معايير عقلانية لمعرفة العقيدة الحقة

(معايير عقلانية لمعرفة العقيدة الحقة)



بِسْم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و سلام على عباده الذين اصطفى

أما بعد....

فهاهو سؤال وجهه لي أحد الملاحدة أثناء مناظرتي معه أراه و جيها بعد أن تحول من الإلحاد إلى الربوبية...
 

الرد علي نص " قال الرب الربي " نهاية الوهم !

بسم الله الرحمن الرحيم





فى هذا البحث سنحاول أن نلقي الضوء علي النص الذي يستشهد به النصاري علي ألوهية المسيح وهو " قال الرب لربي "
وسيتم الاستعانة بالآتي:-

1- رأى المسيحين في هذا النص .
2- رأى
...
 

بطلان عقيدة وراثة الخطيئة و الصلب و الفداء - الجزءالثاني

(بطلان عقيدة وراثة الخطيئة و الصلب و الفداء)
الجزء الثاني


بِسْم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله تعالى عن الصاحبة و الولد.. و جل عن الشبيه والند و النظير و التحيز في جسد...

قل هو الله أحد.. الله الصمد...لم يلد .. و لم يولد و لم يكن له كفوا...
 

هل الثالوث عقيدة توحيد أم عقيدة شركية وثنية؟؟؟

بِسْم الله الرحمن الرحيم



الحمد لله الواحد الأحد الصمد الذي لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفوا أحد و صلاة و سلاما دائمين متلازمين على جميع رسله و أنبيائه الموحدين و الذين ما جاءوا إلا بعقيدة التوحيد الخالص الخالية من دعوى الأقانيم...
 

مناظرة مصورة حول مخطوطات القرآن والإنجيل بين دكتور أمير و Apostle paul من منتدى الكنيسة العربية !

قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ

الحوار الأول:
النص القرآني منقول نقلاً شفهيا بالصدور وليس بالمخطوطات؟ ..
واثبات أن المكتوب لا علاقة له بنقل النص او حفظه!


...
 

مدخل إلى النقد النصي للعهد الجديد (1) - د. أحمد الشامي


مدخل إلى النقد النصي (1)



تحميل المقال من المرفقات


- كتب ضرورية :
· كتاب "نص العهد الجديد: مقدمة للإصدارات النقدية ونظرية وتطبيق النقد النصي الجديد, تأليف كورت وباربارا ألاند"




"The Text of the New Testament: An Introduction to the Critical Editions and to the Theory and Practice
...
 

المخطوطة السينائية والاختلافات الهامة بينها وبين العهد الجديد الحالي

المخطوطة السينائية والاختلافات الهامة بينها وبين العهد الجديد الحالي (الحلقة الأولى)




أرجو نشر الفيديو على أوسع نطاق وجزاكم الله عني خير الجزاء.
...
 

مشكلات النص المستلم البيزنطي

بسم الله الرحمن الرحيم
مشكلات النص المستلم البيزنطي



النص المستلم( TR, Textus Receptus,Received Text):

هو مصطلح أطلقه مالكي أحدي أشهر المطابع في أوربا في سنة1633م ميلادية وهما ( بونافبنشور وإبراهام إلزيفر)على نسخة يونانية للعهد الجديد , هذه...
 

قانون المخطوطات الثلاثة الكبرى

بسم الله الرحمن الرحيم

قانون المخطوطات الثلاثة الكبرى
تحميل البحث كاملا من المٌرفقات أدناه









عندما يبدأ المدافعون عن قانون الكتاب المقدس دفاعهم من أجل إثبات قانونية الأسفار فإنهم يبدأون بمايسمى "الوثيقة...
 

قراءة في كتاب نولدكه عن تاريخ القرآن -محمد المختار ولد اباه

قراءة في كتاب نولدكه عن "تاريخ القرآن"

محمد المختار ولد اباه
جامعة شنقيط العصرية



1 نولدكه وكتاب تاريخ القرآن ومؤلفوه:

يعتبر تيودور نولدکه من أعلام المستشرقين البارزين أمثال بروكلمان وفیشر والنمساوي غولدتسهير وقد ملأ نشاطه العلمي...
 

الفاتيكان والتنصير بالهولوجراف..د. زينب عبد العزيز

الفاتيكان والتنصير بالهولوجراف..



ان كل ما دار ويدور من أحداث في كواليس الفاتيكان...
 

الحصون الفكرية

ما المقصود بالحصون الفكرية ومن أى شئ نتحصن ؟ وكيف نتحصن؟ هذا ما ستجده فى هذه القناة


الحلقة الثانية : مخاطر الغزو الفكري :




الحلقة الثالثة : أسباب الانحراف الفكري :




الحلقة الرابعة :علاج الانحراف الفكري



الحلقة الخامسة : علاج الانحراف الفكرى(2):

...
 

الرد الساحق و النهائي على نص : قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ((موثق))


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


اين قال المسيح انا الله اعبدونى ؟؟... سؤال سألة ولا زال يسألة المسلمين للنصارى ....وتختلف اجابة هذا السؤال من مسيحى لأخر ...ربما يستشهد أحدهم بكلام من داخل...
 

بحث جديد جداً: عبادة النار وتمجيدها في المسيحية واليهودية, وهل يعبد النصارى النار ؟!

عبادة النار وتمجيدها في المسيحية واليهودية !!
هل يعبد النصارى النار ويقدسونها حقاً ؟
بقلم / معاذ عليان

المحاضرة صوتية بعنوان " عبادة النار في المسيحية واليهودية "
http://muslimchristiandialogue.com/modules/mysounds/singlefile.php?cid=31&lid=1220








الحمد لله رب العالمين...
 

تحريف نص التثليث.بإعتراف علماء ومخطوطات وترجمات وآباء المسيحية,رداً على البابا شنودة

الفاصلة اليوحناوية أم سلامات بولس
يوحنا الأولى 5/7 .. نظرات في الترجمات رداً على البابا شنودة
بقلم العبد الفقير إلى الله معاذ عليان



الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين سيدنا محمد وعلى جميع الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه وسلم وبعد ..
ما هي الفاصلة اليوحناوية ؟



الفاصلة اليوحناوية...
 

نقل مُصور للمناظرة حالياً بين الفيتوري والنصراني فادي ..حول ألوهية المسيح


بسم الله الرحمن الرحيم
في إطار حوارات الحق كما نُسميها هنا .... وحوارات التحدي كما يحب أن يطلقها الأفاضل هناك


يتم حالياً عمل مناظرتين في وقت واحد ....
المناظرة الاولى في الإسلاميات ..على منتدانا هنا على هذا الرابط ...
http://www.hurras.org/vb/showthread....2275#post22275



والمناظرة الثانية ....في المسيحيات
...

إعـــــــلان

تقليص

تنويه

أخي الكريم ماتكتبه أمام الله إما لك وإما عليك، فاحرص على منهج أهل الحق باتباع الدعوة الى الله بالتي هي أحسن، واجتهد في التوثيق والإحالة وارفاق المراجع إن أمكن، ويُرجى الإلتزام بآداب الحوار، مع جميع الأعضاء باختلاف معتقداتِهم.
شاهد أكثر
شاهد أقل

حوار الأخ معاذ عليان والعضو ميكو حول تحريف الكتاب المقدس وإعتراف علماء المسيحية به

تقليص
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    في إنتظار الأستاذ ميكو

    للعلم فقط حتى يكون عندك اليقين في صدق المسلمين

    ما أتيت به سواء المخطوطة الفاتيكانية أو المخطوطة السينائية

    ستجد أن القصة تقع في نفس المكان من الصفحة

    يعني الصورة اللى انا وضعتها في المخطوطة الفاتيكانية مكان القصة العمود الثالث بالأعلى كذلك ما أتيت به في نفس المكان وراجع ورايا

    نفس الكلام في المخطوطة السينائية نفس المكان في الرق ستجده أيضاً معك كذلك

    ملحوظة : ما أتيت به ليس المخطوطة الأصلية بل هو كوبي بيست من المخطوطة طبق الأصل تماماً

    والله الموفق
    حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
    " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
    " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
    " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


    للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



    لا تنسونا منْ صالح دعائكم

    تعليق


    • #47
      أسف على نقل ما وضعته يا أستاذ زو

      ولكن أولاً هذا حوار
      ثانياً أنت تتكلم في أمر لا نتكلم عنه اصلاً

      منتظرين رآي الأستاذ ميكو

      الأخوه جزاكم الله خيراً أعتذر عن نقل المشاركات بالله ما تزعلوا

      وفقنا الله جميعاً لما يحبه ويرضاه
      حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
      " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
      " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
      " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


      للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



      لا تنسونا منْ صالح دعائكم

      تعليق


      • #48
        تلخيص للحوار .
        -------------------
        سأل الأخ معاذ عن تحريف الكتاب المقدس عن النصارى , وضرب مثالاً قصة المرأة الزانية , وعدم وجودها في المخطوطات ...
        فاجاب ميكو
        أنه غير محرف والدليل أقوال أندراوس وعبد المسيح بسيط وغيره , ووضع روابط يقول فيها أندراوس أنه غير محرف وأن الكتبة كانوا يغتسلون قبل الكتابة , ووضع روابط عن جمع المصحف , ثو وضع آيات من القرآن تشهد لكتابهم كما يظن ( وكما خدعوه ) , أن الايات تشهد لكتابهم بالسلامة .

        تم حذف الروابط فلا علاقة لها بالموضوع ولا تصلح للشهادة , فقد كان المطلوب منه أن يضع روابط للمخطوطات بها القصة التي قال له معاذ أنها غير موجودة .
        أو يأتي بأقوال قديمة أنها موجودة .

        طلب الأخ معاذ الدليل , واعطاه نقطة محددة يتحدث عنها , وهي ( قصة المرأة الزانية ) في إنجيل يوحنا , والتي غير موجودة في أكثر المخطوطات وتم حذفها.

        يصر ميكو على الروابط , ويكفر متى المسكين , ويكب ويقول أنه تم طرده من جانب شنودة
        ويشيد ميكو بكريا الي عرف أغلب الأذكياء كذبه , والذي الردود عليه موجودة وتملأ النت , ولكن ميكو لا يرى إلا جانب واحد.
        يأكل الرب في القداس , ويؤمن أن الرب مصلوب من أجل المحبة وأن زكريا هو الذي أخرس المسلمين , ولا يكلف نفسه التأكد فقد قال هذا أندراوس وعبد المسيح وغيرهم من الأغبياء الذين يتبعهم الأغبياء .

        يصر الأستاذ معاذ على وضع المخطوطات لمن لا يعرف معناها , ويقول في النهاية محطماً الحد الأقصى للغباء , القصة موجدة في الإنجيل الذي عندنا , إذن هي غير محرفة , وإن هي ليست زائدة .
        لقد جعل ميكو الإنجيل مخطوطة , وجعل المخطوطة هي التي تنقل من الإنجيل
        ومثل هذه العقلية لا تصلح للنقاش ولا للحوار , وربما لا تصنف أنها من المكلفين ....


        يا ميكو : اقرأ من فضلك

        اقرأ عن قصة المرأة الزانية من كتاب الحذف والتجديد في العهد الجديد , والفصل الرابع من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح .
        واعلم كم ترجمة حذفتها.
        حذفتها
        حذفتها يا ميكو لانها غير موجودة في المخطوطات
        واقرأ كام مرجع مسيحي تكلم عنها وقال هي إضافة لا يعلم كاتبها , وضعوها في إنجيل يوحنا الي لا يعلم كاتب أيضاً.
        تأكد من المصادر والمراجع الموجود روابطها .
        وتعلم
        واعلم الفرق بين المخطوطة والانجيل والفرق بين الترجمات وبعضها , وتعال اتعلم يا...... ميكو .
        كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
        الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .


        كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.


        مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).





        يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم - موقع فور شيرد .

        تعليق


        • #49
          [BIMG]http://www.imanway1.com/horras/uploaded/14_1237800249.png[/BIMG]

          صورة ضوئية من الكتاب المقدس - طبعة دار المشرق

          مقتبسة من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح - ولكنكم لا تقرأون يا نصارى .


          الموسوعة البريطانية تحت عنوان العهد الجديد ‑ الإنجيل وفقًا ليوحنا.
          بالرغم من أن ظاهر الإنجيل يبين أنه كتب بواسطة «يوحنا» الحواري الحبيب للسيد المسيح، لكن هناك الكثير من الجدل حول شخصية الكاتب... لغة الإنجيل وصيغته اللاهوتية تبين أن الكاتب ربما عاش في فترة حديثة عن «يوحنا» واعتمدت كتابته على تعاليم«يوحنا» وشهادته... كثير من الفصول عن حياة السيد المسيح تمت إعادة سردها بترتيب مختلف عن باقي الأناجيل المتناظرة (متى‑ مرقس ‑ لوقا)، والفصل الأخير يبدو وكأنه إضافة لاحقة تظهر احتمالية أن يكون النص الخاص بالإنجيل مركب.
          مكان كتابة الإنجيل وتاريخ الكتابة كذلك غير معلومين, الكثير من العلماء يعتقدون أنه كتب في «أفسس» في آسيا الصغرى تقريبًا عام 100 ميلادية([1]).
          يقول معجم الكتاب المقدس: منذ بداية عهد الدراسة النقدية الحديثة، نشأ خلاف حول إنجيل الحواري يوحنا فيما يتعلق بهوية المؤلف، مكان تأليفه، أُصوله، خلفيته اللاهوتية، وقيمته التاريخية([2]).
          جاء في الكتاب المقدس للكاثوليك: وليس لنا أن نستبعد استبعادًا مطلقًا الافتراض القائل بأن يوحنا الرسول هو الذي أنشأه، ولكن معظم النقاد لا يتبنون هذالاحتمال. فبعضهم يتركون تسمية المؤلف فيصفونه أنه مسيحي كتب باليونانية في أواخر القرن الأول في كنيسة من كنائس آسية حيث كانت تتلاطم التيارات الفكرية بين العالم اليهودي والشرق الذي اعتنق الحضارة اليونانية. وبعضهم يذكرون يوحنا القديم الذي ذكره بابياس. وبعضهم يضيفون أن المؤلف كان على اتصال بتقليد مرتبط بيوحنا الرسول([3]).

          ([1]) الموسوعة البريطانية‑ الإصدار 15‑ الجزء 14 ص 977.

          ([2]) معجم مفسري الكتاب المقدس العدد الثاني مطابع أبينغدون ص 932.

          ([3]) الكتاب المقدس للكاثوليك‑ طبعة دار المشرق ص 287.
          كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
          الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .


          كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.


          مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).





          يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم - موقع فور شيرد .

          تعليق


          • #50
            بسم الله القوى
            اولا اتاسف على هذا التاخير فى الرد نسبة الى ظروف خارجة عن الارادة بالاضافة الى اننى اخذت بعض الوقت فى مراجعة بعض المخطوطات فارجوا ان تعفو لى.
            الرد على ان المخطوطات القديمة للانجيل قد تم تحريفها :
            اولا:
            سوف اقوم بشرح الترجامات التى تخص الانجيل والمخطوطات التى تم العثور عليها وهى:
            ترجمات العهد القديم:

            • الأرامية (500 ق.م)
            • السبعينية (285 ق.م)
            • السريانية (فى القرون الأولى للمسيحية).

            ترجمات العهد الجديد:

            • الترجمات اللاتينية: اللاتينية (ايطاليا) فى القرن الثانى الميلادى - الفولجاتا الشعبية فى القرن الرابع الميلادى.
            • الترجمات السريانية: القديمة (القرن الثانى الميلادى) - البسيطة (150-200) - الفيلوكسينان (508م).
            • الترجمات القبطية: الصعيدية (بدأها نبينوس 185م) - الأخميمية والفيومية (الرابع والخامس الميلادى) - البحيرية (القرن الرابع الميلادى).
            • ترجمات أخرى: مثل الأرمينية والجورجية والأثيوبية والعربية وغيرها.
            هذه الترجمات الكثيرة للكتاب المقدس، والتى بدأت منذ زمن مبكر جداً قد عملت على سرعة انتشار الكتاب المقدس بين شعوب العالم. ويوجد لدينا الآن أكثر من عشرة آلاف مخطوطة لهذه الترجمات القديمة وهى تتفق جميعها مع الكتاب المقدس الذى بين أيدينا.

            فنجد ان النقاد الذين يردون نشر الشك حول الكتاب المقدس كثيرة وذلك بقول ان هنالك بعض القصص تم ذكرها فى المخطوطات للكتاب المقدس ولم تذكر فى الانجيل الذى بين ايدينا والعكس ولكن كل هذه شبهات ليس فيها ذرة من الصواب فنجد ان كل الذين بحثوا فى الانجيل جيدا تاكدوا من ذلك وكانت بعض الشكوك التى يتمسك بها الناس خاصة اخوننا المسلمين على ان هنالك قصص محذوفة من المخطوطات وذكرت فى انجيل اليوم فهل هذا كلام منطق يا اخوان؟؟؟؟
            والدليل على ذلك الاتى:
            اولا:كاتب الانجيل هم اربعة من تلاميذ السيد المسيح متى ,لوقا,مرقص,يوحنا فاذا كان هنالك تناقض يجب ان يظهر فى واحد وذلك لانهم اربعة ولكن نجد انهم جميعا قد كتبوا نفس الانجيل دون التناقض فيما بينهما
            ثانيا:القران الكريم يشهد بصحة الانجيل

            والان لنعد الى موضوعنا الاساسى وهو ان هنالك قصة المراءة الزانية التى ذكرت فى انجيل يوحنا الاصحاح 8 :1-11 غير اصلية لانها لم تذكر فى المخطوطات فنجد ان هذا النص غير موجود حقيقة فى 8 مخطوطات وهى:
            1-البردية 45
            2-البردية66
            3-البردية 75
            4-السينائية
            5-الفاتيكانية
            6-الاسكندرية
            7-الافرايمية
            8-واشنطن
            اذن اثبات ان هذه القصة موجودة فى اقدم المخطوطات وايكم اول اثبات:
            بردية ايجرتون:
            مرفق رقم 1:نجد ان هنالك شكل المخطوطة ونجد به :


            didaskale


            mhketi amartane

            اى انه:

            Teacher


            Go and sin no more

            وهذا الكلام موجود فى انجيل يوحنا الاصحاح 8 العدد 11
            ηʇδε. ε_πεν·ουʆδʆείς, Κύριε. ε_πεδε. οʇ _Ιησου_ ς·ουʆδʆε. εʆγʆώσεκατακρίνω·πορεύουκαι. αʆπʆο. του_ νυ_ νμηκέτιαʇμʇάρτανε

            والترجمة هى:


            لا احد يا سيدى

            والنص فى الانجيل هو :
            11 فَقَالَتْ: «لاَ أَحَدَ، يَا سَيِّدُ!». فَقَالَ لَهَا يَسُوعُ:«وَلاَ أَنَا أَدِينُكِ. اذْهَبِي وَلاَ تُخْطِئِي أَيْضًا».

            وهنالك كتاب يوضح كل هذا مع الاثباتات والمخطوطات سوف اقوم بوضع الرابط بعض قليل
            الملفات المرفقة

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة micooo84 مشاهدة المشاركة


              سوف اقوم بشرح الترجامات التى تخص الانجيل والمخطوطات التى تم العثور عليها وهى:
              ترجمات العهد القديم:

              • الأرامية (500 ق.م)
              • السبعينية (285 ق.م)
              • السريانية (فى القرون الأولى للمسيحية).

              ترجمات العهد الجديد:

              • الترجمات اللاتينية: اللاتينية (ايطاليا) فى القرن الثانى الميلادى - الفولجاتا الشعبية فى القرن الرابع الميلادى.
              • الترجمات السريانية: القديمة (القرن الثانى الميلادى) - البسيطة (150-200) - الفيلوكسينان (508م).
              • الترجمات القبطية: الصعيدية (بدأها نبينوس 185م) - الأخميمية والفيومية (الرابع والخامس الميلادى) - البحيرية (القرن الرابع الميلادى).
              • ترجمات أخرى: مثل الأرمينية والجورجية والأثيوبية والعربية وغيرها.
              هذا ليس موضوعنا موضوعنا هل قصة المرأة الزانية موجودة في المخطوطات الأقدم ؟


              المشاركة الأصلية بواسطة micooo84 مشاهدة المشاركة


              والان لنعد الى موضوعنا الاساسى وهو ان هنالك قصة المراءة الزانية التى ذكرت فى انجيل يوحنا الاصحاح 8 :1-11 غير اصلية لانها لم تذكر فى المخطوطات فنجد ان هذا النص غير موجود حقيقة فى 8 مخطوطات وهى :
              1-البردية 45
              2-البردية66
              3-البردية 75
              4-السينائية
              5-الفاتيكانية
              6-الاسكندرية
              7-الافرايمية
              8-واشنطن
              اذن اثبات ان هذه القصة موجودة فى اقدم المخطوطات وايكم اول اثبات:
              رائع إذا هذا إعتراف منك بأن القصة غير موجودة في المخطوطات الآتية
              • -البردية 45 .. .. .. القرن الثالث
              • -البردية66 .. .. .. سنة 200م تقريباً
              • -البردية 75 .. .. .. القرن الثالث
              • -السينائية .. .. .. القرن الرابع
              • -الفاتيكانية .. .. .. القرن الرابع
              • -الاسكندرية .. .. .. القرن الخامس
              • -الافرايمية .. .. .. القرن الخامس
              • -واشنطن .. .. .. القرن الخامس

              إذا القصة غير موجودة في الكتاب المقدس من أواخر القرن الأول ( p66 ) إلى القرن السادس تقريباً .!!

              ده خطوة جيدة جداً جداً وصلنا لها وأنا أحييك عليها

              السؤال الآن ما موضوع بردية ايجرتون ؟


              المشاركة الأصلية بواسطة micooo84 مشاهدة المشاركة

              المشاركة الأصلية بواسطة micooo84 مشاهدة المشاركة
              بردية ايجرتون:
              مرفق رقم 1:نجد ان هنالك شكل المخطوطة ونجد به :

              didaskale

              mhketi amartane
              اى انه:
              Teacher

              Go and sin no more

              وهذا الكلام موجود فى انجيل يوحنا الاصحاح 8 العدد 11
              ηʇδε. ε_πεν·ουʆδʆείς, Κύριε. ε_πεδε. οʇ _Ιησου_ ς·ουʆδʆε. εʆγʆώσεκατακρίνω·πορεύουκαι. αʆπʆο. του_ νυ_ νμηκέτιαʇμʇάρτανε

              والترجمة هى:


              لا احد يا سيدى

              والنص فى الانجيل هو :
              11 فَقَالَتْ: «لاَ أَحَدَ، يَا سَيِّدُ!». فَقَالَ لَهَا يَسُوعُ:«وَلاَ أَنَا أَدِينُكِ. اذْهَبِي وَلاَ تُخْطِئِي أَيْضًا».

              وهنالك كتاب يوضح كل هذا مع الاثباتات والمخطوطات سوف اقوم بوضع الرابط بعض قليل
              Joh 8:11 η δε ειπεν ουδεις κυριε ειπεν δε αυτη ο ιησους ουδε εγω σε κατακρινω πορευου και μηκετι αμαρτανε



              للعلم فقط المصدر اللى حضرتك واخد منه لا يعرف اليونانية !

              κυριε تعني سيد
              أما كلمة
              ουδεις تعني لا أحد

              حضرتك قمت بالتظليل على كلمة أصلاً خطأ !!
              أوديس لا تعني (
              سيد ) إنما تعني ( لا أحد )

              ده نقطة حتى يكون عندك بها علم فقط ...

              النقطة الأهم لنعود للبردية لا أدري هل وضعت صورة البردية ولم تنزل أم أنكَ لم تضعها أصلاً !

              سأضعها لكً الصورة والتي كنت تريد وضعها .



              ده الصورة اللى حضرتك كنت عايزه تضعها في المنتدى

              أنا هاخد نفس الصورة وهثبت أنها لا تخص قصة المرأة الزانية بأي صورة من الصور



              هل كلمة الأبرص توجد في قصة المرأة الزانية يا أستاذ ميكو ؟؟!


              Joh 8:1 ιησους δε επορευθη εις το ορος των ελαιων
              Joh 8:2 ορθρου δε παλιν παρεγενετο εις το ιερον και πας ο λαος ηρχετο προς αυτον και καθισας εδιδασκεν αυτους
              Joh 8:3 αγουσιν δε οι γραμματεις και οι φαρισαιοι προς αυτον γυναικα εν μοιχεια κατειλημμενην και στησαντες αυτην εν μεσω
              Joh 8:4 λεγουσιν αυτω διδασκαλε αυτη η γυνη κατειληφθη επαυτοφωρω μοιχευομενη
              Joh 8:5 εν δε τω νομω μωσης ημιν ενετειλατο τας τοιαυτας λιθοβολεισθαι συ ουν τι λεγεις
              Joh 8:6 τουτο δε ελεγον πειραζοντες αυτον ινα εχωσιν κατηγορειν αυτου ο δε ιησους κατω κυψας τω δακτυλω εγραφεν εις την γην μη προσποιουμενος
              Joh 8:7 ως δε επεμενον ερωτωντες αυτον ανακυψας ειπεν προς αυτους ο αναμαρτητος υμων πρωτος τον λιθον επ αυτη βαλετω
              Joh 8:8 και παλιν κατω κυψας εγραφεν εις την γην
              Joh 8:9 οι δε ακουσαντες και υπο της συνειδησεως ελεγχομενοι εξηρχοντο εις καθ εις αρξαμενοι απο των πρεσβυτερων εως των εσχατων και κατελειφθη μονος ο ιησους και η γυνη εν μεσω εστωσα
              Joh 8:10 ανακυψας δε ο ιησους και μηδενα θεασαμενος πλην της γυναικος ειπεν αυτη η γυνη που εισιν εκεινοι οι κατηγοροι σου ουδεις σε κατεκρινεν
              Joh 8:11 η δε ειπεν ουδεις κυριε ειπεν δε αυτη ο ιησους ουδε εγω σε κατακρινω πορευου και μηκετι αμαρτανε
              Joh 8:12 παλιν ουν ο ιησους αυτοις ελαλησεν λεγων εγω ειμι το φως του κοσμου ο ακολουθων εμοι ου μη περιπατησει εν τη σκοτια αλλ εξει το φως της ζωης

              أرجوا أن تحكم على الأمر بنظرة عادلة ...

              نقطة أخرى بعد بحثك إن شاء الله في الأمر ستجد أن علماء المسيحية أنفسهم يؤكدون بأن هذه البردية لا تخص الإنجيل .!!
              وإليك الدليل





              فالبردية لا تخص الإنجيل بأي صورة .!!


              الآن الأمر بصورة بسيطة
              خمس قرون لا يوجد أي شاهد يثبت قصة المرأة الزانية وهذا ما قمت بنقله لنا في المنتدي فأنت قلت :

              فنجد ان هذا النص غير موجود حقيقة فى 8 مخطوطات وهى :
              1-البردية 45
              2-البردية66
              3-البردية 75
              4-السينائية
              5-الفاتيكانية
              6-الاسكندرية
              7-الافرايمية
              8-واشنطن
              الآن القصة غير موجودة في أقدم المخطوطات وأصحها إذاً هي غير موجودة وتأكيداً على ما قاله الأخ ياسر جبر سأنقل لكَ الصفحة كاملة من ( الكتاب المقدس - ترجمة الآباء اليسوعيين - مقدمة إنجيل يوحنا صفحة 286 )




              أسئل الله تعالى أن يكون الأمر واضح الآن

              تابع زيف القصة ....



              حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
              " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
              " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
              " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


              للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



              لا تنسونا منْ صالح دعائكم

              تعليق


              • #52
                أستاذ ميكو

                أريدك فقط أن تقرأ ما أكتب وتفكر فيه

                وأسئل نفسك هل يمكن أن يتكلم يسوووع مع نفسه ؟؟

                بالطبع سترفض ولكن في الحقيقة هذا ما يقوله الإنجيل بحسب وجود القصة في مكانها الحالي !!

                أنظر معي

                هذا النصوص في أخر الإصحاح السابع :
                Joh 7:51 قال لهم: «أتسمح شريعتنا بأن يحكم على أحد دون سماع دفاعه أولا لمعرفة ذنبه؟»
                Joh 7:52 فأجابوه: «ألعلك أنت أيضا من الجليل؟ ادرس الكتاب تعلم أنه لم يطلع قط نبي من الجليل!»
                Joh 7:53 ثم انصرف كل واحد إلى بيته.
                النص الأحمر موجود في المخطوطاتأما النص الأزرق غير موجود تابع معي الله يكرمك



                Joh 8:1 وأما يسوع، فذهب إلى جبل الزيتون.
                Joh 8:2 وعند الفجر عاد إلى الهيكل، فاجتمع حوله جمهور الشعب، فجلس يعلمهم.
                Joh 8:3 وأحضر إليه معلمو الشريعة والفر يسيون امرأة ضبطت تزني، وأوقفوها في الوسط،
                Joh 8:4 وقالوا له: «يامعلم، هذه المرأة ضبطت وهي تزني.
                Joh 8:5 وقد أوصانا موسى في شريعته بإعدام أمثالها رجما بالحجارة، فما قولك أنت؟»
                Joh 8:6 سألوه ذلك لكي يحرجوه فيجدوا تهمة يحاكمونه بها. أما هو فانحنى وبدأ يكتب بإصبعه على الأرض.
                Joh 8:7 ولكنهم ألحوا عليه بالسؤال، فاعتدل وقال لهم: «من كان منكم بلا خطيئة فليرمها أولا بحجر!»
                Joh 8:8 ثم انحنى وعاد يكتب على الأرض.
                Joh 8:9 فلما سمعوا هذا الكلام انسحبوا جميعا واحدا تلو الآخر، ابتداء من الشيوخ. وبقي يسوع وحده، والمرأة واقفة في مكانها.
                Joh 8:10 فاعتدل وقال لها: «أين هم أيتها المرأة؟ ألم يحكم عليك أحد منهم؟»
                Joh 8:11 أجابت: «لا أحد ياسيد». فقال لها: «وأنا لا أحكم عليك. اذهبي ولا تعودي تخطئين!»
                Joh 8:12 وخاطبهم يسوع أيضا فقال: «أنا نور العالم. من يتبعني فلا يتخبط في الظلام بل يكون له نور الحياة».

                Joh 8:13 فاعترضه الفريسيون قائلين: «أنت الآن تشهد لنفسك، فشهادتك لا تصح».
                Joh 8:14 فأجاب: «مع أني أشهد لنفسي فإن شهادتي صحيحة، لأنني أعرف من أين أتيت وإلى أين أذهب؛ أما أنتم فلا تعرفون لا من أين أتيت ولا إلى أين أذهب.
                Joh 8:15 ولذلك تحكمون علي بحسب البشر، أما أنا فلا أحكم على أحد،


                أحذف النصوص الزرقاء ستجد أن سياق النص متماشي


                أما هكذا ستجد أن يسوع يتكلم مع نفسه !!

                Joh 8:10 فاعتدل وقال لها: «أين هم أيتها المرأة؟ ألم يحكم عليك أحد منهم؟»
                Joh 8:11 أجابت: «لا أحد ياسيد». فقال لها: «وأنا لا أحكم عليك. اذهبي ولا تعودي تخطئين!»

                الآن لا يوجد أي شخص واقف أمام يسوع فهؤلاء الأشخاص ذهبوا ويسوووع قال للمراة أذهبي ! ولكن يأتي النص بعدها ويقول ( وخاطبهم يسووع ) فمن خاطب هنا يسوع ؟ !!


                Joh 8:12 وخاطبهم يسوع أيضا فقال: «أنا نور العالم. من يتبعني فلا يتخبط في الظلام بل يكون له نور الحياة».
                Joh 8:13 فاعترضه الفريسيون قائلين: «أنت الآن تشهد لنفسك، فشهادتك لا تصح».
                Joh 8:14 فأجاب: «مع أني أشهد لنفسي فإن شهادتي صحيحة، لأنني أعرف من أين أتيت وإلى أين أذهب؛ أما أنتم فلا تعرفون لا من أين أتيت ولا إلى أين أذهب.


                أما النص بدون القصة فستجد أن الأمر طبيعي جداً ...

                Joh 7:51 قال لهم: «أتسمح شريعتنا بأن يحكم على أحد دون سماع دفاعه أولا لمعرفة ذنبه؟»
                Joh 7:52 فأجابوه: «ألعلك أنت أيضا من الجليل؟ ادرس الكتاب تعلم أنه لم يطلع قط نبي من الجليل!»
                ---------------------------
                Joh 8:12 وخاطبهم يسوع أيضا فقال: «أنا نور العالم. من يتبعني فلا يتخبط في الظلام بل يكون له نور الحياة».
                Joh 8:13 فاعترضه الفريسيون قائلين: «أنت الآن تشهد لنفسك، فشهادتك لا تصح».



                يا ليت يكون الأمر واضح لكَ الآن

                القصة ظهرت في متن الإنجيل في القرن الخامس تقريباً .
                سياق النص يثبت إستحالة صحتها .

                بالنسبة للكتاب الذي وضعت رابطه الكثير من الإخوه في المنتدى وغيره قامووا بالرد على هذا الكتاب كما تقول , والله الموفق
                والحمد لله رب العالمين



                حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة معاذ عليان مشاهدة المشاركة
                  بالنسبة للكتاب الذي وضعت رابطه الكثير من الإخوه في المنتدى وغيره قامووا بالرد على هذا الكتاب كما تقول
                  اشكرك ايها الزميل معاذ عليان
                  ارجوا ان توضح لى الردود التى تم الرد بها على الكتاب حتى اعرف واتنور ام هذا يزعجكم؟؟؟؟مع العلم ان حذف الربط يعتبر مثل الاهانة بالنسبة لى لانى تعبت فى احضاره وقراءته وتحميله وتاتى انت فى اقل من 5 دقائق وتقوم بمسح الرابط هل هذا يرضى الله؟؟؟؟ دعك منى ومنك لماذا لا نترك للقراء ايضا ان ياخذوا فكرة عن الكتاب فعلى ما اعتقد ان هذا المنتدى مفتوح للجميع وليس صنع خصيصا لى ولك فاعزرنى لن استطيع الرد على اى من الردود اعلاه قبل مراجعت الردود التى تم بواستطها الرد على الكتاب فانا قراءت الكتاب وان لم اتاكد من صحة ما بداخله لما احضرته وقراءته فلماذا لا تترك لى الفرصة ان اقراء الردود فربما اقتنع مع العلم ان الكتاب قد وضح كل شيئ بالنص مع الاثبات والدلائل فلا اظن ان الموضوع يمر بالسهولة هكذا
                  لك منى كل الاحترام والتقدير يا استاذ معاذ عليان
                  وشكرا.

                  تعليق


                  • #54
                    يا أستاذ ميكو .!! أسف أعتقد أن الشخص المتحدث معي الآن ليس هو الشخص الذي كان يحاور سابقاً فأسلوب الكتابة والكلمات مختلفة تماماً ولكن نحن هنا لا نحاور حتى نقول المسلم يكسب وهذا الكلام .

                    فهذا دين والدين لا يؤخذ هكذا أنت تطرح لي برهانك وأنا أطرح لك برهاني

                    وكلايهما لا يخرج عن سياق الحوار المحدد من قبل

                    الآن نأتي على الموضوع

                    نحن لا يعجزنا شئ ولله الحمد ولكن كل الفكرة أننا لا نريد من ينقل من مواقع أخرى


                    عليك أن تقرأ ما كتبه الأستاذ ميكو
                    فقبل أن ترد على كلامي عليك أن تأخذ في الإعتبار

                    ما نقله متى المسكين عن أغسطين أن الآباء حذفوا القصة من المخطوطات لأنها تشيع الزنا ! فهو يقول :
                    ( ويكشف هؤلاء الآباء عن سبب غياب هذه القصة في بعض نسخ المخطوطات هو خوف الآباء الأوائل من إستخدام هذه القصة كمشجع للإنحلال الخلقي مما حدا بهم إلى حذفها من بعض المخطوطات )

                    وبكلامك ثبت أن القصة غير موجودة في جميع المخطوطات إلى أوائل القرن السادس وببذلك تثبت أن القصة كانت محذوفة من المخطوطات وبالتالي صحة كلام الأب متى المسكين وصحة ما نقله عن أغسطين

                    وبالتالي تأكيد علماء المسيحية على تحريف الكتاب المقدس

                    وهذه هي المناظرة



                    أهلاً بكَ


                    حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                    " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                    " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                    " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                    للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                    لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة معاذ عليان مشاهدة المشاركة

                      فهذا دين والدين لا يؤخذ هكذا أنت تطرح لي برهانك وأنا أطرح لك برهاني
                      عليك نور يا استاذ معاذ انت تطرح برهانك وانا اطرح برهانى لكن للاسف وهذا ما يحيرنى انا اطرح برهانى ثم اتى مرة اخرى واجده قد تم حذفه وصدقنى لاسباب غير مبررة جميع الاشياء التى تم حذفها تقولون تم الرد عليها هل اذا كان هذا موقفك انت وقلت لك تم الرد عليها ولم اريك اى شيى من الردود وانت تكون قد تعبت فى البحث فهل تكون راضى ؟؟؟؟
                      هذا ما يحدث نحن فى نقاش عام فقط لتوضيح بعض الامور فانا كما ذكرت انا قراءت الكتاب جيدا وهذا صدقنى سبب تاخيرى فى الرد فهل تعتقد منى ان كان بلا فائدة وكلامه غير مقنع اتى مرة اخرى واطرح الموضوع؟؟؟
                      هذا يعتبر استهتار منى وبالمسيحية وبكم انتم كاساتذة فارجوك تقبل اعتزارى مرة اخرى اريد معرفة ردودكم حول الموضوع حتى استطيع الرد عليم
                      مع العلم قد لاحظت شيئا مهم فى هذا الرابط:
                      http://www.imanway1.com/horras/newre...reply&p=150275

                      فهو يرد على بعض المواضيع ولكن اين الشرح فكاتب الكتاب قبل ان يضع الموضوع والتحدث عنه يقوم بشرح كيفية وصول المخطوطة وكيف وصلت واين وجدت ومن كاتبها ولكنكم ترفضون كل هذا وتتمسكون بكلمة واحدة وتتحاورون فيها مما يعكس صورة اخرى للقراء عن الكتاب فان كان هنالك رد مقنع على هذا الكتاب ارجو ان ترينى ايها حتى استطيع الرد على اى شئ
                      ولك جزيل الشكر.
                      مع العلم انا اسمر مكاريوس وافضل القب ميكووو

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة معاذ عليان مشاهدة المشاركة
                        يا أستاذ ميكو .!! أسف أعتقد أن الشخص المتحدث معي الآن ليس هو الشخص الذي كان يحاور سابقاً فأسلوب الكتابة والكلمات مختلفة تماماً ولكن نحن هنا لا نحاور حتى نقول المسلم يكسب وهذا الكلام .

                        فهذا دين والدين لا يؤخذ هكذا أنت تطرح لي برهانك وأنا أطرح لك برهاني

                        وكلايهما لا يخرج عن سياق الحوار المحدد من قبل

                        الآن نأتي على الموضوع

                        نحن لا يعجزنا شئ ولله الحمد ولكن كل الفكرة أننا لا نريد من ينقل من مواقع أخرى


                        عليك أن تقرأ ما كتبه الأستاذ ميكو
                        فقبل أن ترد على كلامي عليك أن تأخذ في الإعتبار

                        ما نقله متى المسكين عن أغسطين أن الآباء حذفوا القصة من المخطوطات لأنها تشيع الزنا ! فهو يقول :
                        ( ويكشف هؤلاء الآباء عن سبب غياب هذه القصة في بعض نسخ المخطوطات هو خوف الآباء الأوائل من إستخدام هذه القصة كمشجع للإنحلال الخلقي مما حدا بهم إلى حذفها من بعض المخطوطات )

                        وبكلامك ثبت أن القصة غير موجودة في جميع المخطوطات إلى أوائل القرن السادس وببذلك تثبت أن القصة كانت محذوفة من المخطوطات وبالتالي صحة كلام الأب متى المسكين وصحة ما نقله عن أغسطين

                        وبالتالي تأكيد علماء المسيحية على تحريف الكتاب المقدس

                        وهذه هي المناظرة



                        أهلاً بكَ



                        معلش يا أستاذ زي ما بيقولوا كش ملك

                        هي ده المناظرة
                        حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                        " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                        " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                        " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                        للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                        لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                        تعليق


                        • #57
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          سأعرض لكم ما حددث في الحوار إلى الآن للجميع وإن أراد الأستاذ ميكو أو من يدخل بإسمهِ أن يكمل فلا إشكال


                          المناظرة هل إعترف علماء المسيحية بتحريف الكتاب المقدس ؟

                          أولاً أتينا بتعريف التحريف من مراجع مسيحية
                          ثانياً أتينا بكلام الأب متى المسكين نقلاً عن أغسطين عن تلاعب آباء الكنيسة بتحريف الكتاب .
                          ثالثاً أينا بالمخطوطات التي تثبت أن القصة ما كانت موجودة في القرون الأولى وهذا يثبت تلاعب الآباء بالكتاب المقدس وتحريفه .
                          رابعاً قام الأستاذ ميكو بنقل كلام يؤكد عدم وجود القصة في المخطوطات .

                          بهذا أثبتنا أن القصة غير موجودة وبالتالي ثَبت صحة كلام القديس أغسطين بأن الآباء قاموا بحذف القصة وسهولة تحريف الكتاب المقدس وهذا ما أعترف به الأب متى المسكين وهو راهب أرثوذكسي وعالم ومفسر مسيحي وقد إعترف بذلك

                          والمناظرة كانت هل إعترف علماء المسيحية بتحريف الكتاب المقدس ؟

                          هذه هي المناظرة وهذا ما قد أثبتناه

                          والحمد لله رب العالمين

                          حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                          " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                          " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                          " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                          للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                          لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة معاذ عليان مشاهدة المشاركة
                            والمناظرة كانت هل إعترف علماء المسيحية بتحريف الكتاب المقدس ؟
                            هذه هي المناظرة وهذا ما قد أثبتناه


                            اجل الحمد لله تمت لكن على حسب فهمكم يا اخوان لقد وضعت اهم كتاب ما يثبت صحة الانجيل المقدس ولكن الاسف الشديد تم حذفه لماذا لانه الحق وان كان غير ذلك لكنتم تركتموه حتى يستطيع الجميع قراءته والحكم فى مابيننا مع العلم انا قلت انها محذوفة فى المخطوطات وليست محرفة والاسباب مذكورة فى الكتاب ولكن مادام تم حذفة فهذا مايؤكد ما بداخله
                            ورغم مايحدث انا اشكركم جزيل الشكر على هذه المناقشة التى زدت فيها معرفة وتاكيد اكثر واكثر على عدم وليس فقط عدم بل استحالة تحريف الكتاب المقدس


                            طبقاً لوعد السيد المسيح نفسه:

                            "السماء والأرض تزولان ولكن كلامى لن يزول"
                            (متى 24: 35).

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة micooo84 مشاهدة المشاركة
                              اجل الحمد لله تمت لكن على حسب فهمكم يا اخوان لقد وضعت اهم كتاب ما يثبت صحة الانجيل المقدس ولكن الاسف الشديد تم حذفه لماذا لانه الحق وان كان غير ذلك لكنتم تركتموه حتى يستطيع الجميع قراءته والحكم فى مابيننا مع العلم انا قلت انها محذوفة فى المخطوطات وليست محرفة والاسباب مذكورة فى الكتاب ولكن مادام تم حذفة فهذا مايؤكد ما بداخله
                              ورغم مايحدث انا اشكركم جزيل الشكر على هذه المناقشة التى زدت فيها معرفة اكثر واكثر على عدم وليس فقط عدم بل استحالة تحريف الكتاب المقدس


                              طبقاً لوعد السيد المسيح نفسه:

                              "السماء والأرض تزولان ولكن كلامى لن يزول"
                              (متى 24: 35).


                              إستحالة تحريف الكتاب المقدس !

                              والآباء كانوا يحرفون في الكتاب المقدس بما حلى لهم ؟

                              هذا هو الحوار ليتك تقرأ ما كُتب بإسمك

                              والأمر ليس لا الكتاب يستحيل تحريفه وإنتهى الحوار . !!

                              وإنما أريد أو أوضح لكَ فقط ما قد أتفقنا عليه فلو قرأت ما كتبت من قبل لتعرف

                              نحن لا نتكلم عن صحة قصة المرأة الزانية وإنما نتكلم عن إعتراف علماء المسيحية به ...

                              وهذا قد أثبتناه

                              القديس أغسطين يؤكد حذف الآباء للقصة وهذا قد ثبت وإعترف به متى المسكين وهو من علمائك ومفسررين الآرثوذكس ...

                              وهذا هو المطلوب أما بالنسبة للكتاب المقدس بالكلية وتحريفه عموماً فهذا أمر أخر

                              أسئل نفسك سؤال

                              ما سبب غياب القصة في المخطوطة ؟

                              الأمر واضح وليس كلامي أنا بل كلام آباء الكنيسة


                              بالنسبة للكتاب الذي وضعته فهو لا يخص ما نتكلم فيه تحديداً

                              ما أتيت به مواضيع تحاول تثبت صحة القصة وأنا هنا لا أتكلم عن القصة

                              نتكلم في نقطة محددة

                              وهي إختفاء القصة وتحريف الآباء لها لأنها تشيع الفاحشة

                              وهذا دليل على سهولة التحريف وتحريف الآباء في الكتاب المقدس بما حلى لهم

                              وإعتراف علماء المسيحيين بهذا الأمر

                              دليل قاطع على التحريف

                              بالنسبة للنص الذي وضعته فالإله في المسيحية لم ولن يتكلم عن حفظ الإنجيل من التحريف بل على العكس وضع عقاب لمن يحرف , فلا يمكن أن يضع الإله عقوبة لشئ إستحالة يحدث !!

                              عموماً

                              عنوان المناظرة

                              وتم إثبات الإعتراف

                              أهلاً بك

                              إن أردت الحوار في التحريف كلية فلا عندي أي مشكلة والأحوه جميعاً أفضل مني وعلى أستعداد إن أردت أي أخ فاضل

                              جميعهم أفضل مني وأتعلم منهم

                              والله هو الهادي ...
                              حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                              " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                              " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                              " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                              للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                              لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                              تعليق


                              • #60
                                رد: حوار الأخ معاذ عليان والعضو ميكو حول تحريف الكتاب المقدس وإعتراف علماء المسيحية به

                                جزاكم الله خيرا
                                أيهما نصدق المسيح أم بولس و الكهنة ؟
                                أشفق على النصارى الحيارى !
                                كفاية نفاق يا مسيحيين !!
                                الطرق البوليسية لتثبيت الرعية !
                                تعصب و عنصرية الأقباط الأورثوذوكس
                                موقع أليتيا الكاثوليكي يبرر فضيحة زواج "المنذورين للرب " !
                                فضيحة "نشتاء السبوبة "الأقباط
                                أورثوذوكسي يعترف !
                                د.وسيم السيسى :لا توجد لغة تسمى بالقبطية
                                كل يوم اية و تفسيرها
                                حقيقة المنتديات المسيحية !
                                بولس الدجال
                                لماذا يرفض النصارى الحجاب ؟!
                                التاتو لا يجوز و الكنائس تضللكم يا نصارى
                                فضيحة زرائبية حول عمر مريم حين تزوجت يوسف النجار (حسب المصادر النصرانية )
                                حول عمر مريم حين تزوجت يوسف النجار (بحث من مصادر نصرانية -يهودية )
                                سؤال للطلبة النصارى
                                كشف عوار شبهات الكفار
                                محنة الثالوث مع مزمور 2
                                النصارى في لحظة صدق نادرة !



                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة محمد بن يوسف, 1 ديس, 2018, 09:51 ص
                                ردود 0
                                31 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة محمد بن يوسف
                                بواسطة محمد بن يوسف
                                 
                                أنشئ بواسطة عاشق طيبة, 8 أبر, 2018, 02:26 م
                                ردود 87
                                1,939 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Ehab_Ehab1
                                بواسطة Ehab_Ehab1
                                 
                                أنشئ بواسطة ابانوب ابن الملك, 27 ينا, 2018, 03:09 م
                                ردود 15
                                353 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة سيف الكلمة
                                بواسطة سيف الكلمة
                                 
                                أنشئ بواسطة الفضة, 4 سبت, 2016, 11:18 م
                                ردود 8
                                2,761 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة awasasas
                                بواسطة awasasas
                                 
                                يعمل...
                                X