عثمان بن عفان هل اطاع الله ورسوله

تقليص

عن الكاتب

تقليص

السهم مسيحي اكتشف المزيد حول السهم
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عثمان بن عفان هل اطاع الله ورسوله

    لنرى هذه الحادثه التي وقعت بزمن رسول الاسلام وكيف تصرف وماذا قال لنقارنها مع تصرف عثمان :

    جاء في صحيح البخاري كتاب فضائل القرآن باب أنزل القرآن على سبعة أحرف

    عن عمر بن الخطاب :‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم بن حزام ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت كذبت فإن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ بسورة ‏ ‏الفرقان ‏ ‏على حروف لم تقرئنيها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرسله اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ عليه القراءة التي سمعته يقرأ فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت القراءة التي أقرأني فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه

    نرى هنا اختلاف في القراءه لدرجة ان عمر بن الخطاب كذب هشام بن حكيم فالتجؤا الى رسول الاسلام الذي قال لهم ان القران نزل على سبعة حروف اي انه وافق على :‏اختلافهم في القراءة

    بل انه تشريع اله الاسلام عن طريق جبريل :
    فجاء في صحيح البخاري كتاب فضائل القرآن باب أنزل القرآن على سبعة أحرف
    ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أقرأني ‏ ‏جبريل ‏ ‏على ‏ ‏حرف ‏ ‏فراجعته فلم أزل أستزيده ويزيدني حتى انتهى إلى سبعة ‏ ‏أحرف


    لكن ماذا فعل عثمان بن عفان في اختلاف القراءة ؟؟

    ففي صحيح البخاري كتاب فضائل القرآن باب جمع القرآن
    ‏حدثنا ‏ ‏موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏أن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏حدثه ‏ ‏أن ‏ ‏حذيفة بن اليمان ‏ ‏قدم على ‏ ‏عثمان ‏ ‏وكان ‏ ‏يغازي ‏ ‏أهل ‏ ‏الشأم ‏ ‏في فتح ‏ ‏إرمينية ‏ ‏وأذربيجان ‏ ‏مع ‏ ‏أهل ‏ ‏العراق ‏ ‏فأفزع ‏ ‏حذيفة ‏ ‏اختلافهم في القراءة ..........
    وفي نهاية الحديث نرى :

    وقال ‏ ‏عثمان ‏ ‏للرهط ‏ ‏القرشيين الثلاثة إذا اختلفتم أنتم ‏ ‏وزيد بن ثابت ‏ ‏في شيء من القرآن فاكتبوه بلسان ‏ ‏قريش ‏ ‏فإنما نزل بلسانهم ففعلوا حتى إذا نسخوا الصحف في المصاحف رد ‏ ‏عثمان ‏ ‏الصحف إلى ‏ ‏حفصة ‏ ‏وأرسل إلى كل أفق بمصحف مما نسخوا وأمر بما سواه من القرآن في كل صحيفة أو مصحف أن يحرق


    نرى ان عثمان خالف الرسول فرسول الاسلام وافق على اختلاف القراءة
    بل انه امر من اله الاسلام
    وضرب بعرض الحائط حتى الايه القرانيه في النساء 59 بقران عثمان
    يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول

    فلماذا لم يطيع عثمان بن عفان الله والرسول الذين وافقوا على اختلاف القراءة ؟؟؟؟

    وماذا فقد وحرق من القران ؟؟؟






    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 08:13 ص.

  • #2
    أحسنت الموضوع يا سهم ....موضوعك إختصاره الآتي :

    1- عُثمان -رضي اللهُ عنه- تصرّف من تلقاءِ نفسِه (من دماغه) وخالف إجماع الصحابة ( وبالتالي رأي الرسول ) .
    2- أن إختلاف القراءات أمر إلهي كان يجِب تنفيذُه!
    3- أن عُثمان خالف هذا الأمر الإلهي الواجِب التنفيذ ..!!
    4- وكانت النتيجة: أن عُثمان جمع الناس على قِراءة قُريش دون باقي القراءات مُخالِفاً في ذلِك الأمر الإلهي ...!!


    كلام جميل جداً ... ولكِن هات الأدلة على أن الاستِنتاجات الأربعة أعلاه صحيحة ...!!

    إن لم تأت بالدليل لن يُلتفت إلى هذا الكلام ...و تسقُط حُجتك وتكون مجرد افتِراءات ... مٌتّفِقون ؟!

    بالمناسبة .... يتم إغلاق هذا الموضوع حالياً .... إلى أن تُشارِك بالرد في موضوع الحِوار .
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

    تعليق


    • #3
      السلام عليكم
      مرحبا يا سيد سهم ..

      اولا القراءات فى القران تعنى الاختلاف فى بعض احكام الوقف و النطق و ليس فيه اى خلاف تضاد فى المعنى .. ومِثال ذلِك: اللهجات العربية الموجودة الان... فقبائل العرب فى الجزيرة العربية كان لهم طرق مختلفة فى النطق.


      ثانياً : جُمع القرآن الكريم ثلاث مرات:

      المرة الأولى في عهد النبي –صلى الله عليه وسلم- جُمِع حِفظاً في الصدور , وكُتِب على اللخاف والرقاع والعُسب وغيرها .

      المرة الثانية: جُمع القرآن الكريم في عهد أبي بكر الصديق –رضي الله عنه- وهذه المرة إضافة للجمع في الصدور ,فقد جُمِع في الصُّحُف ... ، وعلى الأحرف السبعة أي: اللهجات العربية التي كانت منتشرة في جزيرة العرب وتيسير النبي الذي سمح بِه للقراء .

      المرةالثالِثة : جُمع في عهد عثمان –رضي الله عنه- وهذه المرة قام بِنسخ الصُّحُف البكرية في مُصحف واحِد ....وتنازل عن كثير من التيسيرات وكُتِبت على أصلها كما نزلت أي على لِسان قريش أي على لغة قريش ، وذلك لأن أكثر القرآن الكريم نزل بلغة قريش، ولأنه أول ما نزل كان بلغة قريش،

      ثالِثاً : هناك فارِق كبير بين القراءات السبع والتي هي جُزء من الأحرف السبعة و المجموعة في القرن الثالث وبين الأحرف السبعة , وهذا سِر الخلْطِ عِندك ... فاختلاف القراءات اختلاف تنوع لا اختلاف تضاد .. وقد جمعت القراءات السبع في القرن الثالث الهجري جمعها أبو بكر بن مجاهد –رحمه الله- في كتابه (السبعة)، إذن فالقراءات السبع ليست هي الأحرف السبعة بل هي جزء منها.

      ومِن أمثال القِراءات ... هو قِراءة حفص
      (حفص بن سليمان الكوفي تلميذ عاصم بن أبي النجود الكوفي توفي سنة (180) هـ.

      وقراءته أكثر القراءات القرآنية انتشاراً في العالم... وهي القراءة المكتوبة في المصاحِف ....

      وهناك قِراءة ورش: هو عثمان بن سعيد المصري الملقب بـ ورش، تلميذ نافع المدني توفي سنة (197) هـ.

      وقراءته منتشرة في بلاد المغرب العربي خاصة، والله أعلم....و يُكثِر قِراءته المشايخ المصريون في المآتِم والمناسبات ...

      أخيراً:
      يراجع الإتقان في علوم القرآن للإمام السيوطي.
      البرهان في علوم القرآن للإمام الزركشي.
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 22 فبر, 2021, 01:08 م.
      مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

      تعليق


      • #4
        كلام جميل جداً ... ولكِن هات الأدلة على أن الاستِنتاجات الأربعة أعلاه صحيحة ...!!

        إن لم تأت بالدليل لن يُلتفت إلى هذا الكلام ...و تسقُط حُجتك وتكون مجرد افتِراءات ... مٌتّفِقون ؟
        كلبامي بالدليل والبرهان فذكرت الحديث والكتاب والباب وبعد كده تقول هات الدليل
        منتظرين رد مقنع
        كيف يحرق عثمان بن عفان المصاحف ويبقي على حرف واحد
        هذا يخالف امر رسول الاسلام واله الاسلام

        وما زال لدي الكثير من الادله على ان عثمان حرق ايات كثيره وان القران ليس هو القران نفسه
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 08:12 ص.

        تعليق


        • #5
          كلبامي بالدليل والبرهان فذكرت الحديث والكتاب والباب وبعد كده تقول هات الدليل
          منتظرين رد مقنع
          كيف يحرق عثمان بن عفان المصاحف ويبقي على حرف واحد
          هذا يخالف امر رسول الاسلام واله الاسلام

          وما زال لدي الكثير من الادله على ان عثمان حرق ايات كثيره وان القران ليس هو القران نفسه
          اولا من قال ان عثمان حرق باقى الاحرف هل تعرف معنى الاحرف اولا
          يا استاذ يجب ان تعلم عدة امور
          ا انزل القران على سبعة احرف
          2 معنى سبعة احرف سبعة طرق لاختلافات القراءات القرانية وقد عدها بعض العلماء فى كتبه بعد استقراء
          هذه السبة احرف كلها انزلت على رسول الله
          وهذا معنى
          جاء في صحيح البخاري كتاب فضائل القرآن باب أنزل القرآن على سبعة أحرف

          عن عمر بن الخطاب :‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم بن حزام ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت كذبت فإن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ بسورة ‏ ‏الفرقان ‏ ‏على حروف لم تقرئنيها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرسله اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ عليه القراءة التي سمعته يقرأ فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت القراءة التي أقرأني فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه
          ومعنى
          فجاء في صحيح البخاري كتابفضائل القرآن باب أنزل القرآن على سبعة أحرف
          ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أقرأني ‏ ‏جبريل ‏ ‏على ‏ ‏حرف ‏ ‏فراجعته فلم أزل أستزيده ويزيدني حتى انتهى إلى سبعة ‏ ‏أحرف

          وهنا الامر واضح
          ثم يجب ان تعلم عدة امور قبل الرد على موضوع حرق عثمان للمصاحف
          1 القران نزل على رسول الله مفرقا على فترات زمنية
          2هناك بعض الايات التى تم نسخها من قبل الله سبحانه وهذا تدرج فى التشريع الالهى فنسخت لفظا ومعنى
          3 القران تم تدوينه على عهد رسول الله وكان هناك من الصحابة من كان مهمته كتابة الوحى
          ولكن كان التدوين مفرقا بين الصحابة
          4 هذا التدوين لا يعنى عدم حفظ الايات بل كانت محفوظة فى الصدور ايضا
          5 بعض الصحابة كان يكتب الايات ثم تنسخ فلا يزيلها ولم يفعل ذلك الباقى
          6 بعض الصحابة كان يضع تفسير بجوار الاية ولم يفعل ذلك كل الصحابة
          7بعض الصحابة كان يتخصص فى بعض الاحرف والبعض الاخر يتخصص فى الاحرف الاخرى
          والحديث السابق من ضمن الادلة على ذلك وبعضهم جمع كل الاحرف
          8 فى كل عام ينزل جبريل يراجع القران مع النبى وتسمى العرضة فيامر النبى الصحابة بوضع الايات فى مواضعها من خلال الوحى
          9 وفى العام الاخير تم مراجعة القران معى النبى مرتين وتسمى العرضة الاخيرة
          10 فى هذه العرضة تم مراجعة القران من قبل جبريل عليه السلام مع النبى وتم مراجعة اخر كراجعة مع الصحابة حتى يعلموا ترتيب الايات والسور ويعلموا ما تم نسخه من الايات
          هذا فى عهد النيى صلى الله عليه وسلم
          هنا الامر واضح لم يتم جمع القران فى مصحف واحد وان كان تم تدوينه مفرقا وتم حفظه و ترتيبه فى صدور الصحابة باجماع بينهم
          ولكن بناء على مشورة من عمر بن الخطاب رضى الله عنه لخليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ابى بكر
          بان يقوم بجمع القران فهنا كلفوا زيد بن ثابت بجمع القران فقام بوضع خطة لجمعه الاتى
          الا ياخذ من احد اية الا ب3 اشياء
          1 ان تكون مدونة لدى صحابيين
          2 ان يكون محفوظة فى صدورهم
          3ان تكون موافقة للمراجعة الاخيرة للرسول الله اى العرضة الاخيرة التى ذمرت من قبل
          فجمعها ولكنه وجد اية لم تكن مدونةالا عند واحد من الصحابة ولكن هذا الصحابى قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم
          انه من شهد له فيكفيه فلذا اخذه منه مع العلم ان هذه الاية محفوظة لدى الصحابة ولكن المنهج يحتم عليه ذلك

          فهذه اول مرة تم جمع القران فى مصحف واحد او صحف واحدة وهذا المصحف يجمع كل الاحرف السبعة التى انزل عليها القران وكان هذا المصحف لدى ابى بكر ثم انتقل لعمر بن الخطاب ثم لحفصة زوجة الرسول رضى الله عن الجميع

          ولكن المشكلة ان ابا بكر رضى الله عنه برغم جمعه للقرآن في الصحف، إلا انه ترك أمر الصحف التي بين أيدي الصحابة وكان فيها ايات منسوخة بل وتفاسير للايات، مما تسببت في اللبس بين الناس.

          ففى عصر عثمان لم دخل فى دين الله اناس لا يعلمون ذلك فحدث اختلاف فلما علم عثمان بذلك اتى بمصحف ابى بكر
          ونسخه الى عدة نسخ امام الصحابة بعد ان قام بكتابة المصحف بلسان قريش اى اختلاف فى كيفية الكتابة وليس تعديل فى المصحف ذاته وامر بجميع المصاحف التى فى جميع الولايات فاحرقها لعدم الفرقة
          فاين الاشكال
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 22 فبر, 2021, 01:14 م.
          أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
          الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
          كتب وورد
          هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
          للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

          تعليق


          • #6
            يا سهم .. هداك الله ...

            كلامي بالدليل والبرهان فذكرت الحديث والكتاب والباب وبعد كده تقول هات الدليل
            منتظرين رد مقنع
            كيف يحرق عثمان بن عفان المصاحف ويبقي على حرف واحد
            هذا يخالف امر رسول الاسلام واله الاسلام

            وما زال لدي الكثير من الادله على ان عثمان حرق ايات كثيره وان القران ليس هو القران نفسه
            أين الدليل و البُرهان ... ؟!!

            كلامك يقول أن عثمان بن عفان أمر بحرق المصاحِف ...وهذا لا نختلِف عليه سواءاً حرقهم أو خرقهم .

            ولكِنك أضفت انت وقُلت ان عُثمان خالف أمر الرسول الصريح , ويعني ذلِك ان عُثمان نفّذ شيئاً ما مِن تِلْقاء نفسِه ... وعليه:

            1- فالمُفترض لو صح فرضيّتُك أن يكون ..قد خالفه أو اعترض عليْهِ فيه الصحابة , خاصة وأنهم لا ولن يرضوا أن يُخالِف عُثمان أمر الرسول ...أو أن يُنفِّذ شيئاً مِن تِلقاء نفسه يُخالِف شرع الله ..!!

            2- والمُفترض لو صح تصريحُك بانه أمر الرسول .. فعليْه , المنطقي أنك وقعت على دليل او نص يؤكِّد فيه الرسول الأمر بوجوب وفرضية القراءة على سبعة احرف وأنها لم تكُن تيسيراً وجوازاً حسب الإستِطاعة ... .!!

            وهلاتيْن الفرضيّتين لا تزال مُجرّد افتِراضات أنت بنيت عليها حُكم نهائي بأن عُثمان مُخالِف ...!!

            طلبي يا عزيزي بسيط جِداً :
            وهو : هات يا عزيزي ... دليل على صِحة افتِراضاتِك





            هات دليل أن :

            1- ان الرسول امر بالقراءة على سبعة وانه واجب وليس يُسر واستِطاعة ... !!

            2- وهات دليل أن الصحابة خالفوا عُثمان فيما ذهب إليه ....!!

            صعبة؟!!!!!

            _____________

            ثم ... لا أعلم ما علاقة حرق المصاحِف بفُقدان القرآن ؟!!....

            وما علاقة حرْق المصاحِف بالحرف والحرفين؟!!



            3- هل حرق المصاحِف يؤثِّر شيئاً في القرآن ؟!ّ!!... مادليلك؟!
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 22 فبر, 2021, 01:15 م.
            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
            *******************
            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
            ********************
            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

            تعليق


            • #7
              وهو : هات يا عزيزي ... دليل على صِحة افتِراضاتِك
              نعم ولكن ليس الآن وانما بعد ما تنهي مواضيعك القديمة أولا :
              بواسطة د.أمير عبدالله. السبب: الرسائِل محذوفة ولن تعود إلا حين أن يحترِم العضو محاوريه و يرُد على المواضيع القديمة أولاً
              ثم نواصل هنا ونواصل رفع الحذف البسيط عن مشاركاتك واظهارها في باقي المنتدى ..
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 08:11 ص.
              شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

              سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
              حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
              ،،،
              يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
              وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
              وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
              عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
              وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




              أحمد .. مسلم

              تعليق


              • #8
                بسم الله الرحمن الرحيم

                مداخلة إدارية:

                اما عن الحوار علم الرجال الذي تريد تطبيق العقيدة الاسلاميه على المسيحيه فهذا امر مضحك

                ثانيا حينما تحذف اربع مداخلات لي في نفس الموضوع وبالاخر تقول لي تعال اتكلم في الموضوع اظن هذا غير مقبول
                الا اذا تم ترجيع مداخلاتي كلها وهذا شرطي

                يا صديقنا العزيز

                ليس هناك شروط مسبقة لأى طرف وإقرأ شروط المنتدى مسبقا لتعرف انك تخالف الشروط.

                المنتدى ليس مجال لرمي الكلمات ... وبعثرة الموضوعات ... إن كان هدفك الفهم والحوار فعلا ليكن لكن هذا الأسلوب مرفوض بشده شئت أم أبيت ... مداخلاتك غير محذوفه بل محجوبه إلى حين وليس خوفا من المعضلة التى جئت بها وردها بالإضافة لما سبق موجود بموضوعات مشابهه

                كيف تقبل أن تدخل موضوعا وترفض أن تكمله لتفتح مواضيع أو مواضيع أو أعلن صراحة أنك لن تكمل الموضوع وعندها لتبدأ غيره

                في موضوع الرجال جئت تشكك بكلام لا هو سنه ولافرض ..... ولا تقبل على نفسك تطبيقه في كتاب تعتقد أنه مقدس ومن عند الله !!!!!!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                والأدعى أنك تكتب أنه عن العقيده بينما إإسم الموضوع علم الرجال وليس علم الإسلام !!!!!

                هل أنت متأكد أنك قرأت الموضوع من أساسه؟
                أشك



                ماهذا المنطق المعكوس؟

                أكمل يا صديقى أو لتفعل ماتشاء

                لكن لا شروط لأحد من فضلك

                شكرا
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 08:11 ص.
                الـ SHARKـاوي
                إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                تعليق


                • #9
                  نشكُر أستاذنا الحبيب الشرقاوي

                  الموضوع مفتوح الآن للحوار ...

                  ولن نُقيِّد السهم بحِوار عِلْم الرِّجال , لأن الإدارة صارت تقريباً على قناعة بأنه لن يستطيع الرد هناك , وعلى هذا نسمح له بأن يُجرِّب حظّهُ هنا...

                  وقد اتّهمنا السهم في هذا الحِوار الجديد ...
                  اتهاماً بناهُ على افتِراضات ...

                  نُطالِبه بتبيين صحة افتِراضاته بالدليل ..!!


                  وأي انتِقال لخطوة أخرى يا سهم دون تبيان أدلة فرضياتِك :
                  هو عدم جِدّية منك وعدم احتِرام لمُحاوِريك.
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 08:11 ص.
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق


                  • #10
                    1- ان الرسول امر بالقراءة على سبعة وانه واجب وليس يُسر واستِطاعة ... !!
                    راينا في حديث كيف تصرف رسول الاسلام مع عمر بن الخطاب في اختلاف القراءه
                    وكيف تصرف عثمان بعهده في اختلاف القراءه فهل عثمان نبي حتى يتصرف هذا التصرف بعكس تصرف رسول الاسلام

                    - وهات دليل أن الصحابة خالفوا عُثمان فيما ذهب إليه ....!!


                    ومن ذكر الصحابه غريب امرك لم اذكر الصحابه
                    ومع ذلك هل تقصد ان الصحابه لم يعترضوا ؟



                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 08:11 ص.

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة السهم مشاهدة المشاركة
                      راينا في حديث كيف تصرف رسول الاسلام مع عمر بن الخطاب في اختلاف القراءه
                      وكيف تصرف عثمان بعهده في اختلاف القراءه فهل عثمان نبي حتى يتصرف هذا التصرف بعكس تصرف رسول الاسلام
                      كيف تصرف نبينا صلى الله عليه وسلم؟
                      سمع من هذا وسمع من هذا .. وأقر كل منهما على قراءته.

                      وكيف تصرف عثمان رضي الله عنه؟؟
                      لن أفصل لك الآن في ملابسات قرار عثمان رضي الله عنه وما هي الخطوات التي اتخذها ليتأكد من صحة قراره ..
                      ولكني سأسألك أولاً .. لأتأكد من أنك درست الموضوع دراسة وافية، ولم تنقل لنا كلمتين وخلاص ..
                      هل القراءة التي قرأ بها هشام بن حكيم أمام عمر بن الخطاب رضي الله عنهما، والتي هي موضوع الحديث الوارد في مداخلتك الأولى .. هذه القراءة .. هل لا تزال موجودة إلى اليوم؟ أم أنها انتهت من الوجود بعد أن حرق عثمان رضي الله عنه المصاحف الأخرى؟
                      المشاركة الأصلية بواسطة السهم مشاهدة المشاركة
                      ومن ذكر الصحابه غريب امرك لم اذكر الصحابه
                      ومع ذلك هل تقصد ان الصحابه لم يعترضوا ؟

                      ما رأيك أنت؟ وما هي معلوماتك الوافية عن الموضوع؟؟
                      هل اعترضوا وقامت ثورة على عثمان؟؟
                      أم وافقوه فيما ذهب إليه؟
                      وهل كانت الفكرة فكرة عثمان رضي الله عنه أصلاً؟
                      وهل أخذ القرار (مع نفسه) أم استشار فيه بعض الصحابة؟
                      لا شك أنك درست الموضوع دراسة وافية قبل أن تقحم نفسك في هذا النقاش .. أليس كذلك؟؟

                      تعليق


                      • #12
                        ما رأيك أنت؟ وما هي معلوماتك الوافية عن الموضوع؟؟
                        هل اعترضوا وقامت ثورة على عثمان؟؟

                        أم وافقوه فيما ذهب إليه؟
                        وهل كانت الفكرة فكرة عثمان رضي الله عنه أصلاً؟
                        وهل أخذ القرار (مع نفسه) أم استشار فيه بعض الصحابة؟
                        لا شك أنك درست الموضوع دراسة وافية قبل أن تقحم نفسك في هذا النقاش .. أليس كذلك؟؟
                        يا عم جاوب هل اعترض احد من الصحابه
                        ام وافقوه جميعا

                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 08:11 ص.

                        تعليق


                        • #13
                          يا عم جاوب هل اعترض احد من الصحابه
                          ام وافقوه جميعا
                          ايه الروعة دي ..

                          حضرتك بتحطلنا كلمتين ونقط (.....) مثل ضع الكلمة المناسبة في الفراغ واحنا نحاور نفسنا والا ايه بالضبط ؟؟

                          هو حضرتك جاي هنا وظيفتك ايه ؟ !!!!!!!!!!!!

                          يعني جاي لنا كمحاور والا ايه .. وعجبي !!

                          أول مرة أشوف محاور جاي يحاورنا في حاجة عايزنا نقولها له !!!!!!!!

                          حقيقي في حياتي كلها لم اجد احدا مثله ، حتى الشبهة والادعاء ينتظره منا ، فالواضح أنه قد أدمن القفز والتعلق على مشاركات الآخرين حتى فقد ما لديه من علم

                          الظاهر نسي كلامه السابق :

                          وما زال لدي الكثير من الادله على ان عثمان حرق ايات كثيره وان القران ليس هو القران نفسه
                          فكل ما فعلناه ان سألناه عن تصوره للموضوع انطلاقا مما لديه وأقر تماما أنه متوافر عنده من "أدلة" وبراهين يراها دامغة ،

                          فلما طالبناه بها ، قال ما نفهمه على معنى "أن أكملوا الحوار اني معكم من المتابعين" وفقط

                          والظاهر انه ينتظرنا ان نحضرها له دون تعب او مشقة أيضا ..

                          سبحان الله ..

                          الله وحده الهادي إلى سواء السبيل ،

                          اللهم عافنا مما ابتليت بعض خلقك به ..
                          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 08:10 ص.
                          شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                          سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                          حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                          ،،،
                          يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                          وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                          وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                          عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                          وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                          أحمد .. مسلم

                          تعليق


                          • #14
                            مش عاوز تجاوب انت حر ثانيا لست انا من ادخل موضوع الصحابه واظن انني في قسم
                            الرد على اسئلة غير المسلمين
                            مش الرد سؤال بسؤال
                            اما عن باقي الادله والبراهين ما تخفش انت مستعجل ليه

                            ننتظر الرد من احد ان يرد على السؤال حتى نستكمل الموضوع

                            هل اعترض احد من الصحابه
                            ام وافقوه جميعا ؟؟؟

                            تعليق


                            • #15
                              يا استاذ لو تعرف الاجابة ضعها واشك فى ذلك
                              وان لم تعرفها قل لنا
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 08:10 ص.
                              أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
                              الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
                              كتب وورد
                              هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
                              للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة محمد خالد, منذ 4 يوم
                              رد 1
                              21 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة خادم للجناب النبوى الشريف, 22 أكت, 2023, 06:48 ص
                              ردود 0
                              29 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة خادم للجناب النبوى الشريف  
                              ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 28 أغس, 2023, 07:58 ص
                              ردود 0
                              16 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 18 ماي, 2023, 07:38 م
                              ردود 0
                              31 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              ابتدأ بواسطة Aiman93, 24 يون, 2022, 11:04 ص
                              رد 1
                              25 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة عاشق طيبة
                              بواسطة عاشق طيبة
                               
                              يعمل...
                              X