان بن عفان $$ و $الوليد بن عقبة ابن أبي معيط $$ و هو أخو $ عثمان $$ لأمه فأما $ عبد الله بن سعد بن أبي سرح $$ فإن الأخبار الصحيحة ناطقة بأنه كان كاتباً لرسول الله صلى الله عليه وسلم فظهرت خياناته في الكتابة فعزله رسول الله صلى الله عليه و سلم فارتد عن الإسلام و لحق بأهل مكة فكان رسول الله صلى الله عليه و سلم أباح دمه يوم الفتح فلم يقتل حتى جاء به $ عثمان بن عفان $$ و قد راجع الإسلام فآمنه رسول الله صلى الله عليه و سلم و حقن دمه .


خدت انت بالك من ولما ظهرت خيانته فى الكتابه

[مروان]

أخبرنا القاسم بن زكريا بن دينار قال حدثني أحمد بن مفضل قال حدثنا أسباط قال زعم السدي عن مصعب بن سعد عن أبيه قال : (لما كان يوم فتح مكة أمن رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس إلا أربعة نفر وامرأتين وقال اقتلوهم وإن وجدتموهم متعلقين بأستار الكعبة عكرمة بن أبي جهل وعبد الله بن خطل ومقيس بن صبابة وعبد الله بن سعد بن أبي السرح فأما عبد الله بن خطل فأدرك وهو متعلق بأستار الكعبة فاستبق إليه سعيد بن حريث وعمار بن ياسر فسبق سعيد عمارا وكان أشب الرجلين فقتله وأما مقيس بن صبابة فأدركه الناس في السوق فقتلوه وأما عكرمة فركب البحر فأصابتهم عاصف فقال أصحاب السفينة أخلصوا فإن آلهتكم لا تغني عنكم شيئا ههنا فقال عكرمة والله لئن لم ينجني من البحر إلا الإخلاص لا ينجيني في البر غيره اللهم إن لك علي عهدا إن أنت عافيتني مما أنا فيه أن آتى محمدا صلى الله عليه وسلم حتى أضع يدي في يده فلأجدنه عفوا كريما فجاء فأسلم وأما عبد الله بن سعد بن أبي السرح فإنه اختبأ عند عثمان بن عفان فلما دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس إلى البيعة جاء به حتى أوقفه على النبي صلى الله عليه وسلم قال يا رسول الله بايع عبد الله قال فرفع رأسه فنظر إليه ثلاثا كل ذلك يأبى فبايعه بعد ثلاث ثم أقبل على أصحابه فقال أما كان فيكم رجل رشيد يقوم إلى هذا حيث رآني كففت يدي عن بيعته فيقتله فقالوا وما يدرينا يا رسول الله ما في نفسك هلا أومأت إلينا بعينك قال إنه لا ينبغي لنبي أن يكون له خائنة أعين).

حتى فى وجود الرسول كان فيه كلام اشحال بعد موته

[م. عمـرو المصري]

هو فعلا حفظ القران من التحريف بس فى شوية حاجات كده مالهاش لازمه زى رضاعة الكبير واية الرجم كلها الداجن الكلام ده مش كلامى

رواه مسلم

حديث رقم: 1944
سنن ابن ماجة > كتاب النكاح > باب رضاع الكبير

حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف ثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت : (لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها).

معذرة مستر مروان .. أين رواه مسلم؟!

[Alaa El-Din]

هو فعلا حفظ القران من التحريف بس فى شوية حاجات كده مالهاش لازمه زى رضاعة الكبير واية الرجم كلها الداجن الكلام ده مش كلامى

رواه مسلم

حديث رقم: 1944

سنن ابن ماجة > كتاب النكاح > باب رضاع الكبير

حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف ثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت : (لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها).

راجع الموضوع التالي :


هل اكل الداجن ورق المصحف


و يا ريت قبل ما تنقل الشبهات تراجع قسم الرد على الشبهات لأن جميع شبهاتكم مردود عليها من زمااااااااااااااااااااااااااااااان .

[م. عمـرو المصري]

عزيزي مروان .. هدّئ من روعك عزيزي .. فما حجتك في ارتداد عبد الله بن أبي السرح رضي الله عنه وقد عاد للإسلام وحسن عمله وكان من كبار الفاتحين؟!

فلا يوجد دين على وجه الأرض إلا ويوجد المُرتدين عنه .. لكن ما حجتك فيمن رجع إلى صوابه بل وحسن دينه وعمله ومات على ذلك؟!!

ألا ترى أنك مُخطئ في زعمك هذا؟

واقرأ هذا الحديث جيدًا ..

قال صلى الله عليه وسلم في خطبة له يُخبرنا فيها أن الله تعالى قال له : " وَأَنْزَلْتُ عَلَيْكَ كِتَابًا لَا يَغْسِلُهُ الْمَاءُ تَقْرَؤُهُ نَائِمًا وَيَقْظَانَ " ..
والحديث صحيح رواه مسلم 5109, وأحمد 16837, والبيهقي في السنن الكبرى, وعبد الرزاق في المُصنف, والنسائي في الكُبرى, والطبراني في المُعجم الكبير 14397 والأوسط 3044, وابن حبان في صحيحه 655, وأبو داود الطيالسي في المُسند 1162

فالأصل في القرآن الحفظ لا الكتابة يا عزيزي ..

[توحيد]

هل سيقرأ مروان ردود الإخوان على كلامه .. ويناقشنا فيها إن كان له عليها تعليق؟
أم أنه سيذهب ليأتي بشبهة أخرى ويلقيها بدون تعليق كعادته؟

هل تبحث فعلاً عن الحق يا مروان؟ أم تعمل بنظرية "العيار اللي ما يصيبش يدوش"؟

[مروان]

امال ايه الناسخ والمنسوخ واشكاله
1/ مانسخ لفظا وبقى حكمه
2/ ما نسخ حكمه وبقى لفظه
3/ وما نسخ حكما ولفظا
وما ننسخ من اية اوننسها 000000000اكمل مكان النقط
سؤال كمان فين اية الرجم
معلومه اخيره الله سبحانه وتعالى لاينس لأنه منزه عن النسيان

[عبد الله المصرى]

امال ايه الناسخ والمنسوخ واشكاله
1/ مانسخ لفظا وبقى حكمه
2/ ما نسخ حكمه وبقى لفظه
3/ وما نسخ حكما ولفظا
وما ننسخ من اية اوننسها 000000000اكمل مكان النقط
سؤال كمان فين اية الرجم
معلومه اخيره الله سبحانه وتعالى لاينس لأنه منزه عن النسيان

سبحان الله !!!!! النصارى يحفظون ولا يفهمون, الم تقرأ كتابك يا أستاذ ؟؟؟؟

عب 7 : 15ومِمَّا يَزيدُ الأمْرَ وُضوحًا أَن يُقامَ كاهِنٌ غَيرُه على مِثالِ مَلكيصادَق 16 لم يَصِرْ كاهِنًا بِحَسَبِ شَريعةِ وَصِيَّةٍ بَشَرِيَّة، بل بِحَسَبِ قُوَّةِ حَياةٍ لَيسَ لَها زَوال، 17 لأَنَّ الشَّهادَةَ الَّتي أُدِّيَت لَه هي: (( أَنتَ كاهِنٌ لِلأَبَد على رُتْبَةِ مَلكيصادَق )). 18وهكذا نُسِخَتِ الوَصِيَّةُ السَّابِقَةُ لِضُعفِها وقِلَّةِ فائِدَتِها، 19فالشَّريعَةُ لم تُبِلغْ شَيئًا إِلى الكَمال، وأُدخِلَ رَجاءٌ أَفضَلُ نَتَقَرَّب بِه إِلى اللّه.

ولاحظ أن الكاتب يصف كلام الله بأنه (معيب) وضعيف وعديم الفائدة !!!!!

عبرانين إصحاح 7 النسخة الكاثوليكية تحت عنوان "نسخ الشريعة القديمة".

[عبد الله المصرى]

سؤال كمان فين اية الرجم
معلومه اخيره الله سبحانه وتعالى لاينس لأنه منزه عن النسيان

افهم لعلك تهتدى.... من أقوال الشيخ العثيمين رحمه الله :

أن الآية نزلت في كتاب الله وقرأها الصحابة ووعوها وحفظوها وطبقت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وعهد الخلفاء بعده، وهي حق بلا شك، لكن هذه الآية مما نسخ لفظه وبقي معناه، وقد ذكر أهل العلم أن النسخ في كتاب الله ينقسم إلى ثلاثة أقسام الأول ما نسخ حكمه وبقي لفظه، وهذا أكثر ما وقع في القرآن، والثاني ما نسخ لفظه وبقي حكمه، والثالث ما نسخ لفظه وحكمه، فمثال الأول قوله تعالى (إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن منكم مائة يغلبوا ألفاً من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون) ثم قال بعدها ناسخاً لها (الآن خفف الله عنكم وعلم أن فيكم ضعفاً فإن يكن منكم مائة صابرة يغلبوا مائتين، وإن يكن منكم ألفٌ يغلبوا ألفين) فهذا نسخ حكمه وبقي لفظه، بقي لفظه تذكيراً للأمة بما أنعم الله عليهم من التخفيف وكذلك إبقاءً لثوابه بتلاوته، أما القسم الثاني وهو ما نسخ لفظه وبقي حكمه فمثل هذه الآية، آية الرجم فإن حكمها باقٍ إلى يوم القيامة وكانت مقروءة وموجودة لكنها نسخ لفظها، والحكمة في نسخ لفظها والله أعلم بيان فضل هذه الأمة على الأمة اليهودية التي كتمت أو حاولت أن تكتم ما كان موجوداً في كتابها وهي آية الرجم حينما جاءوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم يستفتونه في قضية اليهوديين حينما زنا رجل بامرأة منهم فجاءوا بالتوراة ووضع القارئ يده على آية الرجم حتى قال عبد الله بن سلام ارفع يدك، فالأمة اليهودية كان رجم الزاني ثابتاً في التوراة لفظاً وحكماً فحاولوا كتمه وعدم العمل به، هذه الأمة نسخ لفظ التلاوة التي تثبت رجم الزاني لكن الأمة الإسلامية طبقت هذا الحكم على الرغم من كون اللفظ منسوخاً مما يدل على فضلها وعلى امتثالها لأمر الله عز وجل وعدم تحايلها على إبطال شريعته هذا هو الذي يظهر لي من الحكمة في نسخ لفظها، وإن كان قد روي أن الحكمة هو أن الآية التي أشار إليها الأخ في السؤال وهو الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما لا تطابق الحكم الثابت الآن، لأن الحكم الثابت الآن معلق بالإحصان لا بالشيخوخة، والآية إن صحت الشيخ والشيخة تعلق الحكم بالشيخوخة لا بالإحصان، وبينهما فرق فقد يكون الشيخ غير محصن يعني لم يتزوج ومع ذلك لا يرجم ومقتضى الآية أن يرجم لأنه شيخ، وقد يكون المحصن شاباً فيرجم ومقتضى الآية إن صحت أنه لا يرجم، ولذلك هذه الآية الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم، في القلب من صحتها شيء وإن كانت قد وردت في السنن وفي المسند وفي ابن حبان، لكن في القلب منها شيء لأن حديث عمر رضى الله عنه الذي أشار إلى آية الرجم قال وإن الرجم حق ثابت في كتاب الله على من زنا إذا أحصن، إذا أحصن فمقتضى هذا اللفظ الثابت في الصحيحين أن الآية المنسوخة قد علقت الحكم بالإحصان لا بالشيخوخة، ولهذا يجب التحرز من القول بأن الآية المنسوخة بهذا اللفظ أي بلفظ الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة لأن إثبات أن هذه هي الآية المنسوخة معناها إثبات أنها من كلام الله، وكلام الله سبحانه وتعالى حسب الحكم الشرعي الثابت الآن مقيد بالإحصان لا بالشيخوخة وهو في الحديث الذي في الصحيحين عن عمر يدل أيضاً على أن الآية المنسوخة قد علقت الحكم بالإحصان لا بالشيخوخة، على كل حال في نفسي وفي قلبي شيء من صحة هذا اللفظ أي لفظ الآية التي كانت منسوخة وهي أن لفظها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم فلا أستطيع أن أجزم بأن هذه هي الآية أي أن هذا هو لفظها، لأنها كما أشرنا إليه لا تطابق الحكم الشرعي الثابت الآن، ولا تطابق أيضاً الحديث الثابت في الصحيحين أن الآية المنسوخة على من زنا إذا أحصن، ففي القلب من صحتها شيء، أما قول الأخ أنه لم يجدها فصدق فهي غير موجودة في المصحف آية الرجم، وأما أين السورة التي ذكرت فيها ففي صحيح ابن حبان أنها كانت في سورة الأحزاب، والله أعلم بذلك، هل هي في سورة الأحزاب أو في سورة النور، الله أعلم، لأن الحديث يجب النظر فيه، يجب النظر فيه، والخلاصة أن قوله والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة، وإن كان مشهوراً ومعروفاً في السنن ومسند الإمام أحمد وصحيح ابن حبان فإن في نفسي من صحته شيئاً أولاً لأنه يخالف الحكم الشرعي الثابت إذ الحكم معلق بالإحصان لا بالشيخوخة، ثانياً أن لفظ حديث عمر الثابت في الصحيحين ذكر أن الرجم على من زنا إذا أحصن فمقتضى ذلك أن الآية المنسوخة تعلق الحكم بالإحصان لا بالشيخوخة، وهذا مما يدل على ضعف هذا الحديث المروي فيجب التثبت فيه، إذن هذا القسم الثاني من المنسوخ ما نسخ لفظه وبقي حكمه، الثالث ما نسخ لفظه وحكمه، ومثلوا له بحديث عائشة رضى الله عنها الثابت في صحيح مسلم كانت فيما أنزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمهن فإن هذا العشر نسخت لفظاً وحكماً ثم استقر الحكم على خمس معلومات.

الان دورى ان اسألك يا علامة عصرك.... اين عبارة معه عشرة الاف قديس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

النسخة الانجليزية تقول في (سفر التثنية):

33:1
And this is the blessing, wherewith Moses the man of God blessed the children of Israel before his death.

33:2
And he said, The LORD came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them.

بينما النسخة العربية تقول :

33: 1 و هذه هي البركة التي بارك بها موسى رجل الله بني اسرائيل قبل موت
33: 2 فقال جاء الرب من سيناء و اشرق لهم من سعير و تلالا من جبال فاران و اتى من ربوات القدس و عن يمينه نار شريعة لهم .

و السؤال المطروح . لماذا اختفت عبارة "ومعه عشرة الآف قديس " ؟


http://arabic.searchgodsword.org/par...t&ng=33&ncc=33

يالا جاوب يامروان.

[Alaa El-Din]

يالا جاوب يامروان.

مروان مش جاي يجاوب على أي شيء .. مروان جاي علشان ينقل أكاذيبهم عندنا و متخيل إننا كمسلمين لا يوجد عندنا رد ... و طبعا لا يقرأ أي ردود .

[محب المصطفى]

امال ايه الناسخ والمنسوخ واشكاله
1/ مانسخ لفظا وبقى حكمه
2/ ما نسخ حكمه وبقى لفظه
3/ وما نسخ حكما ولفظا
وما ننسخ من اية اوننسها 000000000اكمل مكان النقط
سؤال كمان فين اية الرجم
معلومه اخيره الله سبحانه وتعالى لاينس لأنه منزه عن النسيان

الناسخ والمنسوخ هو في الاسم لعملية استبدال الأحكام بأحكام مثلها أو أفضل منها في الإسلام .

ولكن هذا التعريف أشمل من ان يقتصر على الاسلام وحده , بل هو موجود في الشرائع السابقة أيضا مثل اليهودية والمسيحية "تحت مسميات أخرى" .

وأيضا هذا لا يعني الآتي :
1- ان الله ينسى مثلا والعياذ بالله ولكن انت فقط لم تقرأ الآية جيدا ففيها هذه الكلمة " أو ننسها " وعند التدقيق في التشكيل ستجد أن حرف السين بها مكسور أي " أو ننـســـــِـــــــــها " أي ينسيها الله للناس أو الرسول عليه الصلاة والسلام وليس العكس كما فهمت انت فأرجو منك عدم التسرع والاتهام بغير علم .

2- للاستزادة انظر الملف في المرفقات
الناسخ والمنسوخ.zip