أين كان اللاهوت ؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • أين كان اللاهوت ؟



    أين كان اللاهوت؟
    يعتقد المسيحيين ان يسوع ذات طبيعتين لاهوتية وناسوتية..... وان طبيعته اللاهوتية لا تفارق الطبيعة الناسوتية طرف عين
    بالطبع ملازمة الطبيعة اللاهوتية للطبيعة الناسوتية تجعل يسوع غني عن العالمين أي ليس في حاجة للغير
    فمن كان الله معه فما حاجته للغير فما بالك إذا كان متحداً معه وملازمه ولا يفارقه طرفة عين
    وبالتالي يكون سؤالنا المنطقي
    أين كان اللاهوت عندما احتاج يسوع لمن يقويه ؟
    39 و خرج و مضى كالعادة الى جبل الزيتون و تبعه ايضا تلاميذه 40 و لما صار الى المكان قال لهم صلوا لكي لا تدخلوا في تجربة41 و انفصل عنهم نحو رمية حجر و جثا على ركبتيه و صلى 42قائلا يا ابتاه ان شئت ان تجيز عني هذه الكاس و لكن لتكن لا ارادتي بل ارادتك43 و ظهر له ملاك من السماء يقويه44 و اذ كان في جهاد كان يصلي بأشد لجاجة و صار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض45 ثم قام من الصلاة و جاء الى تلاميذه فوجدهم نياما من الحزن46 فقال لهم لماذا انتم نيام قوموا و صلوا لئلا تدخلوا في تجربة47 و بينما هو يتكلم اذا جمع و الذي يدعى يهوذا احد الاثني عشر يتقدمهم فدنا من يسوع ليقبله...لوقا 22
    عندما علم يسوع بما يضمره بني إسرائيل له ونيتهم لقتله والتخلص منه كما تخلصوا من يوحنا المعمدان تملكه الخوف
    لا لم نقل كيف باله ويشعر بالخوف ؟
    لان الإجابة باتت معروفة بان الذي شعر بالخوف هو الناسوت
    بل نقول كيف بإنسان متحد معه اللاهوت ولم يفارقه طرفة عين ويعرف الخوف طريقاً له
    ولم نقل لمن كان يسجد ويصلى ويستنجد يسوع إذا كان هو الإله أو متحداً معه الإله ؟
    بل نقول أين كان الإله { اللاهوت } الذي يدعون انه لم يفارق الناسوت طرفة عين عندما شعر الناسوت بالخوف وجاء احد الملائكة ليشد من أزره ويقويه
    الم يكن يعلم الناسوت بان اللاهوت متحداً معه وملازمه فيطمئن قلبه ولا يتسرب الخوف إليه وبالتالي لا يحتاج إلي من يقويه ويشعره بالأمان
    وإذا كان الناسوت لا يعلم ان اللاهوت ملازمه ولا يفارقه ...الا يعلم اللاهوت انه ملازم الناسوت وانه يحتاج إلي من يقويه ويشعره بالاطمئنان وعدم الخوف
    ومن الذي أرسل الملاك ليقويه ؟
    هل جاء الملاك من تلقاء نفسه عندما شعر بان يسوع { الناسوت واللاهوت } محتاج إلي من يقويه ؟
    أم ان اللاهوت هو من أرسل إلي الناسوت {الملاك }عندما شعر بالخوف الذي انتاب الناسوت ؟
    ولماذا لا يقوم اللاهوت بنفسه بتقوية الناسوت وهو الأقرب إليه ؟
    فيشعره بملازمته له وانه لم ولن يفارقه فيطمئن قلبه ويتقوى ولا يحتاج إلي الغير
    وحتى نقرب إلي ذهن القارئ الموضوع
    نضرب له هذا المثل
    فإذا قال لك احد الأشخاص ان {س} من الناس اتحد معه شخص قوي جداً { ص} يتمتع بصفات خارقة للطبيعة {كما يأتي بالأفلام الخيالية} وملازمه مثل ظله لا يفارقه طرفة عين
    فإذا علم {س} بان هناك من يتربص به ويريد قتله ...
    فإذا شعر بالخوف وجاء شخص ثالث {ع} يشد من أزره ويقويه
    طبيعي ان تتعجب وتستفسر عن وجود {ص} الذي أشيع انه ملازم {س} ولا يفارقه طرفة عين
    وهنا سوف تتأكد ان ما قيل بشان اتحاد {ص} مع {س} وملازمته له افتراء لا أساس له من الصحة وان الواقع اثبت العكس ذلك
    وهذا ما ينطبق على حالة يسوع وما أشيع عن اتحاد اللاهوت معه
    ومن له رأي يخالف ذلك فعليه ان يجيب على سؤالنا
    أين كان اللاهوت عندما احتاج يسوع لمن يقويه
    ؟
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:51 م.

  • #2
    السلام عليكم
    أين كان اللاهوت عندما احتاج يسوع لمن يقويه؟
    يعطينا متى فى اصحاح27فقرة46 "ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني"
    فمما سبق يتبين أن اللاهوت ترك يسوع لا محالة و ألاخير يلقي عليه باللوم لتركه له فى الساعات الصعيبة منذ بداية المحاكمات الى النهاية على الصليب!!!!!!!!!
    بارك الله فيك أخي الحبيب
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:51 م.
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

    تعليق


    • #3
      ???????????????????????????????

      بارك الله فيكم
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:50 م.

      وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
      وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
      @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
      --------------------------------------
      اللهم ارزقني الشهادة
      اللهم اجعل همي الآخرة

      تعليق


      • #4
        السلام على من اتبع الهدى


        لا لم نقل كيف باله ويشعر بالخوف ؟
        لان الإجابة باتت معروفة بان الذي شعر بالخوف هو الناسوت
        بل نقول كيف بإنسان متحد معه اللاهوت ولم يفارقه طرفة عين ويعرف الخوف طريقاً له


        ولم نقل لمن كان يسجد ويصلى ويستنجد يسوع إذا كان هو الإله أو متحداً معه الإله ؟

        بل نقول أين كان الإله { اللاهوت } الذي يدعون انه لم يفارق الناسوت طرفة عين عندما شعر الناسوت بالخوف وجاء احد الملائكة ليشد من أزره ويقويه
        الم يكن يعلم الناسوت بان اللاهوت متحداً معه وملازمه فيطمئن قلبه ولا يتسرب الخوف إليه وبالتالي لا يحتاج إلي من يقويه ويشعره بالأمان

        أين كان اللاهوت عندما احتاج يسوع لمن يقويه ؟
        فهل يوجد مسيحى يفيدنا بالاجابة ؟؟؟؟؟؟؟

        جزاك الله خيرا اخى ابو تسنيم
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:50 م.

        تعليق


        • #5
          جزاك الله خيرا اخى ابو تسنيم

          نقولهم ازاى المسيح كان خايف وبيصلي يقولوا ده الناسوت

          نقول ازاى المسيح هو الله يقول اللاهوت والناسوت لم ينفصلا

          سبحان الله!!!!!!
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:50 م.



          (( الم * أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ * وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ))

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة ابو تسنيم مشاهدة المشاركة
            أين كان اللاهوت عندما احتاج يسوع لمن يقويه


            ؟
            المشاركة الأصلية بواسطة حنين.. مشاهدة المشاركة
            جزاك الله خيرا اخى ابو تسنيم

            نقولهم ازاى المسيح كان خايف وبيصلي يقولوا ده الناسوت

            نقول ازاى المسيح هو الله يقول اللاهوت والناسوت لم ينفصلا

            سبحان الله!!!!!!
            طب نقول اين كان اللاهوت عندما مات الناسوت و بُعِثَ بعد ثلاث أيام ؟؟ و لا نستني الرد علي السؤال الاول ؟؟
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:50 م.
            أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة amr_naguib مشاهدة المشاركة
              طب نقول اين كان اللاهوت عندما مات الناسوت و بُعِثَ بعد ثلاث أيام ؟؟ و لا نستني الرد علي السؤال الاول ؟؟

              والسؤال الأول الذى يتبادر الى الذهن عند قراءة هذا الكلام هو :

              من الذى كان يسير الكون و الخلق عندما مات المسيح ( لاهوت وناسوت ) ودفن فى بطن الأرض ثلاثة أيام ؟؟؟؟

              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:50 م.



              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة ابو تسنيم مشاهدة المشاركة
                أين كان اللاهوت عندما احتاج يسوع لمن يقويه
                ؟
                ما هو دا اللي مجنني و مش لاقي أجابة علية ..

                اللي عندة أجابة يجاوب عشان نرتاح !!!!!!!!!!!!
                جزاك الله خير
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:49 م.
                اقتباس:
                نحري دون نحرك ,عرضي فدي عرضك, نفسي فدي نفسك
                بأبي أنت و أمي يا رسول الله
                ****
                بنات المسلمين هنا سبايا ..... وشمس المكرمات هنا تغيب
                تبيت كريمة اختي وتصحو .... وقد الغى كرامتها الغريب
                تخبّئ وجهها ياليت شعري..... بماذا ينطق الوجه الكئيب
                يموت الطفل في احضان ام ..... تهدهده وقد جف الحليب


                منتدى حراس العقيدة يشترط توثيق المواضيع، ويعتبره شرط أساسي لاعتمادها. فلا يقبل أي موضوع لأي عضو كان (عضو,مشرف,مدير أو عضو شرف) إن لم تكن المعلومات الواردة به موثقة.

                التوثيق ,التوثيق,التوثيق
                بارك الله فيكم

                تعليق


                • #9
                  طبعا انتو عاوزين رد

                  الرد من وجهه نظر المسيحين

                  ان يسوع حر يعمل اللى هو عاوزه يتحد مره اللاهوت مع الناسوت

                  ينفصلوا مره هو حر اله وابن اله يعمل اللى هو عاوزه

                  وظز فى عقولكم لو مش عاوزين تصدقوا


                  اما وجهه نظر المسلمين

                  ما انتوا عارفين لا فيه لاهوت ولا فى ناسوت من الاساس


                  روعه الموضوع اخى فى الله واستاذى ابو تسنيم
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:49 م.
                  والله لو صاحب المرء جبريل .. لم يسلم المرء من قال و قيلا


                  قد قيل فى الله أقوالاً مصنفهً .. تتلى إذا رتل القرآن ترتيلا


                  قد قيل أن له ولداً وصاحبهً .. زوراً عليه و بهتاناً وتضليلا



                  هذا قولهم فى الله خالقهم .. فكيف لو قيل فينا بعض ما قيلا

                  تعليق


                  • #10
                    الاستاذ ابو تسنيم

                    بارك الله فيك و في جهدك

                    فضحت النصارى اكثر ...... تسلم يمينك
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:49 م.



                    أأُخَيَّ صَبْرًا إنَّ سُنَّةَ أحْمَدٍ مِثْلُ الْجِبالِ فَحَمْلُهُنَّ ثَقِيلُ
                    لا تَرْكَنَنَّ إلى الْخَذُولِ وقَوْلِهِ فَلَرُبَّما نَشَرَ السِّقامَ عَلِيلُ
                    ما قامَ بالشرعِ الحنيفِ مُخَذِّلٌ أوْ أبْصَرَ النورَ العَظيمَ كَلِيلُ
                    لا تَحْزَنَنَّ إنِ ابْتُلِيتَ بِعاذِلٍ إنْ راحَ بالتُّهَمِ الْجزافِ يَكِيلُ
                    تَمْضِي بِنا الأيامُ دونَ تَوقُّفٍ وقَضاءُ ربِّ العالَمِينَ جَميلُ

                    تعليق


                    • #11
                      السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


                      الأخ الفاضل أبو تسنيم


                      إليك نص على لسان يسوع يعد من أقوى النصوص التى تقضى على فكره التجسد , وكل من يدعى أن اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفه عين :

                      "إيلي، إيلي، لَمّا شَبَقتني؟ " أي : "إلهي، إلهي ، لماذا تركتني؟"( متى الإصحاح (27) رقم (46-47)

                      هذا النص يستحيل أن يكون قائله هو اللاهوت الذى يدعون كذبا أنه تجسد فى الناسوت . لأنه يستحيل أن يقول اللاهوت هذا الكلام وهو الله كما يدعون !


                      وبالتالى , فإنه حتما ومن المؤكد دون أدنى شك أن قائل هذا النص هو الناسوت أو المسيح الإنسان ولايوجد إحتمال آخر!


                      ( 1 ) وطالما أن قائل هذه العباره هو الناسوت ولايوجد أى إحتمال آخر , فإنه يقينا وحتما يكون المقصود بهذا الكلام هو اللاهوت دون أن يكون هناك إحتمال آخر أيضا !!

                      ( 2 ) وطالما أن المسيحيين يؤمنون بأن اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفه عين دون , وطالما أن الكلام موجه إلى اللاهوت , فإن المقصود من القول "إلهى، إلهى، لَمّا تركتنى؟ " ليس له معنى سوى إنفصال اللاهوت عن الناسوت , ولا يوجد أى إحتمال لتفسير هذا القول بمعنى يخالف ذلك على الإطلاق !!

                      فلو أن اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفه عين , لما قال الناسوت هذا الكلام أبدااا!!


                      وأنا اسأل بدورى :

                      لماذا هرب اللاهوت فى اللحظات الأخيره !؟


                      تحياتى
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 6 نوف, 2020, 07:49 م.
                      *الإسلام دين الله به تستقيم الحياه*

                      تعليق


                      • #12
                        بارك الله في الجميع
                        لقد انتظرنا كثير ليرد علينا احد النصارى
                        ولما لم يرد علينا احداً منهم
                        بحثنا عن الاجابة من مواقعهم
                        فوجدت هذه الاجابة الاحتمالية
                        الملاك كان ملازمه لخدمته من اول الميلاد وحتى القيامة
                        ظهر له ملاك من السماء يقويه كانت هناك ملائكة تسبح يوم الميلاد، وبشروا الرعاة، وتقدموا لخدمة السيد بعد التجربة من إبليس (مت11:4). وملائكة بشرت النسوة بعد القيامة، وملائكة تراءت للتلاميذ بعد الصعود. وهذا ما دفع البعض أن يتصور أن هناك ملائكة قد تعينوا لخدمة السيد وقت تجسده، فإذا كانت الملائكة تخدم البشر أفلا تخدم ملك الملوك (عب14:1). وهكذا كل من يصلي يجد معونة من السماء فالملائكة تخدم البشر في محبة.

                        كانت مهمة الملاك تذكير الرب بقوته وتشجيعه
                        ويقال أن الملاك الذي ظهر للمسيح كان يقول له "لك القوة يا رب ،لك المجد، لك العزة" وهذا ما تسبح به الكنيسة في أسبوع الآلام.

                        الملاك تطوع من ذاته لمساعدة الرب لحبه اياه...واحتمال ان الرب رفض ذلك!!!!
                        وربما أن الملاك حين رأى السيد في آلامه في البستان تقدم ليقويه، كما حاول بطرس أن يضرب عبد رئيس الكهنة ليساعد المسيح، ولكن غالباً فالمسيح لم يكن محتاج لمعونة الملاك وبالتأكيد لم يكن محتاج لسيف بطرس. وكأن الملاك الذي أتى للسيد ليقويه أراد أن يقوله له، حتى وإن قام عليك البشر ولم يعرفوك فنحن نعرفك من أنت، نحن نحبك حتى وإن لم يحبوك، نعرف عظمة مجدك وإن لم يعرفها البشر

                        تعليق


                        • #13
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          بارك الله فيك أخونا أبو تسنيم

                          وسؤالي أيضا هو

                          في نصوص كثيرة يصرح المسيح أنه عبد , فمن أين جاءوا بهذه الأقانيم , يعني أين النص الدال أن اللاهوت في زعمهم اتحد في الناسوت

                          وبالله التوفيق

                          وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
                          أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار

                          تعليق


                          • #14
                            يقول الواعظ الأب متساهل بمدارس الأحد
                            نعم اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفة عين
                            ةلكنه من الممكن أن يفارقه غمضة عين
                            وهناك فرق بين الطرفة والغمضة
                            بارك الله فيك أخونا الفاضل أبو تسنيم
                            من المستحيل أن تجد مسيحى رأيه مثل مسيحى أخر فهم مختلفين فى كل شيىء بدءآ من الأناجيل إلى تفسيرات الثالوث إلى التجسد إلى العقيدة إلى قانون الإيمان حتى التعريف بالمسمى فقد إختلفوا فيه بقولهم انهم مسيحيين وليسوا النصارى الذين كفرهم القرأن ، وإذا أرادوا أن يتوددوا إلى المسلمين قالوا ان القرأن يثنى علينا كنصارى بأننا الأكثر مودة للذين أمنوا
                            هو التلون كما علمهم بولس






                            تعليق


                            • #15
                              وهناك فرق بين الطرفة والغمضة
                              بجد هما بيقولوا كدة ؟

                              وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
                              أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 19 مار, 2024, 03:34 ص
                              ردود 0
                              20 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 11 مار, 2024, 01:39 ص
                              رد 1
                              29 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 4 ينا, 2024, 02:46 ص
                              ردود 2
                              27 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة رمضان الخضرى, 18 ديس, 2023, 02:45 م
                              ردود 0
                              100 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة رمضان الخضرى  
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:21 ص
                              ردود 0
                              97 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              يعمل...
                              X