يا ترى هو مسلم ولا مسيحي!!!

[في حب الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أسعد المخلوقات سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم


أعضاء المنتدى

السلام علكم

سمعنا في الآونة الأخيرة عن قصص لمسيحين اعتنقوا الإسلام وباتوا يريدون الرجوع لديانتهم مرة أخرى
وجاء هذا الرجوع في إطار أنهم دخلوا للإسلام ليس عن قناعاتهم وقرآتهم فيه ,,, ولكن لحل مشاكل شخصية فقط لا غير
ومنهم من ولد لأب مسلم ولم يختار ديانته وهو يريد الرجوع لديانته الأصلية

أود أن نتناقش في هذا الموضوع
من حيث العقاب والرؤية الموضوعية لهذا الموضوع
وهل من مصلحة الإسلام أن يظل مسلم إسما ومسيحيا عقيدة؟!!!
هل هو يعتبر مرتد ؟!!!
هل يستحق عقوبة الردة ؟!!!
هل هناك أصلا عقوبة للردة في الإسلام ؟!!!
وهل هو أصلا مقتنع بديانته المسيحية التي بكل سهولة يتركها لحل مشكلة في الدنيا ,,, فلو كان مقتنع بها ما تركها واعتنق الإسلام وهو من الممكن أن يموت مسلما؟!!!
هل هو أصلا أصبح مسلم بمجرد تغيير إسمه ولم يغير فكره؟!!!

نتناقش ونتحاور في الموضوع من وجهة نظرنا ومن ناحية عقيدتنا نحن كمسلمين
ونرجو أن يدخل المسيحيين أيضا ويعرضوا وجهة نظرهم في الموضوع

وإليكم مفاجأة إن شاء الله قادمة في إطار الحوار

جزاكم الله كل الخير
وهدانا وإياكم لما يحب ويرضى

[sendbad_elmassery]

بداية اخي الكريم حد المرتد القتل وليس هذا الحد في الاسلام فقط ولكنه في الاسلام لا يتم الا بعد استتابة المرتد لازالة اي شبهة تكون عالقة في قلبه او عقله
واليك في هذا الرابط مقارنة بين حد المرتد في الاسلام وحد المرتد في الناموس اللذي اقره يسوع
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=2493
اما حكاية انه دخل الاسلام علشان مشكلة شخصية ولا ولا
فبتطبيق حد الردة لن يجرؤ احد على التلاعب بالاسلام واهانة عقيدة المسلمين
هذا من جهة ومن جانب اخر
ان التشريع اللذي انزله الله تعالى في القران هو تشريع واجب التطبيق ولم ينزله الله تعالى لنعطله اولنركنه على الرف
ده رايي الشخصي فان اصبت فبتوفيق الله وان اخطات فمن نفسي ومن الشيطان والله ورسوله منه براء
اللهم استعملنا لنصرة دينك وتحكيم شريعتك
سيف

[***غيورة على الإسلام***]

على فكرة يا جماعه انا مع اخ سندباد
بس انا فهمت التصويت غلط فطبعا اجابتي كانت غلط (انا كنت فاهمه العكس)
انا رأيي طبعا
(حد الحسام له عقابا)

[أحمدحسان]

لنكن موضوعيون

السلام على من اتبع الهدى ,بالنسبة لهذا الموضوع الشائك وهو حد المرتد فنحن نعلم انه القتل ولكن هناك شىء يجب ان نضعه فى الحسبان
بما اننا فى دولة لا تطبق شريعة الله فى قوانينها ولا تنفذ حد الردة اذا ما الجدوى من ابقاء اسم مسلم فى البطاقة؟ هل هو عقاب للشخص المرتد؟ ابدا والله الاسلام ليس عقاب ولكن لننظر بموضوعية وهو ان كتابة مسلم فيه من الخطر الكثير وهو ان هذا المرتد قد يتزوج مسلمة ويدعى انه مسلم ويحدث مالا يحمد عقباه لذلك الافضل اذا لم نطبق حد الردة ان نكتب له فى البطاقة مرتد وان يسحب منه البطاقة التى مكتوب فيها مسلم ,اما عن الاطفال فيوضع عليهم وصاية ويكونون مسلمون

[أبو تراب الجزائري]

إثراء للموضوع

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين و الصلاة على النبي الكريم و على آله و صحبه و المهتدين، وبعد:
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته.
نشكرك الأخ"في حب الله" على طرح هذا الموضوع ،و إن أسئلته أكثر من مضمونه(من باب الطرفة) و سنجيب عليها واحدا واحدا. نبدأ بسم الله بـ:
*أولا: جاء في الموضوع قولك(و باتوا يريدون الرجوع لديانتهم مرة أخرى) من المعلون أن الفعل أراد من أفعال القلوب و منه فإن إرادتهم الرحوع لا تستوجب أنهم رجعوا حقا .و بفرض أنهم لم يرجعوا فيبقون مسلمين تجري عليهم سائر أحكام المسلمين.و عكسه فيعتبرون مرتدين يقام عليهم الحد بعد أن يستتابوا ثلاثا.
*ثانيا: أما دخولهم الاسلام لحل مشاكلهم فهذا يترتب عليه أمرا أحدهما يثبت أن الاسلام دين الحق و لولا ذلك لما لجأوا إليه لحل مشاكلهمو الآخر يثبت مدى جهلهم و عدم تذوقهم جلاوة الايمان.
*ثالثا: الرؤية الموضوعية بغض النظر عن التطبيق الواقعي لحكم الردة و للمضمون نوردها في الاحابة عن الأسئلة الواردة في الموضوع:
-س:هل من مصلحة الاسلام أن يضل مسلما اسما مسيحيا عقيدة؟ ج: لا بل له الضرر الكبير و من كشف عورات المسلمين و الوشاية بأسرارهم و هو من المنافقين الذين يبطنون الكفر و يظهرون الاسلام و معلوم ضرر المنافق.
-س:هل يعتبر مرتد؟ هل يستحق عقوبة الردة؟ ج: ما دام أسلم ثم نكص على المسيحية فقد استحل دمه ما أظهر الكفر و إن لم يفعل أي أظهر الاسلام فهو من المسلمين.
-س:هل هناك أصلا عقوبة للردة في الاسلام؟ ج: بالتأكيد هناك و هو القتل بعد أن يستتاب ثلاثا و هناك الكثير من الأدلة و يكفي حديث" لا يحل دم امرء مسلم إلا بإحدى ثلاث" و ذكر من بينهم التارك لدينه المفارق للجماعة.
-س: هل هو أصلا مقتنع بديانة المسيحية......؟ فقد أجبت عليه و لابد أنه من المذبذبين لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء.
-س: هل هو أصلا أصبح مسلما بمجرد تغيير اسمه و لم يغير فكره؟ ج: تعاظم ذلك فما كان للمسلم من الاسلام اسمه فقط بل أعظم و هو أن تخالط بشاشة الايمان قلبه..
و نشكرك مرة أخرى أخانا و نشكر الاخوة المشاركين و نرجوا من الأخ أحمد حسان أن يسلم علينا بتحة الاسلام "السلام عليكم" فلسنا كفارا و بارك اله فيكم.
هذا و الله أعلم و هو الموفق إلى سواء السبيل.
و الله المستعان.

[أحمدحسان]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين و الصلاة على النبي الكريم و على آله و صحبه و المهتدين، وبعد:
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته.
نشكرك الأخ"في حب الله" على طرح هذا الموضوع ،و إن أسئلته أكثر من مضمونه(من باب الطرفة) و سنجيب عليها واحدا واحدا. نبدأ بسم الله بـ:
*أولا: جاء في الموضوع قولك(و باتوا يريدون الرجوع لديانتهم مرة أخرى) من المعلون أن الفعل أراد من أفعال القلوب و منه فإن إرادتهم الرحوع لا تستوجب أنهم رجعوا حقا .و بفرض أنهم لم يرجعوا فيبقون مسلمين تجري عليهم سائر أحكام المسلمين.و عكسه فيعتبرون مرتدين يقام عليهم الحد بعد أن يستتابوا ثلاثا.
*ثانيا: أما دخولهم الاسلام لحل مشاكلهم فهذا يترتب عليه أمرا أحدهما يثبت أن الاسلام دين الحق و لولا ذلك لما لجأوا إليه لحل مشاكلهمو الآخر يثبت مدى جهلهم و عدم تذوقهم جلاوة الايمان.
*ثالثا: الرؤية الموضوعية بغض النظر عن التطبيق الواقعي لحكم الردة و للمضمون نوردها في الاحابة عن الأسئلة الواردة في الموضوع:
-س:هل من مصلحة الاسلام أن يضل مسلما اسما مسيحيا عقيدة؟ ج: لا بل له الضرر الكبير و من كشف عورات المسلمين و الوشاية بأسرارهم و هو من المنافقين الذين يبطنون الكفر و يظهرون الاسلام و معلوم ضرر المنافق.
-س:هل يعتبر مرتد؟ هل يستحق عقوبة الردة؟ ج: ما دام أسلم ثم نكص على المسيحية فقد استحل دمه ما أظهر الكفر و إن لم يفعل أي أظهر الاسلام فهو من المسلمين.
-س:هل هناك أصلا عقوبة للردة في الاسلام؟ ج: بالتأكيد هناك و هو القتل بعد أن يستتاب ثلاثا و هناك الكثير من الأدلة و يكفي حديث" لا يحل دم امرء مسلم إلا بإحدى ثلاث" و ذكر من بينهم التارك لدينه المفارق للجماعة.
-س: هل هو أصلا مقتنع بديانة المسيحية......؟ فقد أجبت عليه و لابد أنه من المذبذبين لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء.
-س: هل هو أصلا أصبح مسلما بمجرد تغيير اسمه و لم يغير فكره؟ ج: تعاظم ذلك فما كان للمسلم من الاسلام اسمه فقط بل أعظم و هو أن تخالط بشاشة الايمان قلبه..
و نشكرك مرة أخرى أخانا و نشكر الاخوة المشاركين و نرجوا من الأخ أحمد حسان أن يسلم علينا بتحة الاسلام "السلام عليكم" فلسنا كفارا و بارك اله فيكم.
هذا و الله أعلم و هو الموفق إلى سواء السبيل.
و الله المستعان.

يا أخى أنا قلت السلام على من اتبع الهدى ,الست انت ممن اتبع الهدى ؟اذا فانى اسلم عليك بتحية الاسلام ولكنى لم اذكر السلام عليكم لانى اعلم ان النصارى سيدخلون هذا الموضوع لانه يهم كل شخص منهم وعلى العموم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتى المسلمين وهاى لغير المسلمين

[ام مريم]

يا أخى أنا قلت السلام على من اتبع الهدى ,الست انت ممن اتبع الهدى ؟اذا فانى اسلم عليك بتحية الاسلام ولكنى لم اذكر السلام عليكم لانى اعلم ان النصارى سيدخلون هذا الموضوع لانه يهم كل شخص منهم وعلى العموم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتى المسلمين وهاى لغير المسلمين

حلوه ديه

[ابو عمر المصرى]

يا اخ احمد حسان ,
نحن هنا في القسم الاسلامى العام , فالمفترض ان الموجودين كلهم مسلمون ,
و حتى لو فرضنا وجود بعض النصاري, فان هذا لا يمنع ان اصل المتواجدين مسلمون, فلا يُعقل ان تمر علي قوم مسلمين في الشارع فتقول السلام على من اتبع الهدى تحرزاً من وجود بعض المارة النصارى في الشارع .
وخير الهدي هدى النبي , حيث القي السلام علي قوم فيهم عبد الله ابن اُبى حينما كان ماراً عليهم في المدينة.
و لا يكفى قولك ( ألست ممن يتبع الهدى) فان السنة في القاء السلام على المسلم هي قول (السلام عليكم) كما ان السنة في القاء السلام علي غير المسلم هي( السلام على من اتبع الهدى),
وعذراً انا لا اريد ان اضايق احداً, ولكني اردت ان اوضح امراً, واخيراً اعتذر عن الخروج عن الموضوع الاصلي .

[أبو حمزة]

إن دين الاسلام واضح وصريح
ويخبرنا أن المرتد حكمه القتل ويجب أن يعلم كل من يدخل فى الاسلام هذه المعلومة حتى يدخل عن اقتناع وإلا فليترك الاسلام الذى هو غير مقتنع به وحتى لا يصبح هذا الدين مرتعاً للمصالح الشخصية والدنيوية
وباختصار أقول
على كل شخص يريد الدخول فى الاسلام أن يعلم أن المرتد حكمه القتل والبينة عليه

[ابو عمر المصرى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,

يوجد نقطة اعتقد انها ستحسم هذا الموضوع والله اعلم ,وهى : لماذا شرع الله عقوبة المرتد على هذا النحو؟

اعتقد ان الاجابة على هذا التساؤل ستكون سهلة اذا تأملنا كتاب الله و سنة نبيه ونظرنا الى احوال الناس من حولنا, ان قتل المرتد هو احد الامور التي شرعها الله لحفظ هذا الدين من كيد اعداءه, فان الردة عن الدين لها خطر متعدٍ , وقد تنبه لهذا الامر اعداء الاسلام في صدر الاسلام حيث يقول الله تعالى على لسان اليهود(آمنوا بالذى اُنزل على الذين أمنوا وجه النهار و اكفروا آخره لعلهم يرجعون), ويجب ان نتنبه جيداً لجملة (لعلهم يرجعون).

فاليهود ارادوا قبل ان يفضحهم الله ان يتظاهروا بالدخول في الاسلام , ثم بعد ذلك يرتدوا عنه , حتى يتشكك المسلمون فى امر دينهم, فلربما قد رأى الداخلون الجدد امراً يشين الدين لم يروْه هم , فلما شرع الله حد الردة قطع الله الطريق على اعداء الدين فماتوا بغيظهم,

فان المرتد عن دينه- اياً كان دينه- يكسر الحاجز النفسى بين المحيطين به وبين الردة عن الدين, واذا رأوه يضحك و يهنأ بدينه الجديد ربما اعتراهم بعض الشك وزعزعة الايمان, وهذ الامر يبدو واضحاً في النصرانية , فان الكنيسة حينما تسجل حالة ارتداد , تسارع الى الالتفاف حول اسرة المرتد لتغدق عليهم الاموال و الخيرات , وتعقد معهم الجلسات المطْولة لتثبيت ايمانهم المزعوم , وكثيراً ما تضطر الكنيسة لقتل هذا المرتد او خطفه لاخفاءه عن صفحة الوجود ليختفي تاثيره على من حوله,

كما يبدو هذا الامر واضحاً ايضا على المتقدمين للالتحاق بالكليات العسكرية, فانهم يرفضون كل من له علاقة من قريب او بعيد باحد الاشخاص الذين اُتهموا في قضايا الجاسوسية حتى لوكانت هذه العلاقة من الدرجة العاشرة و حتى لو برأت المحكمة هذا المتهم , وذلك خشية من عدم ولاء الشخص المتقدم للالتحاق بالكلية , فلعل الحاجز النفسى بينه وبين الخيانة قد انكسر.

[أبو تراب الجزائري]

بسم الله . و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته .
أعتذر الأخ أحمد لكن أردنا النصيحة بيننا و الأصل ما قاله الأخ أبو عمر بارك الله فيه (احملها علي ما قصدت الاساءة قط) إنما المؤمنون إخوة

[أبو تراب الجزائري]

إضافة:
و الله إن ما قاله الأخ أبو عمر لحق و أزيد عليه أن حد المرتد أمر شرعي واجب من أنكره فقد تألى على الله و أراد مظاهاته في التشريع و يوجب الكفر على من اعتقد فساد ذلك لذا و جب علينا نحن المسلمين الاعتقاد به و العمل على تطبيقه و لله الأمر و الحكم.

[امجاد]

للاسلام حرمة وعزة وقدسية وكرامة لا ينبغى التفريط فيها ولا التهاون ولا التنازل عن احكامه .. والشريعة والاحكام لا تحكمها عواطف ولا أهواء وإلا اصبح الدين ألعوبة يهزأ به اعدائه ويتناقلوه كيفما شاء لبث سموم الريبة والشك وزعزعة الايمان فى النفوس ..

والاسلام لا يكره احدا فى الدخول اليه ( لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ ) .. الآيه صريحة ومباشرة لا تكره عبدة الطاغوت على الدخول فى الدين .. لذا ليس لغير مكره على الاسلام الاستهزاء بدين الله واتخاذه لعبا وهزوا بالدخول والخروج منه كيفما شاء مستصغرين من شأن الاسلام حقدا وحسدا ومكرا من عند انفسهم ولا يحيق المكر السىء الا باهله
( وَقَالَت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ آمِنُواْ بِالَّذِيَ أُنزِلَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُواْ آخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ )
اذا هى لعبة قديمة خبيثة اتخذها اهل الكتاب منهجا لهم كاحدى محاولاتهم الحاقدة للنيل من دين الله بالدخول ثم الارتداد وكانهم افتتنوا ثم تبين لهم الحق .. هى لعبة قذرة ابتدعها كهنتهم للتنفيس عن احقادهم وسمومهم وغلهم وحسدهم .. ولكن سبحان الله علام الغيوب الذى يعلم خائنة الاعين وما تخفى الصدور .. فقد كانت فى شريعته وسنة رسوله الدواء الذى اضاع على هؤلاء المنافقين الفرصة للعبث بهيبة الاسلام وعزته .. وكان فى اقامة حد القتل على المرتد ردع وبتر لكل من تسول له نفسه الاستهزاء بالاسلام ..

لا خيار للمسلم فى الاخذ بشريعة الله وتطبيق حدودها دون ادنى مساحة للتنازل والتهاون فى عزة دينه .. ولا بالتصويت والجدال والمناقشة وابتداع الحلول .. بل الحزم فى تطبيق حدود الله وإلقاء العواطف والاهواء تحت الاقدام .. ولا بد ان يضع المؤمن شريعة الله وسنه نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم موضع عزم ومهابة وكبرياء ونخضع له رقاب المستهزئين وهم صاغرين
( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا )

لا خيرة ولا حيرة لمؤمن ولاتردد ولا مناظرة ولاجدال فى اوامر وحدود الله .. وعلى اهل الكتاب والمشركين وعبدة الطاغوت الخيرة وكامل الحرية فى الدخول الى الاسلام ومن يرتد منهم يقام عليه حد القتل .. وعليه ان يتيقن من قراره وان يكون بحجم تلك المسئولية التى ارتضى بها طواعية ودون اكراه .. والعبث فى الاخذ بها سيكون الثمن حياته عبرة وعظة لكل مستهزىء غوى مضل مبين
أما عن ما كان إسلامه نتاج لاب مسلم وأم كتابية فيسرى عليه ما يسرى على المسلم الذى يولد من ابوين مسلمين ويقام ايضا عليه حد الردة .. فاذا اراد ان يرتد عليه ان يكتم كفره وشركه شأن عبدة الطاغوت ولا يعلنها فى ديار الاسلام ولا بيننا .. فإذا اراد الهجرة لبلاد الشرك والذى احب ان يكون على دينهم فله ذلك .. واذا ظهر منه بادرة لخيانة او اذى للمسلمين او مجاهرة بالكفر يقام عليه الحد وهو من الصاغرين .. سلامة المسلمين وأمنهم ليست تفضلا منه ولا استرزاقا بل واجبا عليه مهما كتم شركه وكفره وهو اسفل سافلين .. ليس لابليس ولا اوليائه عبدة الشيطان اى سيادة ولا ادنى مساحة من الحرية فى الاعلان والمجاهرة بالكفر والارتداد عن دين الله
( إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيدًا ) . . وتطبيق الحدود عليهم هو الخزى فى الدنيا ( فَأَذَاقَهُمُ اللَّهُ الْخِزْيَ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَكْبَرُ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ )

وعلى الكتابية التى ترتضى الزواج من مسلم ان تعلم جيدا ما سوف يؤول اليه مصير ابنائها اذا ما استهانت بسيادة الاسلام فى بيتها او تراءت لها احلامها وامنياتها وأمانيها وأمانى كهنتها فى الدفع بها لافتتان ابنائها فى دينهم .. وان تعى جيدا ان بتفضيلها الزواج من مسلم عن من هم من ابناء جلدتها يحملها كامل المسئولية فى اى محاولة او مكر منها فى نواياها .. وان لا ترفع ببيتها صلبانا ولا صور شرك وكفر لملائكة ولا ماتدعيه انه للعذراء او المسيح ( إِن يَدْعُونَ مِن دُونِهِ إِلاَّ إِنَاثًا وَإِن يَدْعُونَ إِلاَّ شَيْطَانًا مَّرِيدًا (117) لَّعَنَهُ اللّهُ وَقَالَ لَأَتَّخِذَنَّ مِنْ عِبَادِكَ نَصِيبًا مَّفْرُوضًا (118) ) .. ولا ان تصطحب ابناءها لكنستها ولا معبدها وان تعلم اهلها ومن هم على تواصل معها بالزيارات على ضرورة احترام سيادة الاسلام فى بيتها حتى مع كفرهم به واحتفاظها هى الاخرى بدينها .. وان تعلم جيدا ان اقترانها بمسلم لا يعنى افتتانها له ولابنائه فى دينهم بل هو مكرمة لها بالاقتران بمسلم اختارته عن رضا وبكامل حريتها وقواها العقلية وتفضيلها اياه عن من هم على دينها .. واى نوايا سيئة لاى محاولات لفتنة زوجها او ابنائها لن يكون هناك تهاون فى اقامة حد القتل عليهم دون خيرة ولا تنازل من المؤمنين فى اقامته .. وعليها وعلى المسلم الذى ارتضى بالاقتران بها ان يعى ذلك جيدا ولا عذر لجاهل به

[أحمدحسان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,تقبلوا اسفى يا اخوتى

[في حب الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا أشكر كل من شارك في هذا الموضوع
بارك الله فيكم جميعا ,,, وأكرمك الله وأعزك أخينا أحمد حسان على روح الإسلام السمحة


ولنكمل

ألم تروا أن أعداء الدين اعتبروا القتل كحد الردة هو من الإكراه في الدين؟
ثانيا
أعتقد أن المرتد هو من دخل الدين عن قناعة ثم تركه ,,, ولكن هناك حالات كالتي عرضت في برنامج على الفضايئات ,,, قد أصبح مسلما ولم يختار ذلك لأن أباه أسلم فهو بالتبعية أصبح مسلما ,,, هل في هذه الحالة يعتبر مرتد؟


جزاكم الله كل الخير
وهدانا وإياكم لما يحب ويرضى


أختكم في الإسلام