كذِبة كُبرى اسمُها اللغة القبْطية ...الكنيسة ومهنة الكذب والتدليس على العامة ..!!

[karam_144]

موضوع هدية للزميل مستنير عن ما طلبه بخصوص انقراض اللغة القبطية

اسطورة حجر رشيد
كلنا عنده شبه يقين بان الفرنسي شامبليون هو من قام بفك رموز حجر رشيد هذا ما تعلمناه في كتبنا التعليمية بمدارسنا المصرية فهل هذه حقيقة اليكم المفاجاة
أن "منشور منف" – المشهور باسم حجر رشيد – بمثابة وثيقة كتبها كهنة مصر القديمة فى العهد البطلمى بمناسبة تنصيب بطليموس الخامس ملكا على مصر. فحفروا مرسوم ولايته على لوحة من البازلت الأسود فى 27 مارس عام 192 قبل الميلاد. وقد اشتملت الوثيقة على ثلاثة نصوص:
النص الأول مكتوب بالهيروغليفية. وهو نص مبتور من ثلثيه تقريبا.
والنص الثانى مكتوب بالديموطيقية، أى الكتابة الشعبية فى مصر القديمة وهى كتابة ظهرت قبل 650 عاما من الميلاد وكانت تستخدم للمراسلات الجارية وآخر مراحل تطورها كانت اللغة القبطية التى كتبت منذ القرن الثامن الميلادى بحروف يونانية بالإضافة الى سبع حركات صوتية غير موجودة فى اليونانية أخذت من الديموطيقية .
أما النص الثالث فكان يحتوى على 54 سطرا مكتوبة باللغة اليونانية القديمة.
المهم.. أنه بعد انتهاء احتفالات تنصيب الملك بطليموس الخامس فى منف اجتمع الكهنة المصريون من مختلف الاقاليم المصرية ببلدة "كانوب" شرقى الإسكندرية، وهى نفسها "ابو قير" الحالية، حيث كرموا الملك الجديد وسلموه الوثيقة التى تحدثنا عنها وهى "منشور منف" الذى اشتهر بعد ذلك باسم حجر رشيد.
وقد اعتبر الكهنة تتويج الملك حسب طقوسهم الدينية نصرا عظيما وبالتالى كانوا يتعاملون مع بطليموس الخامس على انه فرعون جديد للبلاد وليس ملكا محتلا!!
وعليه.. احتفظ بطليموس الخامس بهذه الوثيقة الهامة بأرشيف المملكة البطلمية بمصر. ولسبب غير معلوم تم نقل الحجر – الوثيقة الى مدينة رشيد، ربما لان المخازن الملكية كانت موجودة بها آنذاك، أو ربما سرقت بسبب ضغائن أو إحن.
وأيا كان السبب فانها ظلت نسيا منسيا حتى اكتشفها ضابط فرنسى اسمه فرانسوا بوشار فى قلعة قديمة برشيد يوم 19 يولية 1799 إبان الحملة الفرنسية على مصر.
أى أن الذى اكتشف الحجر إبان الحملة الفرنسية ضابط فرنسى وليس شامبليون. وهذا الضابط كان مثقفا على ما يبدو لأنه استشعر أهمية الحجر فأوصى الحملة الفرنسية برشيد ان تهتم بتوصيله الى نابليون شخصيا، الذى سلمه بدوره الى العلماء المرافقين للحملة الفرنسية.
بعدها بأقل من عامين استسلم الجيش الفرنسى عام 1801للقوات الإنجليزية الغازية لمصر. وكانت هزيمة الفرنسيين مشينة وكانت شروط استسلامهم مذلة، والعجيب أنه كان من بينها شرطا بالغ الغرابة هو ان يسلم الفرنسيون المهزومون جميع ما بحوزتهم من آثار مصرية منهوبة الى البريطانيين المنتصرين!
وكان حجر رشيد من بين هذه الآثار.
وهذا يفسر وجود حجر رشيد فى المتحف البريطانى فى لندن وليس فى متحف اللوفر فى باريس رغم ان الذى عثر عليه ضابط فرنسى.
وهذا يعنى أيضا ان كل علاقة الحجر بالحملة الفرنسية هى عثور أحد ضباطها عليه دون أن يتمكن العلماء المصاحبين لها فى فك شفرته.
لكن بعد انتقال الحجر المحير الى المتحف البريطانى فى لندن نشب سباق من نوع آخر بين الفرنسيين والإنجليز على كشف أسراره.
وكان السباق بين البريطانى توماس يونج والفرنسى جان فرانسوا شامبليون. وقد استطاع الاخير أن يثأر للفرنسيين وأن يعلن للعالم فك طلاسم "منشور منف" عام 1822.
وظل هذا الاعتقاد شائعا حتى عهد قريب الى ان كشف روبن ماكى المحرر العلمى لصحيفة الاوبزيرفر البريطانية النقاب عن توصل الباحث المصرى الدكتور عكاشة الدالى بالمعهد الاركيولوجى فى جامعة لندن الى براهين قوية تفيد ان عالما عراقيا سبق شامبليون بما يقارب الالف عام فى فك رموز الهيروغليفية.
وفى وقت قريب من ذلك توصل باحث سورى يدعى يحيى مير علم الى نفس النتيجة حيث اتفقت نتائج يحيى مير علم السورى وعكاشة الدالى المصرى على أن العالم العربى أبو بكر أحمد بن على قيس بن المختار المعروف بابن وحشية النبطى الذى يرجح العلماء ولادته فى القرن الرابع الهجرى تمكن من فك رموز الهيروغليفية قبل شامبليون بنحو ألف عام، وأنه نشر كشفه التاريخى فى كتاب تم نسخه عام 241 هجرية (861 ميلادية) بعنوان "شوق المستهام فى معرفة رموز الأقلام".
وأن المستشرق النمساوى جوزيف همر كان أول من كشف عن "شوق المستهام" وقام بطبعه فى لندن عام 1806، مما يرجح ان شامبليون قد قرأ مخطوطه العالم العراقى ابن وحشية النبطى الذى كان خبيرا فى اللغات القديمة.
وتفيد الدراسات ان عدد "الأقلام" (أى اللغات) التى عرفها بلغ 89 قلما من بينها اليهروغليفية. وأنه الى جانب علمه الغزير فى اللغات كان له باع طويل فى الكيمياء التى ترك فيها ما يقرب من ثلاثين مصنفا.
وإذا كان هناك احتمال ضئيل بأن شامبليون لم يقرأ "شوق المستهام" فانه يبقى من حق العالم العراقى ابن وحشيه النبطى ان يحصل على نصيبه من المجد الذى احتكره شامبليون.
وخلاصة ما تقدم ان هناك ثلاثة أخطاء شائعة حول "منشور منف" المعروف باسم حجر رشيد يجب تصحيحها:
الخطأ الأول: أن "مكتشف" الحجر هو شامبليون، فذلك ليس صحيحا لأن الذى عثر عليه لم يكن شامبليون بل كان ضابطا فى الحملة الفرنسية أسمه فرانسوا بوشار وان ذلك كان فى 19 يولية 1799.
الخطأ الثانى : أن شامبليون كانت له علاقة بالحملة الفرنسية، فهذا خلط واضح لان الحملة الفرنسية على مصر بدأت عام 1798 وانتهت عام 1801، فى حين أن شامبليون ولد عام 1790 أى انه كان طفلا صغيرا لا يتجاوز عمره ثمانية أعوام عندما جاءت الحملة الفرنسية الى مصر. وبالتالى فانه ليس له علاقة بتلك الحملة، كما ان حله لرموز حجر رشيد تم فى لندن كما قلنا عام 1822 اى بعد الحملة الفرنسية على مصر بواحد وعشرين عاما.
الخطأ الثالث: أن شامبليون مع ذلك لم يكن أول من استطاع فك شفرة" منشور منف" بل سبقه الى ذلك بألف عام إبن الكوفة "إبن وحشيه النبطى" الذى يبدو من الأبحاث الحديثة انه كان أول من حل رموز اللغة الهيروغليفية التى تحدث بها المصريون وكتبوها اكثر من ثلاثة آلاف سنة متصلة قبل انقراضها فى القرن الرابع الميلادى اثر فرمان الإمبراطور البيزنطى تيودوسيوس الكبير بمنع ممارسة الطقوس الدينية التى كانت سائدة فى مصر القديمة، وبالتالى لم يعد أحد يتجاسر على كتابة لغة هذه الطقوس على الحجر. وهكذا ماتت لغتنا المصرية القديمة، وهكذا أحياها - فى لغة الأبحاث - ابن وحشية النبطى قبل شامبليون بألف عام.

طبعا هذا سبب من أسباب اندثار هذه اللغة
فرمان تيودوسيوس الإمبراطور البيزنطي

[mostaneeer]

أظن تفسير اخونا كرم وااضح وانا قلتها بالبلدي .... أكل عيش وتعايش ساضرب مثل بسيط:

في المهجر أولادنا يتحدثوا الإنجليزية ..... ولنحافظ على اللغة الام نتحدث بالعربية داخل المنزل أو نشغل قنوات عربيه.

لو كانت القبطية لغة حية ماضاعت ..... إسال نفسك لماذا إختفت ويحاول البابا شنودة "إحياء ميت"

شكرا وأراكم لاحقا

السلام لجميعكم

اهلا بالعزيز الشرقاوي ومساء المانجة

كلامك جميل مع الفارق طبعا

بالنسبة للمهجر ؟, فانت متغرب هناك لهدف ما , ومن حقك ان تتعلم لغتهم لكي تحقق هدفك , ولكن لم يفرض عليك احد ان تترك لغتك الام .

ولكن بالنسبة لنا هنا في مصر , فالوضع مختلف

نحن نتكلم القبطية في بلدنا , ثم جاء غازي محتل , اخذ بلادنا عنوة , وفرض ثقافته ولغته علينا , فما الحل عندئذ ؟

ابسط شيئ كما تقول

اننا نحتفظ ونستمر بالتكلم بلغتنا في منازلنا مع تعلم لغة الغازي المحتل ؟

ولكن هل هذا هو ما حدث ؟

كلا

ماذا فعل هذا الغازي المحتل ؟

من ضمن ما اصدروه من اوامر , كان هناك امرا بقطع لسان كل من يشاهد قبطي يتكلم بلغته القبطية !!!

وهكذا ماتت اللغة !!

اذن ما فعله الحاكم بامر الله كان القاضية في موضوع اللغة القبطية , وسوف اقدم لك دليل سمعته من جمال بدوي ( كاتب مسلم ) في احدي البرامج التلفزيونية , يثبت ما قام به الحاكم بامر الله في القضاء علي اللغة القبطية .

ألست معي ان ابشع غزو هو الغزو الذي يمحي ثقافة وهوية الشعب المحتل , وهذا للاسف ما حدث معنا كمصريين !!

طبعا نحن لا نكره اللغة العربية , فاللغة لا تفرق معنا , فاللغة ليست الا وسيلة للتفاهم بين الناس , ولكننا كنا نتمني ان نحتفظ بهويتنا التي نشا عليها اجدادنا .

تحياتي

[د.أمير عبدالله]

هههههه

والله يا حاج شرقاوي تسلم , أنا لسة داخل تاني الآن ...

________________

يا مُستنير ...ما أنقله لك هو الصدق ....فقد ذهبت لأحد أساتذنا في علم المصريات Egyptology , و اعطيته صورة لإنجيل يوحنا بالقبطية وطلبت منه أن يُترجمه لنا أو أن يضعه في كتاب باسمه , وإذ به يثور علي لخطأ تلفّظتُ به , فلم يتوقع مني أن أقع في هذا الخطأ الفج على حد تعبيره ... فقلت وما هو يا أستاذنا ... فقال ليس اسمها اللغة القبطية وإنما الخط القبطي .!!

أستاذنا ..أستاذ المصريات لا علاقة له بمقارنات الأديان ويعترِض علي لأني أشغل نفسي فيها , ومع ذلك فهو من أشد الناس زهواً وفرحاً بالأصالة المصرية وبخطنا المصري وبلغتنا المصرية القديمة وأنا مِثله أفخر بلغتي المِصرية القديمة وبخطوطاها الهيروغليفية والقبطية الصعيدية والبحيرية , ولكن ومع ذلك فلا يعني فخري بشيء أن أغش وأزور فيه , وهذا ما نبهني عليه و بدوري نبهتكم عليه , فإن أحببت أن تُصدق فصدق , وإن لم تُصدِّق فهذه مُشكِلتُك لا مُشكِلتُنا ...

كل ما كنا نحتاجه منك فقط ..أن تسألني سؤال واحد أين دليلك يا د.أمير عبدالله؟!!!!!
بدلاً من أن تعطينا جملة من تحت السلم الكنسي وتطالبني بترجمتها ...!!!

كل عالم من علمائنا يُعتد بعلمه ويؤخذ ثِقة ...وأستاذ القبطيات الذي لم أذكر اسمه بعد على أمل أن أجد صفحات مطبوعة من أحد كُتبه هو علامة في مجاله ... كما أنا وكل مُسلم في حوار الأديان علامة في صدق النقل عن العلماء..!!!

القِبطية يا سيد هي نوع من أنواع الكِتابة المصرية القديمة
وليست لُغة قِبطية ....

أشكرك.

[د.أمير عبدالله]

طبعا نحن لا نكره اللغة العربية , فاللغة لا تفرق معنا , فاللغة ليست الا وسيلة للتفاهم بين الناس , ولكننا كنا نتمني ان نحتفظ بهويتنا التي نشا عليها اجدادنا

ده مش عيب العرب ... ده عيب أجدادكم ..

افتقدوا النخوة والأصالة فيما يبدو فأسلموا .... او ربما خانوا الوطنبة؟!!!

[believer]

بواسطة مستنير
ولكن بالنسبة لنا هنا في مصر , فالوضع مختلف

نحن نتكلم القبطية في بلدنا , ثم جاء غازي محتل , اخذ بلادنا عنوة , وفرض ثقافته ولغته علينا , فما الحل عندئذ

؟

الغازى المحتل حافظ عليكم و على كنائسكم و حماها ... و كل الكنائس التى كانت موجودة وقت الفتح الاسلامى لمصر لم يصبها اى سوء و لا زالت تقف وجها لوجه فى مصر القديمة امام جامع عمرو بن العاص ، لتبين شموخ و عظمة هذه الحضارة التى تسميها غزوا ..و تفضل عليها مصطلحات التعصب العرقى البغيضة و هو أسوا أنواع التعصب على الاطلاق و التى يروج لها الغير مسؤولين و المدفوعين بدوافع الحقد و العنصرية البغيضة ..

فاذا كان غالبية المصريين اسلموا و يقرأون القرآن و العمل فى الدواوين الحكومية أصبح باللغة العربية ..فمن المسلّّم به و المنطقى ان يتم التحول تدريجيا الى اللغة العربية .


صدقنى انى اتمنى ان يترفع العقلاء و ذوى النفوس الاصيلة عن نغمات العنصرية باللون و العرق و الجنس و التحسر على أوهام الماضى فالتاريخ يكتب و لا يعود للوراء

و من لديه حسرة مريضة على دخول الاسلام مصر ، عليه ان يقول لنا:

ماذا قال يسوع عن هذه المصيبة و لماذا تركهم فريسة لهؤلاء الغزاة ، و لماذا لم يحميهم يسوع من هذه الهجمة و لم يأمر بعدم نجاح الغزو ؟؟؟

انى أرجو لكل عاقل رشيد أيا كانت اتجاهاته ان يحاول ان يهذب العنصرية الموجودة داخله و التى تغذيها الدوائر الغير مسؤولة و الحاقدة و التى تسمم بها عقول المسيحيين و ترتكب جريمة فى حقهم بجعلهم يشعرون بالغربة و العزلة داخل أوطانهم ، أقول عليه بمحاولة تطبيق ما ذكرته الاية الكريمة الاتية و ان لم يؤمن بها :

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

[الشرقاوى]

بسم الله

ثم جاء غازي محتل , اخذ بلادنا عنوة

غلط يا مستنير

هل كانت "مصر" بلادكم يوما ؟

المسيحيين الأقباط إعتبروا دوما مجموعة من المهرطقين الأذلاء وكبيرهم بنيامين هارب في كهوف ومغارات الصعيد حتى أعاده عمرو بن العاص وأكرمه وكان هذا اول كرم يعرفه في حياته ... لم يكن لهم أى وزن أو كرامه إستعبدهم المسيحيون الملكيون وسخروهم إقرأ كتاب حبيبك عزت أندراوس لتعرف الحقيقة. راجع الملف المرفق

تاريخ أقباط مصر - رد.zip

وأنشأ البيزنطيين ثلاثه طبقات إجتماعيه هم على الترتيب :-
• الطبقه المميزه "العليا" وتتكون من اليونانيين أو اليونانين الذين تزاوجوا من الاقباط عملت هذه الطبقه فى الاداره والحكم سماهم المصريين(الملكيين -الأروام) .
• اليهود اقل فى المركز والاهميه ولكنها طبقه لها ثقلها فى مصر
• الاقباط المصريين العاملين والفلاحين الكادحين لاجل رفاهيه الطبقتين السابقتين ولاجل رفاهيه مصر وتقدمها الحضارى وهى الطبقه الدنيا فى النظام البيزنطى

--------------------

فرض ثقافته ولغته علينا , فما الحل عندئذ ؟

يا محترم هل تصدق هذا 5000 ألاف فرضوا ثقافتهم على عدة ملايين .... أكررها لم تكن لغه ولهذا إندثرت ... وهل كان الملكيون يتحدثون القبطية؟

ناقص تقول غزو ثقافي عن طريق القنوات الفضائيه ومش بعيد بالكذب المقدس يتقال عن طريق الرشوه والجنس

--------------

من ضمن ما اصدروه من اوامر , كان هناك امرا بقطع لسان كل من يشاهد قبطي يتكلم بلغته القبطية !!!

رغم أننا طلبنا دليل

ورغم ان الاخ قال لك أنه حاكم لايحسب علينا

ورغم ردود الاخوة

مازلت تكرر الاكذوبه

ألم تلاحظ التغيرات في الرابط الذى وضعته أنت؟ عجبي

هتفهم متى يامستنير وتعود لعقلك؟
----------

افتقدوا النخوة والأصالة فيما يبدو فأسلموا .... او ربما خانوا الوطنبة؟!!!

راجع موضوعي "تاريخ أقباط مصر" يامولانا لتتاكد من هذه الحقيقة (ملحق في المرفقات)

رد على عزت أندراوس الكاذب ومستخلص من داخل كذبه .... وموجود على عدة منتديات أيضا.

[توحيد]

أساتذتي وإخواني ..
المراوغ مستنير ..
السلام على من اتبع الهدى

حتى لا تضيع الحقائق الواضحه في زحام المغالطات والاسترسال والتشويش ...

1- الخط القبطي كان "أحد الخطوط" التي تكتب بها اللغة الهيروغليفية في آخر مراحل تطورها، هذا يعني بالضرورة أن اللغة المنطوقة كانت واحدة. يعني بالبلدي ومن غير فزلكة، عندما تقول (يامستنير) صباح المنجة بما تسميه أنت اللغة القبطية، ويقول تحتمس صباح المنجة بما نسميه جمبعاً اللغة الهيروغليفية، هل تقولان نفس الألفاظ؟ أم تقولان ألفاظاً مختلفة؟
إن كنتما تقولان نفس الألفاظ بغض النظر عن طريقة كتابتها، (وهو الواقع) إذن تكون ترقية الخط القبطي من مرتبة الخط إلى مرتبة اللغة مبالغة كبيييرة جداً... تصل إلى درجة الكذب.

2- كيف يتفق لدى العقل أن يجبر الفاتحون المسلمون أهل مصر على الكلام باللغة العربية ويحرمون عليهم الكلام بلغتهم الأصلية، في الوقت الذي لم يجبروهم فيه على ترك المسيحية والدخول في الإسلام؟

3- الحاكم بأمر الله تولى حكم مصر في سنة 386هـ، أي بعد الفتح بأكثر من 350سنة، فهل صبر الحكام المسلمون الطغاة أكثر من 350 سنة على اللغة الهيروغليفية (الشهيرة بالقبطية) قبل أن يصدروا قراراً بقطع لسان من يتكلم بها؟
هل كان المصريون لا يزالون يتكلمون لغة أخرى غير العربية بعد أن دخل السواد الاعظم منهم في الإسلام؟ ...... بعد أكثر من 350 سنة من الفتح الإسلامي !!!!

[امجاد]

الجملة التى افتتحت بها الموضوع دكتور أمير كانت لى .. وعامة لم اتناول تلك القبطية سواء كانت لغة او ما يسمى تاريخ او اسلوب كتابة iو خط بالمفهوم الذى يستحق ان نعطيها اهمية بل كان اعتراضى على موضوع يدعو الى تعلم لغات طمس الله عليها ولم يعد لها استخدام ولا ذكرى .. اصبحت فى محل دراسة الاثريات ..

مستنير اثلجت قلبى .. خيرا فعلوا الفاتحين ان صدق قولك .. كم اشتاق الى فتح جديد لمصر يخرسكم ويلزمكم الصمت والادب وهو ليس بالشىء البعيد على رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه ..

وان كان لحد علمى والله اعلم انكم كنتم الاسرع فى تعلم العربية اقتناصا للفرص التى تتيح لكم اغتنام مكانة ووظائف لدى العرب .. وهذه هى عاداتكم وطبائعكم ومقومات نفاقكم .. تعلم لغات اصحاب النفوذ هو مدخلكم لاقتناص الفرص .. وعهد الاستعمار ليس عنكم ببعيد فقد سارعتم لتعلم الانجليزية والفرنسية والايطالية رغم عدائكم الشديد لكنائس الغرب تقربا اليهم واغتناما لفرص دنيوية تشبع رغباتكم المادية التى لا يوقفها ايمانكم بملكوت فى السماء ولا فى الارض .. عبادتكم للمادة وأطماعكم هى المحرك الاساسى لكم فتعلمتم على ايدى كهنتكم كيف تتلونون مثل الافاعى والحيات وهذا الذى جعلكم تفرطون فى ألسنتكم لو صح ان كان لكم يوما ما ألسنة وان صح ان بقيت لكم لغات بعد ان اخذ الله فراعينكم أخذ عزيز مقتدر وطمس على اموالهم و لغتهم وعلومهم وبيوتهم فلم نعد نسمع لهم صوتا ولا حسيسا

والحمد لله الذى أنار مصر بالاسلام .. فكان اجدادى اكثر عقلا وحكما وفطرة ايمانية سليمة لذا دخلوا فى دين الله افواجا وانشرحت صدورهم بالاسلام .. وتوقف جدودك عند بقايا مسيحية محرفة مختلفة متناقضة ومشوهة هذا مبلغهم من العلم .. بينما اعتنق جدودى المصريون المسيحية بعد الكفر ثم الاسلام بعد الشرك

( فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ )

[mostaneeer]

والخط القبطي هو خط طُفيلي .. بمعنى ليس خط مِصري أصيل وإنما مُتطفِّل على للغة اليونانية فيُكتب كل حروفِه باللغة اليونانية ومن اليسار إلى اليمين ... لكن نُطقه هو المصري وهذا ما يُسمى بال : Transliteration ...
وهذا مِثل أن أكتب العربي ولكن بحروف انجليزية :

Allahu Akbar = الله أكبر

ِAna Amir= أنا أمير ...
نتمنى أن يتنبه كل مسلم لهذه الحقيقة والتي تُريد الكنيسة تزويرها وتهويل الكذب فيها ..!!!

السلام لجميعكم

اهلا بحببينا البرنس وصباح السكر

سبق ان قلت لك

لماذا دخلت ملعب وانت لا تجيد اللعب فيه؟!!!!

وكنت محقا في ذلك , وها انت قد ايدت كلامي بان معلوماتك في هذا الامر , لا تتعدي سوسي قشورا اخذتها من أحد أساتذة علم المصريات Egyptology , الذي افهمك انه لا توجد لغة قبطية ولا توجد حروف ابجدية قبطية , وافهمك ان الخط القبطي هو خط طفيلي , وغير ذلك مما قاله لك .

قدمت لك اختبار للتأكد , وهو عبارة عن عدة كلمات باللغة القبطية ( الطفيلية كما تقول ) , وطلبت منك ترجمتها او حتي قرائتها كما عملت في مثالك فوق , ولكنك لم تستطع ان تفعل شيئا .

اذن هناك اقتراح بان تصور هذه الكلمات وتقدمها لهذا الاستاذ بتاع علم المصريات لكي يترجمها , فان ترجمها خير وبركة , فهذا هو تخصصه بما انه استاذ في اللغة , وان لم يستطع ترجمتها , فخذ مني هذا الاقتراح وهو انك تسير معاه الي اقرب حفرة في الشارع ثم تلقيه فيها وتردم عليه , لانه عندئذ ستعرف ان الاستاذ اشتغلك يا برنس والبسك العمة (بكسر العين )

نعيد الكلمات مرة اخري :

Je peniwt etqen nivyou`i

كنت قد نويت في نفسي ان انزل تقديرك الشخصي في نظري من " جيد جدا " الي "جيد " فقط , بعد ان قرات هذا الموضوع لانك ارتكبت (mistake ) كبير , ولكن بعد اعترافك بذلك وان معلوماتك ليست الا قشور , فلن افعل ما نويت ان افعله فلازل تقديرك الشخصي هو بدرجة " جيد جدا " , و لكن خذ حذرك المرة القادمة , ولا تلقي بنفسك في مسبح , وانت لا تجيد السباحة فيه .

تحياتي

[mostaneeer]

السلام لجميعكم

اهلا بالاحباء ومساء الورد

هذا الكلام للدكتور احمد فتحي منصور ( المصري المسلم ) في موقع اهل القران

وقامت الدولة الفاطمية بخلافة شيعية فى مصر تناوئ الخلافة السنية فى بغداد . وفى بداية الفاطميين فى مصر كانوا متسامحين مع الأقباط واليهود، خصوصاً الخليفة المعز لدين الله وابنه الخليفة العزيز بالله إلا أن الخليفة الحاكم ابن الخليفة العزيز بالله الفاطمى كان مشكلة مزمنة لكل المصريين وخصوصاً الأقباط بسبب قراراته الغريبة المتناقضة وجرأته على سفك الدماء..
ففى سنة 393 هجرية أمر الخليفة الحاكم بأمر الله الفاطمى باعتقال البطرك زخريس لمدة ثلاثة شهور. وكان التسامح مع الأقباط فى عهد المعز والعزيز قد مكن لكثير منهم العمل فى الدواوين والحصول على كثير من النفوذ والأموال، وبالتالى تعاظمت الشكاوى منهم من المنافسين والعوام بعد أن تم شحن القلوب بالتعصب الدينى . وأثمرت السعاية بهم فى إغضاب الحاكم بأمر الله - وكان لا يملك نفسه إذا غضب - لذلك أمر بقتل عيسى بن نسطورس وفهد بن إبراهيم وهما من كبار النصارى فى الدواوين . ثم أعاد الخليفة الحاكم العمل بمرسوم الخليفة المتوكل العباسى فيما يخص ارتداء النصارى أزياء معينة للتحقير والتشهير ومنعهم من الاحتفال بأعيادهم، وصادر أوقاف الكنائس وأحرق الصلبان ومنع الأقباط من شراء العبيد والجوارى، وهدم الكنائس فى المقس وخارج القاهرة وأباح للعوام نهبها فساهم فى زيادة التعصب بين أبناء الوطن الواحد والشعب الواحد.
وتطرف الحاكم بأمر الله الفاطمى فى تحقير الأقباط فألزمهم بتعليق صلبان خشبية ثقيلة (5 أرطال) فى أعناقهم ومنعهم ركوب الخيل، ومنع المسلمين من السماح لهم بالركوب على الحمير بالأجرة أو الركوب فى المراكب بأجرة..
ثم تطورت الحالة الجنونية بالخليفة الحاكم الفاطمى فأخذ فى هدم الكنائس كلها وأباح للناس ما فيها نهباً وإقطاعاً، فنهب العوام كل ما فى الكنائس واقتطعوا أرضها واقتسموها وبنوا مساجد مكانها وأقيمت الصلاة الإسلامية فى الكنائس المشهورة التى بقيت على حالها مثل كنيسة شنودة والكنيسة المعلقة.
وانتقلت الحمى للعوام فتكاثروا بالشكاوى على ديوان الخليفة يطالبون بمستحقات وهمية لهم على الكنائس وأمتعتها، وكانت السلطات الفاطمية توافقهم، فامتلأت الأسواق بالمنهوبات من أمتعة الكنائس والنصارى مثل أوانى الذهب والفضة والأيقونات والثياب الفاخرة وغير ذلك.
وانتقل الاضطهاد من القاهرة إلى الأقاليم فكتب الخليفة الحاكم إلى ولاته بتمكين المسلمين من هدم الكنائس والأديرة فعم الهدم فيها منذ سنة 403 هجرية واستمر الهدم حتى وصل طبقاً لإحصاء المقريزى سنة 405 هجرية إلى أكثر من ثلاثين ألف منشأة دينية بين بيعة لليهود ودير وكنيسة للنصارى فى مصر والشام وتم نهب كل مقتنياتها وأوقافها.
ثم اشتدت الحالة العصبية بالخليفة فأصدر قراراً بنفى الأقباط وإخراجهم من مصر إلى بلاد الروم ومعهم اليهود، فاجتمع أعيانهم تحت قصر الخليفة يبكون ويصرخون حتى رحمهم الخليفة ورجع عن قرار النفى .!! واضطر كثيرون للدخول فى الإسلام.. وكان ذلك أفظع تجربة للاضطهاد الطائفى فى تاريخ مصر الوسيط..

هذا مثال واحد لما تعرض له اجدادنا الاقباط من حاكم واحد فقط من الغزاة الذين احتلوا بلادنا

ارفع القبعة احتراما واجلالا لهؤلاء الاجداد الذين تحملوا كل هذا الظلم وحافظوا علي عقيدتهم المسيحية رغم كل هذه الاضطهادات الشنيعة .

شكرا لك يا دكتور احمد واكثر الله من امثالك

ليس معني هذا ان كل الحكام كانوا علي عينة الحاكم بامر الله , لكن اقول ان الحاكم بامر الله هو مجرد مثال لانسان حاكم و مهووس , فله اخطاؤه التي لا ينكرها احد , ولكن رغم كل اخطاؤه الشنيعة وهذا الاضطهاد العلني ظل الكثير من الاقباط علي عقيدتهم رغم كل الاهوال التي مروا بها.

شكرا لكم ايها الابطال ... ايها الاجداد المصريون العظماء

تحياتي

[امجاد]

وماذا مستنير عن البطاركة التى تم نفيهم واختطافهم من قبلكم .. هل توقفت استنارتك وذاكرتك عند حاكم مسلم .. وماذا عن الخلافات والاضطهادات التى حدثت بينكم بعضكم بعضا فى تاريخ كنيستكم .. حدثنا ولا حرج

[ابو عمر المصرى]

ملقيتش غير احمد صبحي منصور , هذا المنصور مرتد اجمع علماء الازهر علي تكفيره , فقد كان الذراع اليمنى لرشاد خليفة مدعي النبوة ,الذي ادعي ان الله ارسله بعد محمد لتصحيح الاسلام, وقد قام بارسال هذا الصبحى لامريكا للحصول على الدعم المالى والمعنوي كما هو حال امريكا مع كل من يحارب الاسلام , ولما قُتل رشاد خليفة كما هو حال كل نبى كاذب , عاد صبحى منصور ادراجه الي مصر , ووجد من يتلقفه ويفرد له الصفحات وذلك لتنقية الدين بزعمهم مما اُلحق به فانكر السنة وتزعم طائفة اسمت نفسها ب ( القرآنيين)

[دكتور أزهري]

مساء الحلبسة يامستنير !!

هذا الكلام للدكتور احمد فتحي منصور ( المصري المسلم ) في موقع اهل القران

ايه ده يامستنير اسم صاحب المقال ( أحمد صبحي منصور ) يبقى انقل صح يارجل !!

ده بقى زعيم القرءانيين ( أقصد الشيطانيين ) الهارب الى أمريكا والمدعوم فكريا وماليا منها !!

وأما عن هذا الرجل فهو منكر للسنة ومن أنكر السنة فهو منكر لأية صحيحة في القرءان الكريم تقول :- { وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ }الحشر7

قد نقل لك الدكتور أمير عبدالله في احدى مشاركاته السابقة وكذلك المهندس عمرو المصري كلاما في مشاركات سابقة عن أحمد صبحي منصور :-

نعم

أحمد صبحي منصور لمن لا يعرفه ..

هو أحد مدعي العلم .. والمتسمين بالقرآنيين .. وهم لا قرآنيون .. ولا يعرفون شيئًا عن كتاب الله!!

فهو يرفض سنة النبي صلى الله عليه وسلم ويطعن في صحابته الكرام المعدّلين بقول الله تعالى ..

ولي بعض قراءات في كتبه .. رأيت فيها جهله بالحديث وتدوين السنة عمومًا فهو أحد ذيول المستشرقين الذين يعيشون على أرضنا .. عافانا الله وإياكم من الجهل ..

وأتعجب من آراء النصارى في هذا الباب ..

ما رأيك يا سيد مستنير لو أن أحد إخوانك من النصارى .. ولنقل أحد آبائك .. نادى بتكفير بطرس مثلاً أو طعن في إيمان لاوي بن حلفا .. أو قال أن يوحنا منافق .. ماذا يكون رد فعلك تجاهه؟!

أحد الضالين الغير محترم للآخرين بالمرة
بعكس ما قاله السيد مستنير , فهو لا يتورع أن يُخطىء في صحابة رسول الله وأن يُزيف الحقائق وهو يوقن ويعلم تمام العلم أن هذا يؤذي المسلم حين يُخطىء في صحابة رسول الله , فهذا تسفيه للعقائد لا احترام لها ...!!
وهو من تلك الطائفة الذين يؤمنون بالقرآن فقط ويكفرون بالسنة

جملتين محبة لمستنير :-

الأولى من الكتاب المقدس :- أما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفرا يولد الإنسان. 12 ( أيوب 11/12 )

الثانية عبارة من موقف للأمام أبو حنيفة رحمه الله :-

دخل رجل على أبي حنيفة حسن الزي والحلية، عليه لباس فاره، وعمامة، فكان أبو حنيفة ماداً رجله، ولما رأى هذا الرجل قبض رجله، فجلس الرجل فلم يتكلم، فهابه أبو حنيفة وأخذ يُوقره، فلما طال المجلس قال أبو حنيفة والتفت إلى الرجل: ألك مسألة؟ قال: نعم. لي مسألة، قال: وما هي؟ قال: متى يفطر الصائم؟ قال: يفطر الصائم إذا غربت الشمس. قال: فإذا لم تغرب الشمس إلا منتصف الليل فمتى يفطر؟
فقال أبو حنيفة : آن لـأبي حنيفة أن يمد رجليه كلتيهما، لا يأتي الليل والظلام إلا بغروب الشمس

سلام

[ابو عمر المصرى]

اذن هذا الصبحى لا يُلتفت الى كلامه فهو لا يساوى قلامة ظفر , تماما مثل الحاكم بأمر الله العبيدى الشيعى الضال مدعي الالوهية , الذى اذاق اهل السنة الواناً شتي من العذاب, حتى ألف ابن الجوزى كتاباً سماه ( النصر على مصر) , وظل المصريون تحت حكم هؤلاء الضالين حتى حرر البطل صلاح الدين مصر ومن بعدها بيت المقدس لتعود لحضن الاسلام كما ستظل دائماً, فان رئاسة محمد النبى على كرسي داود ابدية , شاء من شاء , وأبي من أبي, وهذه الحقيقة ستظل تؤرقكم , فانتم تتدعون ان بيت الرب الذي بناه سليمان لم يعد له وجود منذ الفي عام , في حين يقول الله في سفر الملوك لسليمان (قدستُ هذا البيت الذي بنيته لأجل وضع اسمي فيه إلى الأبد),
وهو ما نؤمن به, فلازلنا ولله الحمد نقدس هذا البيت ونعبد الله فيه., و تؤمنون ان النبي الخاتم سيملك علي بيت المقدس إلي الابد, وهو بالفعل ما حدث, فمنذ ان جاء ت شريعة محمد الى الارض, وبيت المقدس في حوزة المسلمين , ولا يعكر ذلك ان سيطر عليها الصليبيون مائة سنة , فان المائة سنة لا تساوي في عمر البشرية شيئاً,و الحمد لله رب العالمين

[believer]

ثلاثين ألف منشأة دينية بين بيعة لليهود ودير وكنيسة للنصارى فى مصر والشام وتم نهب كل مقتنياتها وأوقافها

وهل تصدق انه كان هناك ثلاثين ألف منشاة دينية تم تخريبا خلاف الاخرى التى لم يطلها التخريب ، وما هو عدد المنشآت الدينية المسيحية فى مصر الان بعد اكثر من ألف سنه؟؟؟؟

ان هذه الاراء الموتورة تحوى فسادها و انحرافها فى داخلها ، فهذا العدد من أماكن العبادةمسنحيل ان يكون موجودا فى هذا العصر

هذا مثال واحد لما تعرض له اجدادنا الاقباط من حاكم واحد فقط من الغزاة الذين احتلوا بلادنا

ارفع القبعة احتراما واجلالا لهؤلاء الاجداد الذين تحملوا كل هذا الظلم وحافظوا علي عقيدتهم المسيحية رغم كل هذه الاضطهادات الشنيعة .

شكرا لك يا دكتور احمد واكثر الله من امثالك

المفروض طبقا لها الاحساس بالحسرة الواضح فى كلامك ان تظل تلطم الخدود و تصرخ عن المصير المظلم الذى تركم فيه يسوع فرغم انه انقتل و اتبهدل علشان يخلصكم من المصيبة الكبرى التى ارتكبها آدم بأكله من الشجرة ..فالواضح انه ترك لكم مصيبة اكبر كثيرا و هى الغزاة و المحتلين و لاندرى ما هو سر تخليه عنكم ؟ وما فائدة الفداء و الخلاص من حاجة هايفة طالما أرسل لكم بلاوى ثقيلة و غزاة يضطهدونكم ؟

الحقيقة أنى لو مكانك و لدى هذا الاحساس المؤلم بالحسرة و هذا الشعور البغيض بالعنصرية و تريد مسح التاريخ و كأنه لم يكن فانى بصراحة سأترك دين المسيح لانه ضيعنا و لم يفى بوعوده تجاهنا و اتضح ان كل كلامه فى الهواء.