هذه كانت مشاركتك أخانا الكريم فليتك تشير إلى ما لم يتم الرد عليه بعد

الاسلام اخي الكريم دين واحد متكامل
فلا غنى بالقرآن عن السنة ولا غنى للسنة عن القرآن ، كله وحدة واحده ولكل هدفه ووظيفته

ولا شيء ينزع اي هيبة من القرآن ولله الحمد ، لأننا لا نتعامل الا بالنصوص الصحيحة وبالتالي فجميع مصادرها واحد هو الله سبحانه وتعالى بالنهاية
فلا مشكلة اذن والوضع بهذا الشكل من ان ينسخ القرآن السنة او العكس طالما اراد الله سبحانه وتعالى ذلك

جزاك الله كل خير..

اريد فقط الأجابة على السؤال رقم 6 و 7 و 8 وجزاكم الله كل خير..

.....................

سأجيبك على قدر فهمي للسؤال :

نحن لا نحتج بفهمنا على القرآن ، بل العكس هو الصحيح نحن نحتج بالقرآن على فهمنا

فلفظة "آية" ستظل آية أيا كان المقصود والمعنى وهي تشكل كل معاني هذه الكلمة من حيث الحكم والكلمة والاعجاز والمثلية وغيرها ، فلا يجب علينا ان نحصرها في احد او بعض هذه المعاني ابدا دون الباقي !!! ..

اما بخصوص احكام اهل الكتاب فهي منسوخة كليا لا جزئيا - بمعنى انها احكام منسوخة اجمالا بنزول الاسلام والقرآن الكريم على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم بما له من احكام وتشريعات
والدليل على ذلك هو هيمنة القرآن الكريم على ما سواه فنحن ننظر للقرآن اولا واخيرا ثم نستأنس لا أكثر بما سبق من احكام اهل الكتاب

وبالتالي فلا مجال للتخصيص هنا بهذا الصدد اصلا ، ولكن درج الناس على المقارنة بين احكام الماضي واحكام الاسلام الحالية للتدليل على ما نسخ وألغي وللتدليل على رحمة الله سبحانه وتعالى بنا وتحقيق آيات النسخ :
( مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ )

فما ترك حكمة ولم يغير وبقي على حاله اعتبره البعض غير منسوخ وما تغير اعتبره منسوخا ولكن حقيقة الأمر ان كل ما سبق قد نسخ
وان الاسلام هو الاصل فما جاء فيه حكم اتبعناه وما لم يكن به حكم تركناه على حالة بصفته حلالا بإذن الله لأن الاصل في الاشياء هو الحل ما لم يأتي نهي

وصحيح ان المشركون قد لا تعنيهم امور النسخ من عدمه ولكن حتى وان كان كذلك فالقرآن لم ينزل لهم فحسب بل نزل كتشريع للمسلمين ايضا وغير ذلك ،
فاثبات المثلية هنا انما هو تبيان لقدرة الله عز وجل على الاتيان بأحكامه معجزة بأى شكل او صورة كانت وستظل معجزة للجميع فضلا عن ان نسخ المثل بالمثل
يفهم المسلمون ان الله سبحانه وتعالى لا يحاول تعجيزهم في دينهم بل دين الاسلام دين رحمه يهتم الله فيه سبحانه وتعالى بشؤون عباده المؤمنين ولا يأمرهم بما يفوق طاقتهم بل ويتنزل لهم ايضا في التخفيف ما امكن
وكذلك النسخ بالمثل ايضا له اهمية اخرى زمانية فنعم هو كان لفظا معجزا للعرب في زمانهم
ولكن تحقيق دوام هذا الاعجاز زمانيا احيانا يقتضي تغيير النص وضبطه حتى وان بقي الحكم على حاله فلـ لله في كل ذلك شؤون حتى وان لم نعلمها


هذا والله اعلم

جزاك الله كل خير..

سؤال موجه الي فضيلة الشيخ محمد صالح ابن العثيمين

سؤال موجه الي فضيلة الشيخ محمد صالح ابن العثيمين من عبد علي نور الصومالي, يقول السائل

لي سؤال سألته من قبل بعض علماء هذا الوطن لكني لم أجد حتى الآن جواباً مقنعاً أطلب أن تجيبوا لي برسالة وبالإذاعة أيضاً قد قرأت خطبة لـ عمر بن الخطاب إن الله بعث محمداً بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان فيما أنزل الله عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها فرجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل ما نجد الرجم في كتاب الله فيضل بترك فريضة أنزلها الله، وإن الرجم حق في كتاب الله تعالى، إلى آخر الخطبة، فبحثت آية الرجم فوجدت في كتاب بلوغ المرام ص 271 وهي قوله تعالى الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما والعجب أن هذا الآية لا يوجد في الكتاب كما قال عمر بن الخطاب في خطبته هذا، والسؤال من الذي خرجها في الكتب، وما السبب، وهل جناح في قراءتها وأي سورة كانت فيها وأن تذكروا الآية التي كانت قبلها والآية التي بعدها



جواب فضيلة الشيخ محمد صالح ابن العثيمين


هذا الحديث الذي ذكره السائل عن عمر رضى الله عنه ثابت عنه في الصحيحين وأن الآية نزلت في كتاب الله وقرأها الصحابة ووعوها وحفظوها وطبقت في عهد النبي rوعهد الخلفاء بعده، وهي حق بلا شك، لكن هذه الآية مما نسخ لفظه وبقي معناه، وقد ذكر أهل العلم أن النسخ في كتاب الله ينقسم إلى ثلاثة أقسام الأول ما نسخ حكمه وبقي لفظه، وهذا أكثر ما وقع في القرآن، والثاني ما نسخ لفظه وبقي حكمه، والثالث ما نسخ لفظه وحكمه، فمثال الأول قوله تعالى

(إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن منكم مائة يغلبوا ألفاً من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون)

ثم قال بعدها ناسخاً لها
الآن خفف الله عنكم وعلم أن فيكم ضعفاً فإن يكن منكم مائة صابرة يغلبوا مائتين، وإن يكن منكم ألفٌ يغلبوا ألفين

فهذا نسخ حكمه وبقي لفظه بقي لفظه تذكيراً للأمة بما أنعم الله عليهم من التخفيف وكذلك إبقاءً لثوابه بتلاوته،


أما القسم الثاني وهو ما نسخ لفظه وبقي حكمه فمثل هذه الآية، آية الرجم فإن حكمها باقٍ إلى يوم القيامة وكانت مقروءة وموجودة لكنها نسخ لفظها، والحكمة في نسخ لفظها والله أعلم بيان فضل هذه الأمة على الأمة اليهودية التي كتمت أو حاولت أن تكتم ما كان موجوداً في كتابها وهي آية الرجم حينما جاءوا إلى النبي r يستفتونه في قضية اليهوديين حينما زنا رجل بامرأة منهم فجاءوا بالتوراة ووضع القارئ يده على آية الرجم حتى قال عبد الله بن سلام ارفع يدك،


فالأمة اليهودية كان رجم الزاني ثابتاً في التوراة لفظاً وحكماً فحاولوا كتمه وعدم العمل به، هذه الأمة نسخ لفظ التلاوة التي تثبت رجم الزاني لكن الأمة الإسلامية طبقت هذا الحكم على الرغم من كون اللفظ منسوخاً مما يدل على فضلها وعلى امتثالها لأمر الله عز وجل وعدم تحايلها على إبطال شريعته



هذا هو الذي يظهر لي من الحكمة في نسخ لفظها، وإن كان قد روي أن الحكمة هو أن الآية التي أشار إليها الأخ في السؤال وهو الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما لا تطابق الحكم الثابت الآن، لأن الحكم الثابت الآن معلق بالإحصان لا بالشيخوخة، والآية إن صحت الشيخ والشيخة تعلق الحكم بالشيخوخة لا بالإحصان، وبينهما فرق فقد يكون الشيخ غير محصن يعني لم يتزوج ومع ذلك لا يرجم



ومقتضى الآية أن يرجم لأنه شيخ، وقد يكون المحصن شاباً فيرجم ومقتضى الآية إن صحت أنه لا يرجم، ولذلك هذه الآية الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم، في القلب من صحتها شيء وإن كانت قد وردت في السنن وفي المسند وفي ابن حبان، لكن في القلب منها شيء لأن حديث عمر رضى الله عنه الذي أشار إلى آية الرجم قال وإن الرجم حق ثابت في كتاب الله على من زنا إذا أحصن،

فمقتضى هذا اللفظ الثابت في الصحيحين أن الآية المنسوخة قد علقت الحكم بالإحصان لا بالشيخوخة، ولهذا يجب التحرز من القول بأن الآية المنسوخة بهذا اللفظ أي بلفظ الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة لأن إثبات أن هذه هي الآية المنسوخة معناها إثبات أنها من كلام الله، وكلام الله سبحانه وتعالى حسب الحكم الشرعي الثابت الآن مقيد بالإحصان لا بالشيخوخة وهو في الحديث الذي في الصحيحين عن عمر يدل أيضاً على أن الآية المنسوخة قد علقت الحكم بالإحصان لا بالشيخوخة،

على كل حال في نفسي وفي قلبي شيء من صحة هذا اللفظ أي لفظ الآية التي كانت منسوخة وهي أن لفظها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم فلا أستطيع أن أجزم بأن هذه هي الآية أي أن هذا هو لفظها، لأنها كما أشرنا إليه لا تطابق الحكم الشرعي الثابت الآن، ولا تطابق أيضاً الحديث الثابت في الصحيحين أن الآية المنسوخة على من زنا إذا أحصن، ففي القلب من صحتها شيء

أما قول الأخ أنه لم يجدها فصدق فهي غير موجودة في المصحف آية الرجم، وأما أين السورة التي ذكرت فيها ففي صحيح ابن حبان أنها كانت في سورة الأحزاب، والله أعلم بذلك، هل هي في سورة الأحزاب أو في سورة النور، الله أعلم، لأن الحديث يجب النظر فيه، يجب النظر فيه


، والخلاصة أن قوله والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة، وإن كان مشهوراً ومعروفاً في السنن ومسند الإمام أحمد وصحيح ابن حبان فإن في نفسي من صحته شيئاً أولاً لأنه يخالف الحكم الشرعي الثابت إذ الحكم معلق بالإحصان لا بالشيخوخة، ثانياً أن لفظ حديث عمر الثابت في الصحيحين ذكر أن الرجم على من زنا إذا أحصن فمقتضى ذلك أن الآية المنسوخة تعلق الحكم بالإحصان لا بالشيخوخة، وهذا مما يدل على ضعف هذا الحديث المروي فيجب التثبت فيه، إذن هذا القسم الثاني من المنسوخ ما نسخ لفظه وبقي حكمه، الثالث ما نسخ لفظه وحكمه، ومثلوا له بحديث عائشة رضى الله عنها الثابت في صحيح الإمام مسلم كانت فيما أنزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمهن فإن هذا العشر نسخت لفظاً وحكماً ثم استقر الحكم على خمس معلومات

آية الرجم / الشيخ محمد صالح ابن العثيمين

رد: من اسئلة الاخ Toisek - الرجم فى القرأن ، .....

تم الدمج بمعرفتى

رد: من اسئلة الاخ Toisek - الرجم فى القرأن ، .....

لا رجم فى الاسلام وحدسث عمر بن الخطاب باطل لفظا لان لفظ الشيخه غير موجود فى اللغة العربية اصلا وبعدين لفظ الشيخ والشيخة اذا افترضما انهم صحيحين فهم يدلان على التقدم فى العمر ولا يدلان عن الزواج من الاصل ناهيك عن تفصيلات فى القرأن الكريم بخصوص الزنى للمتزوج والمتزوجة وهى كلها تدور حول عقوبة الجلد فقط

رد: من اسئلة الاخ Toisek - الرجم فى القرأن ، .....

جاي من الخارج يقول باطل !!!

ما هي مؤهلاتك يا هذا ؟؟

زعمت انه باطل لأسباب :

1- "لان لفظ الشيخه غير موجود فى اللغة العربية اصلا"

هذا من اعجب الاعتراضات في تاريخ العلوم البشرية

حذفت -من عند نفسك- الكلمة من اللغة والقواميس فقط لتعترض على هذا الحديث !!!

2- "وبعدين لفظ الشيخ والشيخة اذا افترضما انهم صحيحين"

يعني كمان انت مش واثق في كلامك بالبطلان فبتفترض وجه للصحة !!!

3- "فهم يدلان على التقدم فى العمر ولا يدلان عن الزواج من الاصل"

كمان مش عارف تميز بين العربية العامية التى تتحدثها والعربية الفصحى التى ذكرت وقيلت وقتها !!!
ولا تعرف اى معنى من معاني الاستدلال بالاسلوب على المقاصد فيما يبدو !!
(يعني لو ابوك عايز يبعتك مشوار علشان يبعدك عن البيت لازم يقولك روح اتطرأ وخد سكة علشان الزحمة
لأنه مش هيعرف يواري في كلامه ويقولك روح اشتريلنا اى حاجة -لأنك مش هتفهم المقصود بالمواراة طبعا-)

4- "ناهيك عن تفصيلات فى القرأن الكريم بخصوص الزنى للمتزوج والمتزوجة وهى كلها تدور حول عقوبة الجلد فقط"

ولا تعلم فوق ذلك ما هي مجمل الاحكام التى وردت بهذا في القرآن والسنة الصدد لتقحم نفسك في الموضوع اقحاما !!!
فلا تعلم فيم كان الجلد
ولا فيم كان الرجم
ولا عن اهمية السنة النبوية الشريفة في الاحكام
ولا عن الناسخ والمنسوخ فيها
ولا عن التدرج في الاحكام وترتيبها الزمني

!!!!!!!

================

طيب كان جلست على جنب وتعلمت بهدوء دون جعجعة زائدة عن الحد ،، سبحان الله ،،

الله المستعان ..

رد: من اسئلة الاخ Toisek - الرجم فى القرأن ، .....


شكرا لك

أوَّلا: ما دليلُك على أنَّ اللفظ المذكورَ "لا وجودَ لهُ" في العربيَّةِ ؟

ثانيا: ما دليلُك على دلالةِ هَذا اللفظُ "غيرُ الموجودِ في العربيَّةِ" على التقدُّمِ في العُمرِ ؟

ثالثا: كيفَ يكونُ للفظِ "غير موجودٍ" في لسانِ قومٍ دلالة أو معنى في لسانِ هؤلاءِ القومِ ؟

رابعا: نرجوا تصحيح الأخطاءِ الإملائيَّةِ في الفقرَةِ السابقةِ لأنَّ مُراجعَ المادَّةِ أصيبَ بالشللِ وَذهبَ عقلُه أثناءَ المُراجَعةِ وَنحنُ مُضطرون لانتدابِ مُراجعٍ آخرَ لتصحيحها.

شكرا لك.

رد: من اسئلة الاخ Toisek - الرجم فى القرأن ، .....

المشاركة الأصلية بواسطة sabrymo مشاهدة المشاركة

لا رجم فى الاسلام وحدسث عمر بن الخطاب باطل لفظا لان لفظ الشيخه غير موجود فى اللغة العربية اصلا وبعدين لفظ الشيخ والشيخة اذا افترضما انهم صحيحين فهم يدلان على التقدم فى العمر ولا يدلان عن الزواج من الاصل ناهيك عن تفصيلات فى القرأن الكريم بخصوص الزنى للمتزوج والمتزوجة وهى كلها تدور حول عقوبة الجلد فقط

الأخ الكريم sabrymo مرحباً بك
أنت عضو قديم بالمنتدى كما يبدو من تاريخ تسجيلك ويُفترض بك أنك قد خبرت منهجنا ألا وهو [قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين] ، فليس كل من يجد لديه طرحاً يتقدم به لاسيما في دين الله الذي لا مجال فيه إلا للقول بعلم ، وأما ما كان من قبيل الآراء الشخصية التي يعتريها الخطأ ويغلب عليها الزلل وتنسلخ من العلم والدليل ، فالدين بمنأى عنها كلها .
ولذا أرجو منك قبل الرد على الإخوة أن تطلع على ما قاله علماؤنا بشأن الرجم حتى إن أجبت ، أجبت عن علم وفهم .. إقرأ هنا :
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=51711
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=54465
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=140038
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=26483

وفقك الله .