مشروع جمع نسخ رقمية من مخطوطات مصاحف القرون الأولى / الفهرس

بسم الله الرحمن الرحيم
بشرى للإخوة الباحثين المتخصصين في دراسة مخطوطات المصحف وللمسلمين محبي الاطلاع على تاريخ القرآن الكريم...
سيتم إن شاء الله نشر ملفات لصور المصاحف مجمعة من مواقع عديدة على الشبكة
لتيسير الاطلاع عليها والبحث فيها دون الحاجة للانترنت إلا عند تحميلها للمرة الأولى.


وهذا الموضوع سيكون الفهرس للوصول للموضوعات الخاصة بالمشروع بإذن الله
أسألكم
...
 

معايير عقلانية لمعرفة العقيدة الحقة

(معايير عقلانية لمعرفة العقيدة الحقة)



بِسْم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و سلام على عباده الذين اصطفى

أما بعد....

فهاهو سؤال وجهه لي أحد الملاحدة أثناء مناظرتي معه أراه و جيها بعد أن تحول من الإلحاد إلى الربوبية...
 

الرد علي نص " قال الرب الربي " نهاية الوهم !

بسم الله الرحمن الرحيم





فى هذا البحث سنحاول أن نلقي الضوء علي النص الذي يستشهد به النصاري علي ألوهية المسيح وهو " قال الرب لربي "
وسيتم الاستعانة بالآتي:-

1- رأى المسيحين في هذا النص .
2- رأى
...
 

بطلان عقيدة وراثة الخطيئة و الصلب و الفداء - الجزءالثاني

(بطلان عقيدة وراثة الخطيئة و الصلب و الفداء)
الجزء الثاني


بِسْم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله تعالى عن الصاحبة و الولد.. و جل عن الشبيه والند و النظير و التحيز في جسد...

قل هو الله أحد.. الله الصمد...لم يلد .. و لم يولد و لم يكن له كفوا...
 

هل الثالوث عقيدة توحيد أم عقيدة شركية وثنية؟؟؟

بِسْم الله الرحمن الرحيم



الحمد لله الواحد الأحد الصمد الذي لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفوا أحد و صلاة و سلاما دائمين متلازمين على جميع رسله و أنبيائه الموحدين و الذين ما جاءوا إلا بعقيدة التوحيد الخالص الخالية من دعوى الأقانيم...
 

مناظرة مصورة حول مخطوطات القرآن والإنجيل بين دكتور أمير و Apostle paul من منتدى الكنيسة العربية !

قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ

الحوار الأول:
النص القرآني منقول نقلاً شفهيا بالصدور وليس بالمخطوطات؟ ..
واثبات أن المكتوب لا علاقة له بنقل النص او حفظه!


...
 

مدخل إلى النقد النصي للعهد الجديد (1) - د. أحمد الشامي


مدخل إلى النقد النصي (1)



تحميل المقال من المرفقات


- كتب ضرورية :
· كتاب "نص العهد الجديد: مقدمة للإصدارات النقدية ونظرية وتطبيق النقد النصي الجديد, تأليف كورت وباربارا ألاند"




"The Text of the New Testament: An Introduction to the Critical Editions and to the Theory and Practice
...
 

المخطوطة السينائية والاختلافات الهامة بينها وبين العهد الجديد الحالي

المخطوطة السينائية والاختلافات الهامة بينها وبين العهد الجديد الحالي (الحلقة الأولى)




أرجو نشر الفيديو على أوسع نطاق وجزاكم الله عني خير الجزاء.
...
 

مشكلات النص المستلم البيزنطي

بسم الله الرحمن الرحيم
مشكلات النص المستلم البيزنطي



النص المستلم( TR, Textus Receptus,Received Text):

هو مصطلح أطلقه مالكي أحدي أشهر المطابع في أوربا في سنة1633م ميلادية وهما ( بونافبنشور وإبراهام إلزيفر)على نسخة يونانية للعهد الجديد , هذه...
 

قانون المخطوطات الثلاثة الكبرى

بسم الله الرحمن الرحيم

قانون المخطوطات الثلاثة الكبرى
تحميل البحث كاملا من المٌرفقات أدناه









عندما يبدأ المدافعون عن قانون الكتاب المقدس دفاعهم من أجل إثبات قانونية الأسفار فإنهم يبدأون بمايسمى "الوثيقة...
 

قراءة في كتاب نولدكه عن تاريخ القرآن -محمد المختار ولد اباه

قراءة في كتاب نولدكه عن "تاريخ القرآن"

محمد المختار ولد اباه
جامعة شنقيط العصرية



1 نولدكه وكتاب تاريخ القرآن ومؤلفوه:

يعتبر تيودور نولدکه من أعلام المستشرقين البارزين أمثال بروكلمان وفیشر والنمساوي غولدتسهير وقد ملأ نشاطه العلمي...
 

الفاتيكان والتنصير بالهولوجراف..د. زينب عبد العزيز

الفاتيكان والتنصير بالهولوجراف..



ان كل ما دار ويدور من أحداث في كواليس الفاتيكان...
 

الحصون الفكرية

ما المقصود بالحصون الفكرية ومن أى شئ نتحصن ؟ وكيف نتحصن؟ هذا ما ستجده فى هذه القناة


الحلقة الثانية : مخاطر الغزو الفكري :




الحلقة الثالثة : أسباب الانحراف الفكري :




الحلقة الرابعة :علاج الانحراف الفكري



الحلقة الخامسة : علاج الانحراف الفكرى(2):

...
 

المرأة المسيحية والعـــــــار - وثائق مسيحية مصورة

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نكمل على بركة الله ... سلسلة قالوا عن المرأة فى المسيحية ...

شاهد الجزء الأول ....


شاهد الجزء الثانى




قـــــــــــــــــــــــــالو
...
 

الرد الساحق و النهائي على نص : قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ((موثق))


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


اين قال المسيح انا الله اعبدونى ؟؟... سؤال سألة ولا زال يسألة المسلمين للنصارى ....وتختلف اجابة هذا السؤال من مسيحى لأخر ...ربما يستشهد أحدهم بكلام من داخل...
 

بحث جديد جداً: عبادة النار وتمجيدها في المسيحية واليهودية, وهل يعبد النصارى النار ؟!

عبادة النار وتمجيدها في المسيحية واليهودية !!
هل يعبد النصارى النار ويقدسونها حقاً ؟
بقلم / معاذ عليان

المحاضرة صوتية بعنوان " عبادة النار في المسيحية واليهودية "
http://muslimchristiandialogue.com/modules/mysounds/singlefile.php?cid=31&lid=1220








الحمد لله رب العالمين...
 

تحريف نص التثليث.بإعتراف علماء ومخطوطات وترجمات وآباء المسيحية,رداً على البابا شنودة

الفاصلة اليوحناوية أم سلامات بولس
يوحنا الأولى 5/7 .. نظرات في الترجمات رداً على البابا شنودة
بقلم العبد الفقير إلى الله معاذ عليان



الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين سيدنا محمد وعلى جميع الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه وسلم وبعد ..
ما هي الفاصلة اليوحناوية ؟



الفاصلة اليوحناوية...
 

نقل مُصور للمناظرة حالياً بين الفيتوري والنصراني فادي ..حول ألوهية المسيح


بسم الله الرحمن الرحيم
في إطار حوارات الحق كما نُسميها هنا .... وحوارات التحدي كما يحب أن يطلقها الأفاضل هناك


يتم حالياً عمل مناظرتين في وقت واحد ....
المناظرة الاولى في الإسلاميات ..على منتدانا هنا على هذا الرابط ...
http://www.hurras.org/vb/showthread....2275#post22275



والمناظرة الثانية ....في المسيحيات
...

إعـــــــلان

تقليص

تنويه

أخي الكريم ماتكتبه أمام الله إما لك وإما عليك، فاحرص على منهج أهل الحق باتباع الدعوة الى الله بالتي هي أحسن، واجتهد في التوثيق والإحالة وارفاق المراجع إن أمكن، ويُرجى الإلتزام بآداب الحوار، مع جميع الأعضاء باختلاف معتقداتِهم.
شاهد أكثر
شاهد أقل

حِوار حوْل هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله - مع مُحاوِر مسيحي

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • حِوار حوْل هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله - مع مُحاوِر مسيحي

    استاذي الحبيب ياسر جبر
    لنترك الحكم للقارئ و ننتقل إلى ما أعتبره خاطئ في القرآن
    و لنبدأ في الآية 30 من سورة التوبة :-
    وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ

    هذه الآية فيها ثلاثة أخطاء واضحين و تحوي إفتراءا على اليهود و النصارى و المسيحين... لماذا ؟
    هل قالت اليهود أن عزير إبن ألله ؟
    هل المسيحين هم نفسهم لنصارى ؟
    هل قالت النصارى أن المسيح هو ابن ألله ؟
    الجواب على كل هذه الأسئلة هو بالتأكيد لا
    .
    للتوضيح سنشرح أو لنقل نفسر سؤال سؤال :-
    هل قالت اليهود أن عزير ابن ألله ؟
    الجواب بالتأكيد لا ... فاليهود طوال تاريخهم لم يقولوا أن شخصاً اسمه ” عزير ” بأنه ابن الله !!؟؟؟
    ولا نقرأ في اي فترة او حقبة من تاريخ اليهودية بأنهم قد قالوا يوماً بأن عزير ابن الله ..
    او انهم اتخذوه الهاً يعبد .. او انهم عبدوا شخصاً باعتباره ابن الله !!!
    لا نجد هذا لا في التوراة .. ولا في كل كتب العهد القديم !
    ولا نجد اي اتهام لهم في الانجيل ولا في كتابات الاباء او تقليد الكنيسة ..!
    ولا نجد اثراً لهذه العقيدة في تراثيات الديانة اليهودية وكتب تقاليدهم كالتلمود والجمارا والمشنا وغيرها ..
    انما نجد بأنهم يؤمنون بالتوحيد المطلق
    .

    هل المسيحين هم نفسهم النصارى ؟
    هنا نجد أن القرآن لا يميز بين المسيحيين و النصارى :-
    النصارى هم الذين التحقوا بالمسيح ورأوا فيه نبيا عظيما من الأنبياء لا يعترفون بلاهوته ولا ببنوته لله بل يقولون أنه رجل كسائر الرجال جاءه الوحي بعد معموديته على يد يوحنا المعمدان و تقوم رسالته على التعليم والتبشير دون الفداء والخلاص
    .
    ذكرهم أريناوس ضد البدع و أوريجانوس في كتابه ضد سلسوس و أبيفانوس في كتابه الشامل في الهرطقات ..

    اما الكتب الذين يؤمنون بها فهي مثل انجيل بطرس وانجيل الرسل الإثنى عشر وانجيل النصارى وانجيل الطفولة وانجيل العبرانيين وغيرها من الانجيل الغير قانونية والمزورة ..

    وقد ظهروا في العصر الثاني من المسيحيه .
    .
    المسيحيين : الديانة السماوية التي لم يذكرها القرآن نهائيا ...
    ففي كل آياته لا نجد لفظ " مسيحيين " !!!
    مع أن اسم المسيحين ذكر بالكتاب المقدس بالوحي المقدس في العصر الاول للمسيحيه ..

    ثُمَّ خَرَجَ بَرْنَابَا إِلَى طَرْسُوسَ لِيَطْلُبَ شَاوُلَ. وَلَمَّا وَجَدَهُ جَاءَ بِهِ إِلَى أَنْطَاكِيَةَ. فَحَدَثَ أَنَّهُمَا اجْتَمَعَا فِي الْكَنِيسَةِ سَنَةً كَامِلَةً وَعَلَّمَا جَمْعاً غَفِيراً. وَدُعِيَ التَّلاَمِيذُ «مَسِيحِيِّينَ» فِي أَنْطَاكِيَةَ أَوَّلاً. (أعمال 11: 25-26)


    اما اسم النصارى فقد ظهر بالعصر الثاني للمسيحيه كما بينت سابقا فايهما اصح يا ترى ؟
    اسم النصارى لم يكن معروفا ابدا في العصر الاول يا استاذ ياسر جبر وانما ظهر هذا الاسم في العصر الثاني لفئة منحرفة عن العقيده ...
    و بهذا نجد أن القرآن ينسى المسيحيين و يتحدث عن النصارى و التي
    هي العقيدة المنحرفة عن المسيحية !!!

    .
    بل نجد أن المسيحيين قاموا بالقضاء على بدعة النصارى ... فإنظر
    ما كتبة أوريجانوس في كتابه ضد سلسوس وأريناوس ضد البدع و أبيفانوس في كتابه الشامل في الهرطقات عن النصارى ومعتقداتهم وما كتبة التاريخ الكنسي عنهم
    .
    هل قالت النصارى أن المسيح هو إبن ألله ؟
    الجواب لا ... ففي شرحنا السابف لهم وضحنا أن
    النصارى هم الذين التحقوا بالمسيح ورأوا فيه نبيا عظيما من الأنبياء لا يعترفون بلاهوته ولا ببنوته لله بل يقولون أنه رجل كسائر الرجال جاءه الوحي بعد معموديته على يد يوحنا المعمدان وتقوم رسالته على التعليم والتبشير دون الفداء والخلاص
    .
    إذن هذا إفتراء من القرآن على النصارى لأن النصارى
    لم يقولوا يوما أن المسيح إبن ألله



  • #2
    بُناءاً على طلَب مُحاوِر مسيحي , فقد طلَب بِحذْفِ الحِوار الخاص بشُبْهتِهِ عن الخطأ القرآني - كما يزْعُم - (حول تاريخ اليهود والنصارى وابن الله ) , والتي كانت جْزْءاً من موْضوعٍ حِواري بيْنَهُ وبين الأسْتاذ ياسِر جبْر ... وسأقوم في نقْلِهِ بُُناءاً على طلبِهِ .. وهذه صورة مُصوّرة من طلَبِهِ , نعْتذِر عن وضْعِها ليْس تشْكيكاً فيهِ أو تخوُّفاً مِن اي تصرُّف مِنْهُ .. ولكِن حتى يكونَ بعْضُ من يُروِّجون للتواطُؤ او الحذْفِ في منتدياتِنا على بيِّنَةٍ من سيْرِ الأمور



    وقد فضّلنا بدلاً من الحذْفِ أن ننقُلَهُ في موْضوعٍ مُنْفصِل لِحوارٍ مُنْفصل


    _____________

    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

    ********************************************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

    ********************************************

    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

    تعليق


    • #3
      فضّلنا بدلاً من الحذْفِ أن ننقُلَ هذه الشُّبْهةِ في موْضوعٍ مُنْفصِل لِحوارٍ مُنْفصل ... مع مُحاوِر مسيحي ... فهل قالتِ اليهودُ عُزَيْرٌ بن الله ؟َ!!... وهل قالتِ النصارى في القرونِ الأولى أن المسيح بن الله؟!!!.... وهل النصارى غير المسيحيين ؟.!!!!!

      رُبّما لوْ سمَحَ لي الأسْتاذ ياسِر فأخوضُهُ انا مع مُحاوِر هنا ..!

      وفقكم الله
      _____________

      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

      ********************************************
      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

      ********************************************

      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

      تعليق


      • #4
        الأستاذ الحبيب الدكتور امير عبدالله
        أنا أريد إكمال الحوار مع الأستاذ ياسر في مشاركتي التي
        كتبت فيها ما أعتبره خاطئ في القرآن
        و هي الموجودة في أول الموضوع ...
        و لكن طلبت منك حذفها ليس لأنني لا أريد النقاش بها
        بل لأنني كتبت رد جديد حول شبهة توحم الأغنام
        فأحببت أن نكمل هذه الشبهة و أرى
        رد أستاذي ياسر على ردي الجديد
        ثم بعدها مباشرة ننتفل إلى المشاركة التي كتبتها
        .
        إذن أرجو حذف المشاركة التي كتبتها حول ما أعتقده خاطئ في القرآن
        من الموضوع الأصلي " أنا محاور مسيحي فهل اجد من يحاورني ؟"
        و ليكن هذا الموضوع هو المكان الذي سنتحاور به أنا و الأستاذ ياسر
        .
        غلبتك معي ... آسف لإزعاجك


        ليكون ردي الجديد تحت رد الأستاذ ياسر

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
          فضّلنا بدلاً من الحذْفِ أن ننقُلَ هذه الشُّبْهةِ في موْضوعٍ مُنْفصِل لِحوارٍ مُنْفصل ... مع مُحاوِر مسيحي ... فهل قالتِ اليهودُ عُزَيْرٌ بن الله ؟َ!!... وهل قالتِ النصارى في القرونِ الأولى أن المسيح بن الله؟!!!.... وهل النصارى غير المسيحيين ؟.!!!!!

          رُبّما لوْ سمَحَ لي الأسْتاذ ياسِر فأخوضُهُ انا مع مُحاوِر هنا ..!

          وفقكم الله
          لا مانع عندي من إكمال الحوار معك دكتور أمير عبدالله

          تعليق


          • #6
            على بركةِ اللهِ نبْدأ معَكَ الحِوار


            هذه الآية فيها ثلاثة أخطاء واضحين وتحوي إفتراءا على اليهود و النصارى و المسيحين... لماذا ؟
            هل قالت اليهود أن عزير إبن ألله ؟
            هل المسيحين هم نفسهم لنصارى ؟
            هل قالت النصارى أن المسيح هو ابن ألله ؟
            الجواب على كل هذه الأسئلة هو بالتأكيد لا




            مِن كلامِكَ أعْلاهُ فأنت ترى اتِّهام القرآن للطوائِف الثلاثة :

            1- اليهود (وعِنْدَك تقول : لم يقُل اليهود عزيرٌ بن الله !!)

            2- المسيحيين ( هم أتباع المسيح الحق ولا يُسمّون بالنصارى ) ؟!!!

            3- النصارى ( وعِنْدَك تقول : أنه لقَب يخُص هراطقة القرون الأولى وهم لم يقولوا عن المسيحِِ : ابن الله !!)



            إذاً لدْيْنا ثلاث مواضيع

            وسنُناقِشهُم موْضوعاً موْضوعاً



            ونبْدأ بالموْضوعِ الأول وهو عِنْوانُ هذا الشريط :

            هل قالت اليهودُ عُزيْرٌ بن الله ؟!!!
            _____________

            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

            ********************************************
            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

            ********************************************

            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

            تعليق


            • #7
              بِمُراجَعَةِ النِّّقاطِ التي أخذْتها أنتَ على هذه الآيةِ الكريمة , نجِد أنه يُمكِن الخروج بالإعْتراضاتِ التالية :



              1- ترى أنتَ اليقين والجزْم التام أن اليهود لم يقولوا عُزَيْر ابن الله ..!!

              2- ترى أنتَ خطأ القُرآن حيْثُ كما تقولُ يرى "أن عُزَيْر إلهاً يُعْبَد " ..!!!

              3- كيفَ يزْعُم القرآن ذلِكَ والتوراتةُ والإنْجيلُ كلاهُما لم يتطرّقا بالمرّةِ إلى أنّ عُزير ابن الله؟!!!

              4- كيْفَ يقول القرآن ذلِكَ واليهود في الإسْكَنْدَرِيّة أو في أورشاليم أو في بابِل جميعُهُم لم يذْكُر آباء الكنيسةِ في تاريخِهِم شيْئاً عنهم وهذا المُعْتَقد ؟!!فكيْفَ يقول القرآن ذلِكَ عن طوائِفِ اليهود ؟!!!

              5- كيْفَ يقول القرآن ذلِكَ ولا يوجَد أثَر في التاريِخِ أو مُعْتَقَد لـ "ابن الله" في الفِكْر والتُّراثِ اليهودي ؟!!

              6- ثُمّ كيْفَ يدّعي القرآن ذلِكَ و اليهود عبْرَ تاريخِهِم عُرفوا بالتوْحيد المُطْلَق ؟!!



              ثّمّ بعْدَ كُلِّ ما سبَقَ من الإعْتِراضاتِ السِّتّةِ .. تَخْرُج بِنَتيجة :

              7- فتقول : " ثلاثة أخطاء واضحين و تحوي إفتراءا على اليهود و...... "




              الفاضِل مُحاوِر مسيحي ... إن كُنْتُ أحْسَنتُ قِراءةَ اعْتِراضاتِكَ فقل نعَم . لنبْدأ الحِوار من قاعِدْ مُشْتَرَكة ... وإن لا .. فأعِد التوْضيح .



              أنتظِرُكَ .. هدانا اللهُ وإياّك
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 16 أكت, 2008, 07:15 م.
              _____________

              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

              ********************************************
              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

              ********************************************

              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

              تعليق


              • #8
                إن كُنْتُ أحْسَنتُ قِراءةَ اعْتِراضاتِكَ فقل نعَم
                نعم ... فلتبدأ على بركة الله

                تعليق


                • #9
                  العزّّةُ لله ولدينِ الله .. في كُلِّ مرّة يُسلِّط الإسْلام الضوْءَ على قضِيّةٍ , يكونُ فيها من الحِكْمَةِ والعِظات ما خفِيَ وغاب وأراد الإسْلامُ أن يُجلِّيها , مما يجْعل النصْراني المُمْتلىء بالشُّبهات , ياتي ويُهرْوِل مُسْتبِقاً الأحداث , مُسْتَهْتِراً باللهِ عزّ وجل , وبكِتابِه , وبرسولِهِ , مُلْقِياً شُبْهَتَهُ وظانّاً أنهُ أوتِيَ اليقين , ولكِن الله يسْتدْرِجُهُ من حيْثُ لا يشْعُر "وأُُمْلي لهُم إنّ كيْدي متين " , وهكذا حتى يبدأ حِوارَ حقٍ لا باطِلَ فيه .. قال تعالى "وما ينْطِقُ عن الهوى إن هو إلا وحيٌ يوحى "


                  سيكونُ التعْليقُ على النقاطِ التالِية :
                  1- كيف يوقن المسيحي من شيءٍ لا يعْرِف عنهُ شيْئاً أصْلاً؟!!!
                  2- هل قال القرآن أن مراد اليهودُ بِالبُنُوّةِ أن " عُزَيْر إلهاً يُعْبَد " ؟!!
                  3- هل قال القرآن الكريم أن هذا مذْكورٌ في التوْراة أو كُتُب العهد القديم ؟!!!!
                  4- هل قالَ أحَدٌ مِن أمّةِ الإسْلام أن جميعَ اليهودِ قالوا ذلِك ؟!.. أم أنّهُ طائِفَة مِنْهُم ؟!!
                  5- هل لا يوجَد أثَر أو مُعْتَقَد لـ "ابن الله" في الفِكْر اليهودي ؟!!
                  6- هل آمَن اليهود عبْرَ تاريخِهِم بالتوْحيد المُطْلَق ؟!!


                  ثّمّ بعْدَ كُلِّ ما سبَقَ من مغالطات ..نُنْهي بِرَدِّ نقْتَبِسُهُ مِن :
                  7- عُلماء تاريخ اليهود ... على المُحاوِر المسيحي , الذي يقول:

                  ثلاثة أخطاء واضحين و تحوي إفتراءا على اليهود و...... "



                  يتْبع
                  _____________

                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

                  ********************************************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

                  ********************************************

                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق


                  • #10
                    العزّّةُ لله ولدينِ الله .. في كُلِّ مرّة يُسلِّط الإسْلام الضوْءَ على قضِيّةٍ , يكونُ فيها من الحِكْمَةِ والعِظات ما خفِيَ وغاب وأراد الإسْلامُ أن يُجلِّيها , مما يجْعل النصْراني المُمْتلىء بالشُّبهات , ياتي ويُهرْوِل مُسْتبِقاً الأحداث , مُسْتَهْتِراً باللهِ عزّ وجل , وبكِتابِه , وبرسولِهِ , مُلْقِياً شُبْهَتَهُ وظانّاً أنهُ أوتِيَ اليقين , ولكِن الله يسْتدْرِجُهُ من حيْثُ لا يشْعُر "وأُُمْلي لهُم إنّ كيْدي متين " , وهكذا حتى يبدأ حِوارَ حقٍ لا باطِلَ فيه .. قال تعالى "وما ينْطِقُ عن الهوى إن هو إلا وحيٌ يوحى "


                    سيكونُ التعْليقُ على النقاطِ التالِية :
                    1- كيف يوقن المسيحي من شيءٍ لا يعْرِف عنهُ شيْئاً أصْلاً؟!!!
                    2- هل قال القرآن أن مراد اليهودُ بِالبُنُوّةِ أن " عُزَيْر إلهاً يُعْبَد " ؟!!
                    3- هل قال القرآن الكريم أن هذا مذْكورٌ في التوْراة أو كُتُب العهد القديم ؟!!!!
                    4- هل قالَ أحَدٌ مِن أمّةِ الإسْلام أن جميعَ اليهودِ قالوا ذلِك ؟!.. أم أنّهُ طائِفَة مِنْهُم ؟!!
                    5- هل لا يوجَد أثَر أو مُعْتَقَد لـ "ابن الله" في الفِكْر اليهودي ؟!!
                    6- هل آمَن اليهود عبْرَ تاريخِهِم بالتوْحيد المُطْلَق ؟!!


                    ثّمّ بعْدَ كُلِّ ما سبَقَ من مغالطات ..نُنْهي بِرَدِّ نقْتَبِسُهُ مِن :
                    7- عُلماء تاريخ اليهود ... على المُحاوِر المسيحي , الذي يقول:

                    ثلاثة أخطاء واضحين و تحوي إفتراءا على اليهود و...... "



                    يتْبع
                    _____________

                    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

                    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

                    ********************************************
                    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

                    ********************************************

                    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

                    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


                    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                    تعليق


                    • #11
                      1- ترى أنتَ اليقين والجزْم التام أن اليهود لم يقولوا عُزَيْر ابن الله ..!!


                      الجواب على كل هذه الأسئلة هو بالتأكيد لا
                      .................................

                      هل قالت اليهود أن عزير ابن ألله ؟


                      الجواب بالتأكيد لا ...


                      ..................................

                      فاليهود طوال تاريخهم لم يقولوا ....!!!!















                      كيف يوقن المسيحي من شيءٍ لا يعْرِف عنهُ شيْئاً أْصْلاً؟!!!




                      الفاضِل محاور مسيحي - هداكَ الله إلى الحق - أي تأكيدٍ وأيُّ يقينٍ هذا , وأنت لا تعْرِف أساساً شيء عن عُزَْير هذا , فتاريخُ عُزيْر هو أكْبَر تاريخ أعيا المُفسِّرين والمؤرِّخين , وآباء الكنيسةَ في إبْهامِهِ , وغموضِهِ وعدم معْرِفَتِهِم عنهُ شيْئاً إلا قشور القشور . لا تعْرِفون إسْمُه , ولا مَن هو , ولا متى عاش , ولا كيْفَ مات , ولا تاريخُه .. ولا أعمْالُه ... !!!!!



                      ثم في الآخِر بكل بساطة تمحو ما سبَقَ بجَرّة قلم . وجُمْلَة غير مسْؤولة فتقول:
                      " بالتأكيد " . .. أي تأكيد يا راجِل يا طيبِّ ؟!!!





                      (1)

                      1- أيُّ تأكيدٍ ويقين وأنتُم لا تعْرِفون من هُوَ عُزيْر ؟!!



                      1) هل هو عِِزرا الكاتِب .؟!!
                      2) أ هو إسْدِراس ..؟!!
                      3) أم رُبّما هو ملاخـــي .؟!!!
                      4) هل أصْلُ الإسْم هو عزارْياهو ..؟!!
                      5) أم أصْلُ الإسْم هو عزاريل؟!!
                      6) أم أصْل الإسْم هو عارياه.؟!!!
                      7) أم أصْل الإسْم هو عِزير وصدق القرآن الكريم ؟!!!!




                      فهل عرف اليهود العرب من يُسمى عزرا؟ ... ولماذا يرفض النصارى إسم عُزير؟!!يرفض النصارى إسم عُزير لأنه ذُكر في القرآن الكريم , ويفرحون ويتغنون بالإسم عزرا ... بل ويقولون لم يوجد شخص إسمه عزير... فضْلاً عن ن يزْعُمَ القرآن أن اليهود قالوا عنْهُ أنّهُ ابن الله .!! قال لكم كتابكم:فتشوا الكتب.... لو كانت القضية ياساده هي إختلاف بين القرآن والتوراة فقط ...لكان لكل مُكابر بعض الحق وليس كل الحق في ان يدعي ما يقول ....ولكن المصيبة والطامة الكبرى أن النصارى لا يعْلَمونَ مدى التناقُض في التاريخِ التوراتي الإنجيلي الواضح بالنسبة لإسم عزرا ...!!





                      1- أيُّ يقينٍ وانتُم لا تعْرِفون هل هو ... عزرا أم إسدراس؟

                      الإسم العبري عزرا ليس هو الإسم الأصلي الذي ورد في المخطوطات التوراتية وكتابات الآباء وإنما هو تحريف للإسم من الأصل اليوناني واللاتيني إسداراس وإسدرام .... كما هو مذكور في كتاب إسدراس الأول والثاني والثالث والرابع .. (1).

                      الفارِقُ ليْسَ مُجرّد إخْتِلاف ترْجَمة ... بل في عِلْمِ أصل الكلماتِ فإن أصلَ الإسْمِ إسدراس هو : ( الله يساعد ) .... بينما عِزرا مُشْتَقّة من "المُساعِد" , وهذه النُّقْطَةُ الأولى ... في مانٍ من الأازْمِنَةِ كان يُطْلَقُ على عُير اسم " الله المُعين , أو الله يُعين , أو اللهُ يُساعِد" ... وبعْدَ ذلكَ وما هو في كُتُبِ نصارى اليوم صار يُطْلَقُ عليْهِ فقط "المُساعِد " .. وذلِكَ مشتق من الإسم العبريezer ... ويعني ( المساعد , والناصر )....


                      وشتان ما بين (المساعد ) و (الله يُساعد) ......




                      2- أيُّ يقينٍ وانتُم لا تعْرِفون هل هو .. عِْزرا أم عزير ؟!!..


                      الإسْم عِزْرا Ezra ليْسَ هو أصْل الإسْم بل هو , إسْم مُشْتَق من الأصل .. عِزير Ezer , ليْسَ هذا فحسْب بل الإسْم عِزْرا مؤنّث , بينما عِزير مُذكّر ..! , إذاً الأصْوب هو التعْريبُ القُرآني .. وإعادةُ الإسمِ إلى أصْلِه المُذكّر ..





                      أهذا هو اليقين يا أسْتاذنا الكريم ؟!!
                      شتان ما بين (الذكر والانْثى ) و بين (عزرا وعزير) ......


                      كم من الأسماء ضاعت وكم من الشخصيات بُدّلت وكم من المعاني حُرّفت ويكفيكم يا سادة هذا الرابط فقط من الموسوعة الكاثوليكية ليًُوضح لكم أن الإختلاف طال إسم أم إلهكم أيضاً, و لا يعنيني أنا أم إلهكم وتحريف إسمها ولكن يعني ويهتم به كل باحث عن الحقيقة , فضْلاً عهن أن يتكلّم بعْد ذلِكَ أحدٌ بيقين ..!!







                      3- أيُّ يقينٍ وانتُم لا تعْرِفون هل أصْلُ الإسْمِ .. عِْزرا أم عزارياهو ؟!!!

                      كما أسلفنا أعلاه فقد عرفنا أن أصْلَ الإسم عزرا مُشتق من الإسم Ezer بمعنى (المساعدة , النصرة) ... لكِن اليهود يُفاجِئونا بمعْلومةٍ أخْرى عن الإسْم عِزْرا .. فيقولون ... أن الإسْم هو تطوُّر لاحِق لحالِهِ الذي كان عليِْ قديماً ... فيقولون .. " رُبما أن الإسْم عِزْرا هو اختِصار من الإسْم عزارياهو " ... (2)

                      The name, probably an abbreviation of "Azaryahu" (God helps) ...!!!


                      أي يقينٍ إن كان الترجيحُ حتى في الإسْم ..!! , إذاً الإسْم اختِصار لِعزارياهو والذي معناه ( الله يساعد , الله ينصر ) ..!!


                      ( الله يساعد ) ..... عزار (يُساعد ) + ياه (الله ) .... = عزاريا (الله يُساعد) وهذا هو نفسه مايقوله قاموس أصل الكلمات (3):



                      ماهذا التخبط يا سادة :
                      أين اليقين يا مُحاوِرَنا الكريم؟!!



                      4- أيُّ يقينٍ وانتُم لا تعْرِفون هل أصْلُ الإسْمِ .. عِْزرا أم عزاريل؟!!

                      مرة أخرى وقد عرفنا أن الإسم الحقيقي لعزرا , مِن المُحْتَمَلِ أنّهُ كان اختِصار مِن ( الله يساعد ), وبالتالي فإن كان عزارياهو معناه ( الله يساعد ) فإن عزرايل أيضاً معناها ( الله يساعد )


                      عزار (يُساعد ) + إيل (الله ) .... = عزاريل (الله يُساعد)
                      وذلِكَ من قاموس Strong's Concordance , على هذا الرابِط (4)




                      `Azar'el from '`azar' and ''el' God has helped






                      إذاً عزْرائيل .. لم يكُن في الحقيقةِ إسْم ملاك الموت ... بل هو اسْم عِزْرا والذي غلب الموت وصارَ ملاكاً , وصعد إلى السماء حيّاً ... .!!





                      ولم يعرف اليهود ملاك الموت بإسم عزرائيل إلا مُنْذُ القرن الميلادي السابع , بيْنما لمْ يصِلْنا ما يدُلُّ أنه كان متعارفاً عليه بِذلِكَ الإسْم بين أوساط اليهود قبل هذا القرن .....فلا يوجد أي مخطوطة أو كتابات تلمودية أشارت إلى ان عزرائيل قد عُرف بهذا الإسم قبل ذلك القرن .... بل إن أول ظهور له عُرف كان في كتابات تعود للقرن السابع .... ليبدأ كإسم لملك الموت ....




                      وأغلب الظن أنه كانَ نتيجةَ شطط في إسم عزرايِل الكاهن أو عزاريا ...
                      حتى وصل بعد تحريفهم وتقديسهم له إلى انه ملاك الموت .....



                      هُنا باحِثَة تُحاول أن تُثبت أن عزرا هو عزراييل ... ولا تكتفي بذلك بل يبدو أنه تتعبد فيه , وتبدأ ديانة جديدة , من الإيمان بالتناسخ....... الكاتبة شيلا إليزابيث والتي تدعو إلى الإنضمام لدينها ومعبودها عزراييل (عزرا الكاتب)






                      إذاً يبدو أن عبادة عزرا مازالت موجودة , وتتناسخُها الجيال مع بعْض التغيير والتجْديد ... فلقد تطور الوضع يا سادة وأصبح عزرا هو عزرايل ملاك الموت , وبدلاً من أن يكون ابن الله فقد أصبح الإله نفسه لهذه الجماعة التي تُنادي بتعاليمها عبر الإنترنت ..!!






                      5- أيُّ يقينٍ وانتُم لا تعْرِفون هل أصْلُ الإسْمِ .. عِْزرا أم شالئتيل؟!!



                      نقْرأ من ال NIV هذه الفقرة الأولى من الإصْحاح الثالث لسِفْر عِزْرا الأبوكريفي :

                      In the thirtieth year after the destruction of our city, I Salathiel, who am also Ezra, was in Babylon. I was troubled as I lay on my bed, and my thoughts welled up in my heart, because I saw the desolation of Zion and the wealth of those who lived in Babylon.




                      لكِن فيما يبْدو أن أبْطال نُسْخَةِ الملك جيمس KJV, لم يُعْجِبْهُم هذا الإسْم , ولا ما سيضَعْهُم فيهِ مِن مأزِق (سيُحْسَب للمُسْلِمين ) فحذَفوه ... وريّحوا بالْهُم وشطبوه ... حذَفوه (5):



                      In the thirtieth year after the destruction of our city, I was in Babylon and lay troubled on my bed, and my thoughts welled up in my heart, because I saw the desolation of Sion and the wealth of those who lived in Babylon.









                      ?
                      6- أيُّ يقينٍ وانتُم لا تعْرِفون هل أصْلُ الإسْمِ .. عِْزرا أم ملاخي؟!!



                      قد يبدو للناظر أني قد بدأت أبالغ ... ولكن لا ياسادة ... ليست مبالغة , فمازالت أسْماءُ عِزرا تتلون وتتغير ... والأفاضِلً مِن المُعْتَرِضينَ مِن النصارى يتخبطون ولايعرفون : ما إذا كان عزرا هو ملاخي أم لا ؟...



                      وما لا يعرفه معظم النصارى أو قد نقول جميع من يُخاطبونا ويُحاولون التهجم على وحْيِ الله دونَ سابِقِ دِراسَةٍ , فإنهم جميعاً يجهلون ان ملاخي ليس إسم وإنما صفة , فملاخي معناها رسول الله , أو رسولي ...messenger of Yahweh ....
                      وهذا ما تقوله موسوعة الإنجيل العالمية ...جورج روبنسون ... "ملاخي معناها رسول الله " وليست إسم لنبي .!!! (6) , أو أنّهً يعني ملاك كما من بِذلِكَ أوريجانوس وأتْباعُهُ عن عِزْرا متأثِّرينَ بمعنى هذا الإسْم (7) .... بيْنما نجِد أنّ يوسابيوس القيصري والتي تعتمد عليه الكنيسة في تاريخه لم يذكر أبداً اي شخص يُسمى ملاخي .!!




                      أمّا القدِّيس جيروم نفسه (340 – 420 م ) , يَضَعُ القوْلَ الفصْل ... في تعليقه على ملاخي , ويؤكد فكرته على أن ملاخي هو نفسه عزرا و يقول أن " اليهود الآن (يعني في زمانه) يعتبرون ملاخي هو نفسه عزرا , وأوريجانوس وأتْباعُه يروْن أنه ملاك " (8) ....بل ويميل إلى صحة رأيهم .... ومن هو جيروم؟!!!!!! .... إنه القديس إيرونيموس والذي عاش في القرن الخامِس , وصاحب نسخة الفولجاتا التي يُسلم بها الكاثوليك والأرثوذكس تسليماُ تاماً ..!


                      جون كلفين ( 1509 – 1564 ) يؤكد أن الرسول (ملاخي) هو عزرا , وليس ملاك كما كان مُتوقعاً .... (9)


                      أما الرابي اليهودي ناعمان في التلمود 15aيقول أن ملاخي هو نفسه موردخاي ... والرابي اليهودي هوشع يقول أن ملاخي هو نفسه عزرا !!! (10)


                      6- ترجوم يوناثان بن عزيل للفقرة ( بيد ملاخي ) ,وهو يعني بإعادة صياغة كتب الأنبياء الآرامية ويعود للقرن الرابع والخامس ... يُوضح لنا في في الحاشِيَة :" أن ملاخي والذي إسمه عزرا الكاتب " (11)





                      الأسْتاذ الكريم :
                      كيفَ ترى اليقين والجزْم التام إذا كُنْتُم مُخْتَلِفين في اول القصيدةِ .. عن من هو عُزَيْر ؟!!!!



                      "قُل هاتوا بُرهانَكُم إن كُنْتُم صادِقين "








                      ____________________



                      كما
                      لا تعترف الكنيسة الأرثوذكسية القبطية بالكتابين الثالث والرابع لإسدراس ......مع أن آباء الكنيسة الأوائل حتى عصر أوريجن إعترفوا بقانونيتهما وأنهما من عند الله ... ومازالت الكنيسة الأرثوذكسية الأثيوبية والروسية تعترفان بقدسيتهما وأنهما من عند الله


                      (2) الموْسوعة اليهودية على الإنْتَرنِت:
                      http://www.jewishencyclopedia.com/vi...d=578&letter=E


                      (3) قاموس اصل الكلمات
                      http://www.etymonline.com/index.php?...earchmode=none




                      (5) انْجيل الملِك جيمس KJV
                      http://etext.virginia.edu/etcbin/toc...&division=div2



                      (6) جورج روبنسون ... الموسوعة العالمية للإنجيل ISBE
                      ملاخي معناها = (رسول الله ) ...
                      جيروم : ملاخي = عزرا ...
                      الترجوم : ملاخي= عزرا
                      http://bibletools.org/index.cfm/fuse...16/Malachi.htm



                      (7) جيروم في مقدمته لكتب الأنبياء الصغار يروي ان اليهود في مانه يروْن ان عرا هو ملاخي ..!!
                      http://www.ccel.org/ccel/schaff/npnf...vii.iv.xii-p32


                      (8) نفْسُه Ibid


                      (9)جون كيلفن ... ملاخي هو عزرا
                      http://www.ccel.org/ccel/calvin/calcom30.iv.i.i.html

                      (10) الموسوعة اليهودية ... التلمود: ملاخي= عزرا... ملاخي= موردخاي
                      http://www.jewishencyclopedia.com/vi...search=malachi

                      _____________

                      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

                      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

                      ********************************************
                      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

                      ********************************************

                      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

                      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


                      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                      تعليق


                      • #12
                        كيف يوقن المسيحي من شيءٍ لا يعْرِف عنهُ شيْئاً أْصْلاً؟!!!




                        بكل بساطة تمحو بجَرّة قلم . وجُمْلَة غير مسْؤولة فتقول:
                        " بالتأكيد " . .. أي تأكيد يا راجِل يا طيبِّ ؟!!!






                        (2)


                        2- أيُّ تأكيدٍ ويقين تاريخي ... وأنتُم لا تعْرِفون إن كانَ عُزيْر نبي أم كاتِب أم ملاك ؟!!



                        لو قُمْنا بالبحْثِ في وثائِقِ التاريخِ لِنرى ما مدى اليقين الذي عِنْدَكَ عن وظيفةِ عِزْرا هذا .. فإننا لا ولن نجِدَ أي اتّفاقٍ على كلِمَةٍ واحِدة , فالكثيرُ الكثيرُ من الطوائِفِ آمنت عن عِزْرا بما لم تؤْمِن بِهِ أو تعْرِفُهُ الأخرى ...




                        1- عِزْرا الكاتِب والكاهِن :

                        في عِزْرا القانوني الإصْحاحِ السابِع (7: 11, 12 , 21 ) :
                        " وهذه صورة الرسالة التي أعطاها الملك أرتحشستا لعزرا الكاهن الكاتب كاتب كلام وصايا الرب وفرائضه على إسرائيل: 12 من أرتحشستا ملك الملوك إلى عزرا الكاهن كاتب شريعة إله السماء الكامل إلى آخره." ... وكذلِكَ في نحميا 8: 1, 4, 13 و 12: 63 .





                        2- عِزْرا القارىء والكاهِن , والكاهِن الرئيس :

                        مِن كِتاب إسْدِراس الأول الأبوكريفي , نجِدُ أن الجماعة التي آمَنَت بِهِ رأتْهُ على أنّهُ قارىء وليْسَ كاتِب .. وليْسَ مُجرّد كاهِنٍ بل الكاهِن الرئيس ...!!ترْجمة الملك جيمس KJV: [49] ... Esdras the chief priest. and reader, and to the Levites that " ... لم يتوقّف الأمْر عِنْدَ هذا الحد بل قيلَ أن عِِِزْرا هو الكاهِن الرئيس حتى ولو كان هارونُ نفْسُهُ حيّاً ..!! (1)






                        3- عِزْرا النبي:
                        والْعَجيب أن نصارى اليوْم لا يُقِّرّون بِذلِك .. وكثيراً ما اتّهم النصْرانِيُّ مُفسِّري المُسْلِمين بأنّهُم يخْتَلِقون أقْوال وينْسِبونها لليهود , مِثْلَ القوْلِ عن عِزْرا بأنه نبي ... !!

                        وفي حينِ يؤكِّد المسيحي أنهُ لا يعْرِفُ أبداً هذا النبي المْزعوم .!! , لكِن يُعاجِلُهُم القديس إكْليمندوس السّكنْدري في كِتابِهِ Stromata , فيقول " إسْدِراس النبي " .. (2) ...حينَ تعرّضَ لِهذا النص الموْجودِ في الكِتاب الأبوكريفي الذي آمن به اكليمندُس وهو كِتاب عِزْرا الرابع (اسْدِراس الثاني ) (رؤْيا إسْدِراس) فنقرأ في افتِتاحِيّتِه ." هذا هو الكِتاب الثاني لعِزْرا النبي "... وبُناءاً على هذه الإفْتِتاحِيّة سّماه الكثيرون بإسْم "إسْدِراس الثاني".

                        ذُكِرَ كذلِكَ عِزْرا النبي ومُعْجِزاتُهُ ونبوءاتُه في كِتاب أرمِياء الأبوكريفي القبطي (3)





                        4- عِزْرا المُساوي لموسى:
                        وفي السنْهدرين اليهودي 21b " لو لم تكُن أُعْطِيَت التوْراةُ لموسى لكانت أوحِيَت إلى عِزْرا , ولكِنه بدلاً من ذلِكَ أوكِلَت إليْهِ مُهِمّة استِعادةِ الشريعةِ المفقودة " (4)





                        5 - عِزْرا كاتِب المعرِفَةِ للإلهِ العلي:
                        وفي كِتاب عِزْرا الرابع (اسْدِراس الثاني ) (رؤْيا إسْدِراس) .. فإن عِزْرا هو كاتِب العلِيِّ , ومُتساوِياً في هذا اللقب مع أخنوخ وإيليا وثلاثَتُهُم صعدوا إلى السماءِ أحياء , كما يُبين العهد القديم بخصوص إيليا و أخنوخ , وكما يُبيِّن كِتاب أخنوخ وإسْدِراس الرابع حوْل أخنوخ وعِزْرا.(5)




                        6- عِزْرا مُحرِّف التوراة ومُغيِّر لغة شريعةِ الرب:
                        فحسْب اخبار الأيام الثاني السامِرِيّ فإنّهُم نظروا إلى عِزْرا على أنّهُ عدُوُّهُم الرئيسي الذي غيّر خط كِتابةِ التوراة الأصْلِيِّ وما فيها من مُحْتَوى ..(6) !!


                        according to the Second Samaritan Chronicle, looked upon Ezra as their arch-enemy because he altered the script and contents of the Torah.



                        7- عِزْرا الحكيم صانِعُ المُعْجِزات (كموسى وعيسى ):
                        فقد آمنت طائِفة من اليهود بأنّ عِزْرا أخرجَ الماء من الصخْرِ بالعصا تماماً كما فعَلَ موسى .. ورأتهُ كعيسى في مُعْجِزَتِهِ المذْكورة في كِتاب انجيل توما الذي حوى اقوال المسيح والمكْتشَف في مِصْر مُنْذُ عام 1948 ميلادِيَة .. (7).



                        8- عِزْرا أم اثْنان (عِزْرا أم عِزْراوان ) ؟!!
                        أخيراً وسط خِضَمِّ هذه التناقُضات والتخبُّطاتِ بدأ يظْهَر توجُّهٌ جديد , وهو القوْلُ بأنّ هناك ليْس عِزْرا واحِد , بل إثْنان ..! , وظَهَر هذا التوجُّه في القرن الرابع والخامِس ... ولم يظْهَر إلا في المصادِر المسيحيّة , ونتساءل عن السّبَبِ يا تُرى ؟!!!... ونتساءَل هل هنا لازال اليقين يُداعِبُ تفْكيرَ أستاذِنا الكريم مُحاوِر مسيحي؟!!

                        والعجيب أن العِزْراوانِ يفْصِلُ بيْنهُما 100 عام ..!!!!

                        ظَهَر كِلاهُما في الفتْرَةِ ما بيْنَ السبي وما بيْنَ الخروجِ من بابِل ..!! , فهناكَ عزراوان : عِزْرا النبي , وهُناكَ عِزْرا الكاتِب ... وعِزْرا النبي هو الذي استعاد التوراة وهو الذي كلّمَهُ الرب مِن بيْنِ الأشْجار كما في سِفْرِ عِزْرا الرابِع 4 عِزرا 14: 1 .. وهو نفْسُهُ الذي أعادَ لليهودِ التْوراةَ المكْتوبة بعْدَ أن فقدوها ..!!! وأما الثانِي فهُو عِزْرا العهد القديم الحالي وهو الذي عاش بعْدَهُ بِمِائةِ عام ..!! ...

                        القدِّيس إبيفانوس يتحدّث عن عِزْرا الكاتِب وآخر هو عِزْرا شالئتيل ..!!!

                        فعِزْرا الكاتِب عِنْدَ إبيفانوس هو الذي عاشَ في زمانِ نبوخَذنصّر وأُرْسِلَ مِن بابِل إلى السامِرِيّة ليُعْطيهِم الشريعة مكتوبة بالخط القديم ..!! , بيْنما اعْطى لليهودِ الشريعةُ والأنْبياء .. بيْنما عِزْرا الآخر فهو المنسوب إلى شالأتيل ..!!


                        الأسْتاذ الكريم :
                        كيفَ ترى اليقين والجزْم التام إذا كُنْتُم مُخْتَلِفين في حقيقةِ ووظيفةِ عُزَيْر ؟!!!!




                        "قُل هاتوا بُرهانَكُم إن كُنْتُم صادِقين "

                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 18 أكت, 2008, 12:52 ص.
                        _____________

                        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

                        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

                        ********************************************
                        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

                        ********************************************

                        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

                        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


                        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                        تعليق


                        • #13
                          كيف يوقن المسيحي من شيءٍ لا يعْرِف عنهُ شيْئاً أْصْلاً؟!!!






                          بكل بساطة تمحو بجَرّة قلم . وجُمْلَة غير مسْؤولة فتقول:
                          " بالتأكيد " . .. أي تأكيد يا راجِل يا طيبِّ ؟!!!





                          (3)




                          3- أيُّ تأكيدٍ ويقين .. وقد اضطَرَبَ التاريخُ في نسبِهِ , وتحْتَ أي حُكْمٍ عاش !!




                          1- هل هو عِزْرا ابن شوزي ..!!
                          عِزْرا بن شوزي في بابِل في عهْدِ نبوخَذ نصّر ... مخْطوطات عِزْرا الخامِس (المجموعة الأسْبانِيّة ..CEM )



                          2- هل هو عِزْرا ابن يونان؟!!!
                          عِزْرا بن يونان وأبو دانيال في بابِل ... في عهْدِ سيروس ...!!! .. (رؤْيا أرْمِيا القبْطِيّة ).



                          3- هل هو عِزْرا بن شالأتيل ؟!!!!
                          عِزْرا بن شالأتيل ابن ُرْبابِل ابن يكونْيا ... (القديس ابيفانوس ).



                          4- أم هل هُوَ شالأتيل نفْسُه ؟!!!.
                          أنا شالأتيل والذي هو عٍِزْرا أيْضاً ...في بابِل 30 عاماً بعد خراب أورْشاليم .!! (سِفْر إسْدِراس الرابع )



                          5- أم هو عِزْرا الذي عاش تحْت حُكْم داريوس؟!!!!
                          عاش تحت حُكْم داريوس أو سيروس كما في اكليمندس السكنْدري , ورؤْيا أرمِيا ..!!



                          6- أم هو عِزْرا الذي عاد 70 عاماً بعْدَ الخراب !!!!
                          عاد معَ ُرْبابِل بعْدَ خراب أورْشاليم بسبْعينَ عاماً (هيبوليتوس , اكايمندس السكنْدري )



                          7- أم هو الذي عاشَ في زمانِ ملاخِي بعْدَ السبْي .؟!!!
                          حيْثُ عرفنا أن اليهودَ رأوا فيهِ أنه هو ملاخِي نفْسُه كما زكرْناهُ أعله على لِسانِ القديس جيروم ...!!



                          8- أم هو عِزْرا بن شراهيا .؟!!!
                          هو ابن شراهيا ورفيقُ نحْمِيا , والذي عاش تحْتَ حُكْم ارتكساس



                          9- أم هو عِزْرا صديق سركيس؟!!!
                          هو صديق سركيس (يوسيفوس )..



                          10- أم هو عِزْرا ابن هلايا (حِلْقيا؟) ؟!!!
                          ابن هلايا (حلقيا عزرا 7: 1) ... والذي عاشَ مائة عام فارِق بيْنَهُ وبيْن عِزْرا ابن شوزي ..!!! ..



                          أم أنّهُ هُوَ عِزْرا الذي أماتَهُ اللهُ مائَة عامٍ , كما نقَلَ بعْضُ المُفسِّرين المُسْلِمين هذه الإسْرائِيلياتِ عن اليهود ؟!!!




                          يُمْكِنُكُم مُراجَعَة:



                          Robert Kraft
                          Ezra" Materials in Judaism and Christianity
                          University of Pennsylvania, Philadelphia, Pa



                          و



                          MICHAEL E. STONE
                          THE METAMORPHOSIS OF EZRA








                          الأسْتاذ الكريم :
                          كيفَ ترى اليقين والجزْم التام إذا كُنْتُم مُخْتَلِفين .. في أي زمَنٍ عاشَ وتحْتَ حُكْمِ مَن من الملوكِ والأباطِرةِ كان عُزَيْر ؟!!!!




                          "قُل هاتوا بُرهانَكُم إن كُنْتُم صادِقين "
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 17 أكت, 2008, 09:40 ص.
                          _____________

                          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

                          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

                          ********************************************
                          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

                          ********************************************

                          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

                          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


                          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                          تعليق


                          • #14
                            كيف يوقن المسيحي من شيءٍ لا يعْرِف عنهُ شيْئاً أْصْلاً؟!!!




                            بكل بساطة تمحو بجَرّة قلم . وجُمْلَة غير مسْؤولة فتقول:
                            " بالتأكيد " . .. أي تأكيد يا راجِل يا طيبِّ ؟!!!








                            (4)





                            4- أيُّ تأكيدٍ ويقين .. وماذا عن القدّيس يوسْتينوس الشهيد وعِزْرا .. تاريخُ لا وجودَ لهُ اليوْمَ في أيِّ مكان ..!!



                            إنّ أوّل كِتاباتٍ تصِلُنا مِن مسيحي يتكلّم فيها عن عِزْرا هي تِلْكَ التي وصلتنا مِنَ القديس يوستينوس الشهيد في القرن الميلادي الثاني (150 م ) , حيْثُ يتكلّمُ عن فقْرةٍ تم حذْفُها من الكِتاب المقدس اليوناني , وأنّ من قامَ بإالتِها وحذْفِها هم المُفسِّرون اليهود ... ولكِن هذه الفقرة الو المعْلومةُ التي يذْكُرها .. لا وجودَ لها اليوم , وذلِكَ في حوارٍ له مع تريفو اليهودي ... واختِصاراً للوقْت أنقُل لكَ صفْحةٍ مِن كِتاب ..

                            Biblical Figures Outside the Bible, P346












                            (5)






                            5- ثُمّ أيُّ تأكيدٍ ويقين .. وهُناكَ فجْوَة زمَنِيَّة مِقْدارُها 100 عام في تاريخِ عُزيْر ؟!!






                            الفاضِل الكريم مُحاوِر مسيحي .. إن عُدْتَ بِنظرِكَ إلى التاريخِ الخاصِّ بِعْزَيْر ستجِدُ أنه لمْ يصِلْكُم مِنْهُ شيء , إلا اللهم تخبُّطاً تاريخي , ممتلىء بالعديد والعديد مِنَ التساؤلات والوقفاتِ ... ولقد ارتجّت الأرْض كثيراً تحْتَ أقدامَ عُلَماءِ التاريخِ في كُلِّ ما يخُصُّ عِزْرا ... فكُلّما أغلقوا مُسْتنداَ فتحَهُ وأعاد التحْقيقَ فيهِ ظهور مُسْتَنَدٍ آخر ...!!!


                            عزيزي مُحاوِر مسيحي اقْبَل مِنِّي هذه الدُّعابَة ...
                            لعَلّ مِن أحدِ هذه المُسْتندات .. هي تِلْكَ الفجْوَة والتي تُقدّرُ بٍِمائةِ عامٍ , فقد ظهر عِزْرا للوجودِ مرّتيْنِ .. الفارِقُ بيْنَهُما مِائةُ عام ...!!


                            دُعابةٌ تاريخِيّة .. يُحقِّقُ فيها المؤرِّخون ...!!!
                            عِزْرا يظْهَر ويموت , ثمّ يظهْر عِزْرا مرّة أخرى بعْدَ فارِق زمني مائةُ عام ..!!



                            وعليْكَ يا مُحاوِر مسيحي باليقينِ والتوْكيدِ الذي بدأتَه:
                            أن تُحِلّ هذه المُشْكِلة بالوثائِقِ التاريخِيَة .. ولا تنْسى أن تضعُ في الحُسْبانِ هذِهِ المرّة أحَدَ الحلول التقليديّة مما نقلَهُ بعْض المفسرين عن اليهود بأنه نامَ مائة عام.. !!!


                            ولا مانِع .. أن يكونَ هناكَ مَن نامَ مائةَ عام ... فكِتابك العهْدَ القديم يذْكُر ذلِكَ وإن كانَ مع أبيمالك .. أما علامة التاريخ اليهودي Robert Kraft فقد حارَ مع عِزْرا ... وما كان إلا أن ذكَرَ ضِمْنَ أحد الحلول التي تناولها ما تناقلتْهُ الأقْلام الإسْلامِيّة نقلاً عن اليهود .... مِن أن عِزْرا ماتَ مائِة عامٍ ثم بعَثهُ الله فقال كم لبِثْتَ . قال لبِثْتُ يوْماً أو بعْض يوْم !!!!

                            ولم يقُل روبِرت كرافْت قط أن المفسِّرين المُسْلِمين كذابون أو مُفْتَرون ... كما قُلتَ أنت !!!



                            إذاً فالعُلَماء حينَ يتكلّمون في التاريخِ لا يتكلّمون باليقين والتأكيدِ
                            كما فعَلت أنْتَ يا أسْتاذ مُحاوِر مسيحي .. وأظُن هذه المحاضرَة كافِيَة إن شاء الله أذكِّرُكَ بِها وأذكِّر نفْسي أن الترجيح في التاريخِ هو ألأولى بحِوارِ العُقلاء ...


                            فالصّوابُ في التاريخِ المُبْهَمِ والغابِرِ أن نقول :
                            لديّ أدِلّة او مُسْتندات تُرجِّحُ صِدْقَ كذا وكذا
                            أو لديّ أدِلّة ومُسْتندات تُرجِّح صعوبةَ أو عدَم تحقُّق أو ميثولوجية كذا




                            وهذه أحدُ القواعِِد المنْطِقِيّة .. التي يعْتمِدُها المنطِقيّون , أو الأصوليون في كشْفَِ المُغالطاتِ بيْنَ المتحاوِريْنِ .. فمن يُعْطي بإجابة يقينيّة كما فعلتَ أنت , وكُل ما عِنْدَه هو أنه لا يوجَد بيْنَ يديْهِ مُسْتَنَد فإنّهُم يتدخلون ويُسمُّونها مُغالطة .. للقاعِدةِ التالية : عدم الدليل ليس دليلا على العدم ..!!


                            يتْبَع.


                            _______________


                            (1) LOUIS H. FELDMAN , "JOSEPHUS' PORTRAIT OF EZRA", Vetus Testamentum XLIII, 2 (1993) , Forest Hills, New York, P.192
                            Ezra is said (Koheleth Rabbah 1.4) by the rabbis to have had such stature that he would have been high priest even if Aaron himself were then alive.7
                            (2) 3: 16 Clement of Alexandrie "Stromata" ,
                            (3) Coptic Jeremiah Apocryphon 32-34
                            (4) Jews of Arabia, Newby ,Chapter 5, Jews of Hijaz,P:60 .
                            (5) Jews of Arabia, Newby ,Chapter 5, Jews of Hijaz,P:60 .
                            (6) LOUIS H. FELDMAN , "JOSEPHUS' PORTRAIT OF EZRA", Vetus Testamentum XLIII, 2 (1993) , Forest Hills, New York, P.191
                            (7) Coptic Jeremiah Apocryphon 32-34
                            _____________

                            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

                            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

                            ********************************************
                            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

                            ********************************************

                            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

                            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


                            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                            تعليق


                            • #15
                              أخيراً خِتام الرد على :
                              كيف يوقن المسيحي المُعْتَرِض من شيءٍ لا يعْرِف عنهُ شيْئاً أْصْلاً؟!!!


                              نخْتِمُ ردّنا على النّقْطَةِ الأولى بالقاعِدة التي تقول :
                              عدم الوِجْدان لا يسْتلْزِم عدم الوجود ..!!!
                              وعدم الدليل ليس دليلا على العدم ..!!


                              يعْني لو أنّكَ لم تجِد دليل على ادِّعاءٍ ما , أو لم تجِد الدليل على مقولةٍ ما , أو انْعدَمَ إيجادِكَ للدليل على حدثٍ ما ... فإن هذا لا يعني كذِبَ المقولةِ , أو عدم حدوثِ الحدَث , ولا يعني انْعِدامه ....

                              وعليْهِ فلا يصِحُّ أن تنْفي شيء إلا لو كانَ عِنْدَكَ العِلْم الكامِل والإحاطة الكامِلة الشامِلَة القطْعِيّة بأبْعادِ الموْضوعِ التي تؤهِّلُكَ لأن تُعطِيَ حُكم يقيني في مسْألة .....


                              وقد بيّنْتُ لكَ أعْلاه أنكم لسْتِم على أي يقين... بل ولا يوجَد عِنْدَكُم ذرّة إحاطَة بِتاريخِ عِزْرا وكُلُّهُ كما ترى متناقِض ... وأكْثَرُ أوْراقِهِ خرجَت للتاريخِ في القرونِ الأخيرة ...

                              بل إن تاريخَ اليهودِ هو أكثَرُ تاريخِ أمم أهل الأرضِ غموضاً ياراجل ياطيِّب باعتِراف اليهودِ أنفُسِهِم ..!!!




                              وعلى هذا فإننا نؤكِّد أن نفي الوجود المستَنِدِ إلى عدَمِ الوِجْدانِ لا يصِحُّ إلا إذا اقْترَن عدم الوِجْدان بالإحاطةِ الشامِلَةِ القطْعِيّةِ أو اقْترنَ بدليلٍ قطْعِيٍّ يُفيدُ عدَمَ الوجود…


                              وإلا فقُل لي :
                              - ماذا كُنْتُم تعْرِفون عن عقائِدِ أهل قُمْران الأسينيين (العيسويين) اليهود قبلَ ستِّينَ عاماً؟!!! ..... لا شيء بالمرّة ...


                              يعني منذ 60 عاماً لو أخبركَ أحدُهُم بعقائِدِ أهلِ قُمْران . لكُنْتَ كما فعلْتَ اليوم , لكُنْتَ قُلْتَ انّهُ افْتِراء وكذِب .. هكذا رجْماً بالغيْبِ , دون عِلْمٍ ودونَ إحاطةٍ شامِلَةٍ أو أدِلّةٍ على ما تقول إلا اللهم أنه لا يوجَد بين يديْكَ عن اهل قُمْران أي دليل , ولكِن بهذه الطريقة حينَ تظْهَر المُسْتندات فإنه سيظْهَرُ ويبينُ غِشُكَ وتدْليسُكَ أنت ... ويسْقُطُ يقينُك وتأكيدُك ... ولم يُغْنِ قوْلُكَ عن الحقيقةِ شيئاً.. والعِلْمُ بالشيْء يكونُ بالإحاطةِ الشامِلةِ الكامِلةِ والوقوفِ عليْهِ يقيناً وقوفاً قطْعِيّاً بالأدِلّةِ القطْْعِيّة .. لكِن في حالتِكَ هذه فأين عِلْمُك أو إحاطتُكَ بِعِزْرا وتاريخِه أو تاريخِ اليهودِ الذي لم ياتِنا منه عُشرَه ؟!!!... قال تعالى " ولا تقْفُ ما ليْسَ لكَ بِهِ عِلْم , إنّ السمْعَ والبصر والفُؤادَ كُلُّ أولئِكَ كان عنْهُ مسْؤولا"!!



                              إذاً دائِماً الصِّدْقُ والامانة في الحِوار وإعْطاءِ الرأيِ , يكونُ بالترْجيحِ في الوثائِقِ التاريخِيّةِ , لا باليقين والتأكيد ... خاصّة عندما نتكلّم عن تاريخٍ مُبْهَم مجهول حتى لِعمالِقةَِ التاريخ .. مِثْلَ تاريخِ عُزيْرٍ في القرون الميلادِيّةِ الأولى !!! , أو التاريخ اليهودي على مرّ الأزْمان .!!



                              فالصّوابُ في التاريخِ المُبْهَمِ والغابِرِ أن نقول :
                              لديّ أدِلّة او مُسْتندات تُرجِّحُ صِدْقَ كذا وكذا
                              أو لديّ أدِلّة ومُسْتندات تُرجِّح صعوبةَ أو عدَم تحقُّق أو ميثولوجية كذا




                              وأخيراً .. انتهيْنا من النقْطَةِ الأولى من النِّقاطِ السبْعَة .
                              وهي كشْفُ المُغالطَة المنْطِقِيّة التي يُحاوِلُ أن يُغالِطَ بِهاالمسيحي لِِمُحاوِره المُسْلِم , فيقذفُ المسيحي بِشُبْهَتِهِ على كِتابِ الله , أو أي خبَرٍ كان , ثُم لا يتورّعُ أن يتّهِمَ جُزافاً ويزْعُم اليقينِ والتأكيدِ على تُهْمَتِهِ , وأنه خطأ تاريخي , ومن يسْمَعْهُ أو يراهُ يظُنُّ أنه أوتي مجامِع الإحاطةِ في هذا التاريخ أو هذه القضِيّة . فيرْمي باليقينِ والتأكيد الكاذِبِ لا لِشيْ إلا اللهُم أنه لم يقِِف لهُ على دليل , وكُنا نقْبَل لو أنهم أحاطوا بالعلم الكامِل بتاريخِ عِزْرا واليهود .


                              ولكِن دونَهُم وذلِكَ خرْطُ القتاد !!!
                              وها هو واضِحٌ ما هم فيهِ من تخبُّطٍ حول عِْزرا وتاريخِهِ ..!!!
                              وفاقِدُ الشيِْ لا يُعْطِيه .!



                              ولِلّهِ الحمْدُ والمِنّة.
                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 17 أكت, 2008, 09:20 ص.
                              _____________

                              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى

                              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي

                              ********************************************
                              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)

                              ********************************************

                              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.

                              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "


                              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة جورج سام, 9 يول, 2019, 01:22 ص
                              ردود 29
                              190 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                              أنشئ بواسطة د.أمير عبدالله, 16 ماي, 2019, 01:24 ص
                              أنشئ بواسطة محمد بن يوسف, 1 ديس, 2018, 09:51 ص
                              ردود 0
                              42 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة محمد بن يوسف
                              بواسطة محمد بن يوسف
                               
                              أنشئ بواسطة عاشق طيبة, 8 أبر, 2018, 02:26 م
                              ردود 87
                              1,949 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة Ehab_Ehab1
                              بواسطة Ehab_Ehab1
                               
                              أنشئ بواسطة ابانوب ابن الملك, 27 ينا, 2018, 03:09 م
                              ردود 15
                              364 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة سيف الكلمة
                              بواسطة سيف الكلمة
                               
                              يعمل...
                              X