ايهما خلق اولا العظام ام اللحم للمسيحيين المضللين فى فهم اعجاز القرآن
 

معايير عقلانية لمعرفة العقيدة الحقة

(معايير عقلانية لمعرفة العقيدة الحقة)



بِسْم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و سلام على عباده الذين اصطفى

أما بعد....

فهاهو سؤال وجهه لي أحد الملاحدة أثناء مناظرتي معه أراه و جيها بعد أن تحول من الإلحاد إلى الربوبية...
 

الرد علي نص " قال الرب الربي " نهاية الوهم !

بسم الله الرحمن الرحيم





فى هذا البحث سنحاول أن نلقي الضوء علي النص الذي يستشهد به النصاري علي ألوهية المسيح وهو " قال الرب لربي "
وسيتم الاستعانة بالآتي:-

1- رأى المسيحين في هذا النص .
2- رأى
...
 

بطلان عقيدة وراثة الخطيئة و الصلب و الفداء - الجزءالثاني

(بطلان عقيدة وراثة الخطيئة و الصلب و الفداء)
الجزء الثاني


بِسْم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله تعالى عن الصاحبة و الولد.. و جل عن الشبيه والند و النظير و التحيز في جسد...

قل هو الله أحد.. الله الصمد...لم يلد .. و لم يولد و لم يكن له كفوا...
 

هل الثالوث عقيدة توحيد أم عقيدة شركية وثنية؟؟؟

بِسْم الله الرحمن الرحيم



الحمد لله الواحد الأحد الصمد الذي لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفوا أحد و صلاة و سلاما دائمين متلازمين على جميع رسله و أنبيائه الموحدين و الذين ما جاءوا إلا بعقيدة التوحيد الخالص الخالية من دعوى الأقانيم...
 

مناظرة مصورة حول مخطوطات القرآن والإنجيل بين دكتور أمير و Apostle paul من منتدى الكنيسة العربية !

قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ

الحوار الأول:
النص القرآني منقول نقلاً شفهيا بالصدور وليس بالمخطوطات؟ ..
واثبات أن المكتوب لا علاقة له بنقل النص او حفظه!


...
 

مدخل إلى النقد النصي للعهد الجديد (1) - د. أحمد الشامي


مدخل إلى النقد النصي (1)



تحميل المقال من المرفقات


- كتب ضرورية :
· كتاب "نص العهد الجديد: مقدمة للإصدارات النقدية ونظرية وتطبيق النقد النصي الجديد, تأليف كورت وباربارا ألاند"




"The Text of the New Testament: An Introduction to the Critical Editions and to the Theory and Practice
...
 

المخطوطة السينائية والاختلافات الهامة بينها وبين العهد الجديد الحالي

المخطوطة السينائية والاختلافات الهامة بينها وبين العهد الجديد الحالي (الحلقة الأولى)




أرجو نشر الفيديو على أوسع نطاق وجزاكم الله عني خير الجزاء.
...
 

مشكلات النص المستلم البيزنطي

بسم الله الرحمن الرحيم
مشكلات النص المستلم البيزنطي



النص المستلم( TR, Textus Receptus,Received Text):

هو مصطلح أطلقه مالكي أحدي أشهر المطابع في أوربا في سنة1633م ميلادية وهما ( بونافبنشور وإبراهام إلزيفر)على نسخة يونانية للعهد الجديد , هذه...
 

قانون المخطوطات الثلاثة الكبرى

بسم الله الرحمن الرحيم

قانون المخطوطات الثلاثة الكبرى
تحميل البحث كاملا من المٌرفقات أدناه









عندما يبدأ المدافعون عن قانون الكتاب المقدس دفاعهم من أجل إثبات قانونية الأسفار فإنهم يبدأون بمايسمى "الوثيقة...
 

قراءة في كتاب نولدكه عن تاريخ القرآن -محمد المختار ولد اباه

قراءة في كتاب نولدكه عن "تاريخ القرآن"

محمد المختار ولد اباه
جامعة شنقيط العصرية



1 نولدكه وكتاب تاريخ القرآن ومؤلفوه:

يعتبر تيودور نولدکه من أعلام المستشرقين البارزين أمثال بروكلمان وفیشر والنمساوي غولدتسهير وقد ملأ نشاطه العلمي...
 

الفاتيكان والتنصير بالهولوجراف..د. زينب عبد العزيز

الفاتيكان والتنصير بالهولوجراف..



ان كل ما دار ويدور من أحداث في كواليس الفاتيكان...
 

الحصون الفكرية

ما المقصود بالحصون الفكرية ومن أى شئ نتحصن ؟ وكيف نتحصن؟ هذا ما ستجده فى هذه القناة


الحلقة الثانية : مخاطر الغزو الفكري :




الحلقة الثالثة : أسباب الانحراف الفكري :




الحلقة الرابعة :علاج الانحراف الفكري



الحلقة الخامسة : علاج الانحراف الفكرى(2):

...
 

المرأة المسيحية والعـــــــار - وثائق مسيحية مصورة

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نكمل على بركة الله ... سلسلة قالوا عن المرأة فى المسيحية ...

شاهد الجزء الأول ....


شاهد الجزء الثانى




قـــــــــــــــــــــــــالو
...
 

الرد الساحق و النهائي على نص : قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ((موثق))


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


اين قال المسيح انا الله اعبدونى ؟؟... سؤال سألة ولا زال يسألة المسلمين للنصارى ....وتختلف اجابة هذا السؤال من مسيحى لأخر ...ربما يستشهد أحدهم بكلام من داخل...
 

بحث جديد جداً: عبادة النار وتمجيدها في المسيحية واليهودية, وهل يعبد النصارى النار ؟!

عبادة النار وتمجيدها في المسيحية واليهودية !!
هل يعبد النصارى النار ويقدسونها حقاً ؟
بقلم / معاذ عليان

المحاضرة صوتية بعنوان " عبادة النار في المسيحية واليهودية "
http://muslimchristiandialogue.com/modules/mysounds/singlefile.php?cid=31&lid=1220








الحمد لله رب العالمين...
 

تحريف نص التثليث.بإعتراف علماء ومخطوطات وترجمات وآباء المسيحية,رداً على البابا شنودة

الفاصلة اليوحناوية أم سلامات بولس
يوحنا الأولى 5/7 .. نظرات في الترجمات رداً على البابا شنودة
بقلم العبد الفقير إلى الله معاذ عليان



الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين سيدنا محمد وعلى جميع الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه وسلم وبعد ..
ما هي الفاصلة اليوحناوية ؟



الفاصلة اليوحناوية...
 

نقل مُصور للمناظرة حالياً بين الفيتوري والنصراني فادي ..حول ألوهية المسيح


بسم الله الرحمن الرحيم
في إطار حوارات الحق كما نُسميها هنا .... وحوارات التحدي كما يحب أن يطلقها الأفاضل هناك


يتم حالياً عمل مناظرتين في وقت واحد ....
المناظرة الاولى في الإسلاميات ..على منتدانا هنا على هذا الرابط ...
http://www.hurras.org/vb/showthread....2275#post22275



والمناظرة الثانية ....في المسيحيات
...

إعـــــــلان

تقليص

تنويه

أخي الكريم ماتكتبه أمام الله إما لك وإما عليك، فاحرص على منهج أهل الحق باتباع الدعوة الى الله بالتي هي أحسن، واجتهد في التوثيق والإحالة وارفاق المراجع إن أمكن، ويُرجى الإلتزام بآداب الحوار، مع جميع الأعضاء باختلاف معتقداتِهم.
شاهد أكثر
شاهد أقل

هل بشر المسيح بالسجود لله بمكة المكرمة ؟

تقليص
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل بشر المسيح بالسجود لله بمكة المكرمة ؟

    هل بشر المسيح بالسجود لله بمكة المكرمة ؟

    ممكن نجد اجابة لهذا السؤال في

    حوار المسيح مع المرأة السامرية

    وهذا جزاء من الحوار
    19 قالت له المرأة يا سيد أرى انك نبي. 20 آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه. 21 قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب. 22 انتم تسجدون لما لستم تعلمون.اما نحن فنسجد لما نعلم.لان الخلاص هو من اليهود. 23 ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح والحق.لان الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له. 24 الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا. 25 قالت له المرأة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح يأتي.فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء. 26 قال لها يسوع انا الذي اكلمك هو{ يوحنا 4 /19 : 26 }

    عندما استشعرت المرأة ان الذي أمامها نبي .....كان سؤالها عن حقيقة الموضع الذي ينبغي السجود فيه لله

    آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه.يوحنا 4/ 21

    من الواضح ان هناك نقط خلاف كانت بين اليهود وبين السامرين عن موضع السجود { بيت الله المقدس }
    فالسامرين ..........يقولون في هذا الجبل
    واليهود ..........يقولون في اورشليم

    فماذا كان رد المسيح ؟
    قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للأب. يوحنا 4/ 21

    سوف يأتي الوقت الذي تسجدون للأب {الله }
    لا في هذا الجبل
    ولا في اورشليم
    فـــــــــــــــــــ{بيت الله} لا في هذا الجبل ولا في اورشليم .....هذا كلام المسيح

    لكن متي هذه الساعة؟

    ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيين يسجدون للآب بالروح والحق............يوحنا 4/ 23هذه الساعة تأتي عندما يأتي ....الساجدون الحقيقيين ...يسجدون لله ...بالروح والحق

    فمن هم الساجدون الحقيقيين؟

    نلاحظ ان الساجدون ......صفة
    ومن يصف بهذه الصفة غير المسلم
    {التَّائِبُونَ الْعَابِدُونَ الْحَامِدُونَ السَّائِحُونَ الرَّاكِعُونَ السَّاجِدونَ الآمِرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَالنَّاهُونَ عَنِ الْمُنكَرِ وَالْحَافِظُونَ لِحُدُودِ اللّهِ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ} (112) سورة التوبة

    ونلاحظ هنا ان هؤلاء الساجدون حقيقيين فهم ليس منافقين فهم يسجدون لله بالروح والحق أي بأرواحهم الطاهرة

    هؤلاء الساجدين يأتون الي هذا المكان ملبيين نداء الله لهم
    ...... الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له { يوحنا 4/23 }
    {وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ} (27) سورة الحـج

    مكان .....ليس في هذا الجبل ولا في اورشليم
    مكان ....يسجد فيه الساجدون الحقيقيين
    مكان .....يذهب إليه الساجدون بطلب من الله
    اليس هذا المكان هو { الكعبة} بيت الله الحرام بمكة المكرمة

    {جَعَلَ اللّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِّلنَّاسِ وَالشَّهْرَ الْحَرَامَ وَالْهَدْيَ وَالْقَلاَئِدَ ذَلِكَ لِتَعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} (97) سورة المائدة

    رد فعل المرأة

    قالت له المرأة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح يأتي.فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء..يوحنا 4/25
    فالمرأة قالت له ...انا اعلم انه سوف يأتي مسيا يقال له المسيح سوف يحمل لنا البشرى
    وكان رد المسيح .
    قال لها يسوع انا الذي اكلمك هو{ يوحنا 4 / 26 }
    انا الذي اكلمك هو{ المبشر }

    {وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ} (6) سورة الصف

    والله اعلم



  • #2
    يعجبني هذا المقال ... أسلوبه جميل، وطريقة السرد رائعة ...

    لا أقول اني مؤمن بما فيه ولكن أقول أن به حجة قوية

    لي بعض الأسئلة ليس بهدف الحوار ولكن للاستفسار

    لماذا حذفت عبارة وهي الآن من الآية

    ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون

    ونلاحظ ان الفارق الزمي 600 سنة فما تعليلكم لهذه الفجوة الزمنية بين وهي الآن وبين ال600 سنة فرق


    سؤال آخر

    ألا ترى أنه لكما كتبت أي شيء ينم على الاستنتاج تسألني أين الشاهد الذي من خلاله عرفت هذا الأمر فأسمح لي أن أسأل
    ما هو دليلك من الكتاب المقدس أن
    اليس هذا المكان هو{ الكعبة } بيت الله الحرام بمكة المكرمة

    سؤال ثالث
    لماذا أضفت في الآية 21 عبارة بيت الله؟

    سؤال أخير
    لماذا استبدلت عبارة مسيح بعبارة مبشر ؟

    أكرر اعجابي بمقالك وأسلوب تحليلك ... وأكرر أني غير مقتنع بما وصل اليه تحليلك... لكني أراه مقال جيد

    وتحياتي لك
    أحب الرب الهك
    من كل قلبك
    من كل فكرك
    من كل نفسك
    من كل قدرتك ....

    وقريبك كنفسك

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة ابو تسنيم
      هل بشر المسيح بالسجود لله بمكة المكرمة ؟
      ممكن نجد اجابة لهذا السؤال في
      حوار المسيح مع المرأة السامرية
      وهذا جزاء من الحوار
      19 قالت له المرأة يا سيد أرى انك نبي. 20 آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه. 21 قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب. 22 انتم تسجدون لما لستم تعلمون.اما نحن فنسجد لما نعلم.لان الخلاص هو من اليهود. 23 ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح والحق.لان الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له. 24 الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا. 25 قالت له المرأة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح يأتي.فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء. 26 قال لها يسوع انا الذي اكلمك هو{ يوحنا 4 /19 : 26 }
      عندما استشعرت المرأة ان الذي أمامها نبي .....كان سؤالها عن حقيقة الموضع الذي ينبغي السجود فيه لله
      آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه.يوحنا 4/ 21
      من الواضح ان هناك نقط خلاف كانت بين اليهود وبين السامرين عن موضع السجود { بيت الله المقدس }
      فالسامرين ..........يقولون في هذا الجبل
      واليهود ..........يقولون في اورشليم
      فماذا كان رد المسيح ؟
      قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للأب. يوحنا 4/ 21
      سوف يأتي الوقت الذي تسجدون للأب {الله }
      لا في هذا الجبل
      ولا في اورشليم
      فـــــــــــــــــــ{بيت الله} لا في هذا الجبل ولا في اورشليم .....هذا كلام المسيح
      لكن متي هذه الساعة؟
      ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيين يسجدون للآب بالروح والحق............يوحنا 4/ 23هذه الساعة تأتي عندما يأتي ....الساجدون الحقيقيين ...يسجدون لله ...بالروح والحق
      فمن هم الساجدون الحقيقيين؟
      نلاحظ ان الساجدون ......صفة
      ومن يصف بهذه الصفة غير المسلم
      {التَّائِبُونَ الْعَابِدُونَ الْحَامِدُونَ السَّائِحُونَ الرَّاكِعُونَ السَّاجِدونَ الآمِرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَالنَّاهُونَ عَنِ الْمُنكَرِ وَالْحَافِظُونَ لِحُدُودِ اللّهِ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ} (112) سورة التوبة
      ونلاحظ هنا ان هؤلاء الساجدون حقيقيين فهم ليس منافقين فهم يسجدون لله بالروح والحق أي بأرواحهم الطاهرة
      هؤلاء الساجدين يأتون الي هذا المكان ملبيين نداء الله لهم
      ...... الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له { يوحنا 4/23 }
      {وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ} (27) سورة الحـج
      مكان .....ليس في هذا الجبل ولا في اورشليم
      مكان ....يسجد فيه الساجدون الحقيقيين
      مكان .....يذهب إليه الساجدون بطلب من الله
      اليس هذا المكان هو{ الكعبة } بيت الله الحرام بمكة المكرمة
      {جَعَلَ اللّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِّلنَّاسِ وَالشَّهْرَ الْحَرَامَ وَالْهَدْيَ وَالْقَلاَئِدَ ذَلِكَ لِتَعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} (97) سورة المائدة
      رد فعل المرأة
      قالت له المرأة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح يأتي.فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء..يوحنا 4/25
      فالمرأة قالت له ...انا اعلم انه سوف يأتي مسيا يقال له المسيح سوف يحمل لنا البشرى
      وكان رد المسيح .
      قال لها يسوع انا الذي اكلمك هو{ يوحنا 4 / 26 }
      انا الذي اكلمك هو{ المبشر }
      {وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ} (6) سورة الصف
      والله اعلم
      موضوع شيق و قد يدلنا على أن هناك بعض الاجزاء من الكتاب المقدس لم يتم المساس بها بحمد الله

      يقول الكتاب المقدس في المزامير في الإصحاح الرابع والثمانين:
      "4 طوبى للساكنين في بيتك ابدا يسبحونك.سلاه 5 طوبى لاناس عزهم بك.طرق بيتك في قلوبهم 6 عابرين في وادي البكاء يصيرونه ينبوعا.ايضا ببركات يغطون مورة 7 يذهبون من قوة الى قوة.يرون قدام الله في صهيون
      8. يا رب اله الجنود اسمع صلاتي واصغ يا اله يعقوب.سلاه 10 لان يوما واحدا في ديارك خير من الف.اخترت الوقوف على العتبة في بيت الهي على السكن في خيام الاشرار. 11 لان الرب الله شمس ومجن.الرب يعطي رحمة ومجدا.لا يمنع خيرا عن السالكين بالكمال. 12 يا رب الجنود طوبى للانسان المتكل عليك"

      ينبغي أن يعلم أن وادي البكاء ترجم إلى العربية هكذا, في حين أن الترجمة الإنكليزية مترجمة واد باكا , نفس اللفظ العبرى في النسخ الأصلية, لماذا ترجم النصارى العرب باكا إلى بكاء ؟ وما علاقة بكاء باللفظ العبري ؟ لو كان النصارى العرب أذكى أكثر لسعوا أيضا إلى حذف كلمة بكة من النسخ المترجمة "الألفين" إلى اللغات الأخرى وبذلك لن يكون لهم دليل على أن بكة هي بكة ! , لكن, ألم يقل الله تعالى ؟ ليظهره على الدين كله ؟ فبكة هى مكة المكرمة كما تعلمنا من قرآننا.




      تعليق


      • #4
        ما رأيك لو اثبتنا لك من كتابك انه ابو تسنيم لم يحذف ولم ينقص شئ
        بل كتابك زاد على هذا ليغير المعنى ويبعدها لكي تأتي انت ومن معك لتكتب هذا الكلام
        هل تعترف حينها ان كتابك محرف وعلمائكم يحرفون الكلم من مواضعه
        اجب عن هذا يجيبك اخي ابو تسنيم ؟
        هل تعترف بعد الأثبات ام لا
        ننتظر ...........

        تعليق


        • #5
          أه استاذ عماد حنا
          ذكرتني اختي منى بهذا العدد بارك الله فيها
          "4 طوبى للساكنين في بيتك ابدا يسبحونك.سلاه 5 طوبى لاناس عزهم بك.طرق بيتك في قلوبهم 6 عابرين في وادي البكاء يصيرونه ينبوعا.ايضا ببركات يغطون مورة 7 يذهبون من قوة الى قوة.يرون قدام الله في صهيون
          8. يا رب اله الجنود اسمع صلاتي واصغ يا اله يعقوب.سلاه 10 لان يوما واحدا في ديارك خير من الف.اخترت الوقوف على العتبة في بيت الهي على السكن في خيام الاشرار. 11 لان الرب الله شمس ومجن.الرب يعطي رحمة ومجدا.لا يمنع خيرا عن السالكين بالكمال. 12 يا رب الجنود طوبى للانسان المتكل عليك"
          في الأصل بكه
          لا وادي البكاء
          كيف عرفتم انه وادي البكاء بالدليل لو سمحت لا اريد عواطف او مجرد اراء ؟؟؟
          ومن الذي سمح لكم بالتغيير .
          انتظر ...

          تعليق


          • #6
            بواسطة عماد حنا
            ألا ترى أنه لكما كتبت أي شيء ينم على الاستنتاج تسألني أين الشاهد الذي من خلاله عرفت هذا الأمر فأسمح لي أن أسأل
            ما هو دليلك من الكتاب المقدس أن
            اليس هذا المكان هو{ الكعبة } بيت الله الحرام بمكة المكرمة
            أولا العقائد فى الاسلام لا يوجد لها استنتاجات فهى قاطعة و اضحة و لايمكن الاختلاف فيها..فالتفرد المطلق لله و عدم مساواته بأى شىء هو أساس العقيدة.
            لكن الوضع مختلف حين يكون هناك استنتاجات على ان نصا ما يدل على الوهية السيد المسيح التى لم يقلها بصورة محددة فهذا استنتاج فى أساس العقيدة ....كذلك نظرية الفداء و الصلب من أين أتت انها كلها استنتاجات فى أساس العقيدة ؟
            اننى كمسلم عادى ، كيف أقتنع ان بشرا عقدوا مؤتمرا فى نيقية سنة 325 ميلادية لكى يتناقشوا و يحددوا بأنفسهم تعريف لله و انه يتكون من ثلاثة اقانيم و ان المسيح هو الله ...كيف أقتنع بذلك و لم تذكر التوراة و جميع الانبياء السابقين هذه الثلاثية و أين كانت و لماذا لم يعلنها الله فى اى رسالة سابقة ..... اترك ذلك لمؤتمر نيقية لكى يقرر البشر من هو الله ؟ و عن طريق الاستنتاج و لى النصوص.
            و كيف أقتنع كمسلم عادى ان الله قرر استبدال سياسته لاهلاك الامم الكافرة مثل قوم نوح و عاد و لوط............الخ و هذا مثبت فى الكتاب المقدس و تغيير سياسته 180 درجة بحيث يعاقب نفسه هو و بذبحها بأبشع الطرق الاجرامية و المهينة ...فهل الله كان يجرب و ثبت له فشل هذه السياسة فقرر تغييرها الى النقيض لكى يرضا عنه البشر و يمحو أخطائه السابقة - حاشا لله - و لماذا كان يعاقب هؤلاء الكفار بالابادة اذا كان مبدأ الفداء موجود ، ألم يكن يعلم انه سيفتدى وقتها ......كل ذلك بدون نص يؤيده ......هل هذا معقول.......أتبنى عقيدة على استنتاجات غريبة تناقض العقل و التاريخ و البديهيات و تريدون ان نقتنع بهذا ؟

            [mark=CCFFFF]{قَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِندَكُم مِّن سُلْطَانٍ بِهَـذَا أَتقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }يونس68[/mark]
            وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
              وبعـــــــــــــد

              مرحبا بالزميل / عماد حنا في منتدانا .
              قبل الخوض في مقاله أخي الحبيب /أبو تسنيم أسمح لي أن أسألك سؤال واحد فقط من سطر واحد فقط من مقالتكم السابقة

              المشاركة الأصلية بواسطة / عماد حنا
              أكرر اعجابي بمقالك وأسلوب تحليلك ... وأكرر أني غير مقتنع بما وصل اليه تحليلك... لكني أراه مقال جيد
              سؤالي الوحيد هو: لماذا أنت غير مقتنع بما وصل إليه تحليل أخينا / أبو تنسيم .؟؟؟

              ولا تعتبر سؤالي هذا أنني مقتنع أو غير مقتنع بكلام أخي الحبيب / أبو تسنيم . أنا علي الحياد حتي أسمع جواب لسؤالي السابق !!!!!!

              في إنتظار ردك زميلنا / عماد حنا حتي نتفق علي أسس الحوار .


              .
              بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

              (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

              تعليق


              • #8
                الأستاذ عماد حنا
                زميلنا العزيز
                تحية طيبة وبعد
                أولا وقبل أي شيء نحن لا نبحث في كتابكم علي دلائل صدق الاسلام فيكفي ما بين أيدينا من القران الكريم وسيرة حبيبنا محمد صلي الله عليه وسلم هذا بخلاف اتفاق الاسلام مع الفطرة التي فطر الله عليها الانسان ومع العقل السليم
                اما بحثنا في كتابكم فهي لإيجاد نقطة مشتركة نبدأ بها الحوار بيننا وبينكم
                ثانيا . اما بخصوص الموضوع فانا لم اجزم بذلك
                انا بقول ان الأوصاف التي ذكرها السيد المسيح عليه السلام تنطبق علي مكة المكرمة
                ولهذا كان التساؤل
                هل بشر المسيح بالسجود لله بمكة المكرمة ؟
                ثم كانت الاستنتاجات من كتابكم ........وفي نهاية الموضوع قلت {الله اعلم }
                فهي استنتاجات ودلائل تحتمل الصواب او الخطأ
                وكما تطلب منى الدليل علي كلامي .....اطلب منك الدليل علي خلاف ذلك
                السامرية .........استشفت من كلام المسيح عليه السلام انه نبي ....فوجدتها فرصة لاستبيان الامر عن نقطة الخلاف التي بينهم وبين اليهود عن مكان السجود لله {مكان العبادة المقدس } الموضع
                فهل هو ..........ام هو.....................
                فكان رد المسيح عليه السلام ........انه لا هذا ولا ذاك
                ثم أعطي لها أوصاف هذا المكان .......... كما وضحنا سابقا
                فان لم يكن صديقي العزيز هذا المكان ليس { مكة المكرمة }
                فقل لنا أين هذا المكان؟ ...........وبالدليل

                لماذا حذفت عبارة وهي الآن من الآية

                ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون
                انا لم احذف ولا كلمة من النصوص ...النصوص ذكرتها من 19 الي 26 وعبارة { الان } موجودة بالنص
                لكن اعرف ماذا تريد ......تريد ان تقول لماذا تجاهلت عبارة { الان } عند الاستنتاج
                انا لم أتجاهلها في استنتاجي ......انا اعلم ان {الان } تفيد حدوث الحدث في الحال ....لكن الم تلاحظ ان المسيح عطل ذلك باستخدامه عبارة { حين} ...اي علق حدوث الحدث علي تحقق أمرا معينا هو توافر صفة الساجدين في الذي يلبون طلب الله بالسجود له
                وفي كتابكم ذكرت عبارة { الان } كثيرة جدا ولم تقترن عبارة {حين }
                الا في نصين فقط هما
                ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح والحق.لان الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له. يو 4: 23
                الحق الحق اقول لكم انه تأتي ساعة وهي الآن حين يسمع الاموات صوت ابن الله والسامعون يحيون. يو 5:
                25
                وفيها يعلق المسيح حدوث الحدث {مجيء الساعة ..الوقت ..} علي حدث اخر
                في النص الاول ..... عندما { الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح والحق.}
                وفي النص الثاني .....عندما { يسمع الاموات صوت ابن الله والسامعون يحيون }
                ثم الم تلاحظ ان المسيح كان يتحدث عن المستقبل عندما قال { انه تأتي ساعة }
                انا ليس خبير في اللغة العربية ولكن سياق الحديث يشير الي ذلك

                ونلاحظ ان الفارق الزمي 600 سنة فما تعليلكم لهذه الفجوة الزمنية بين وهي الآن وبين ال600 سنة فرق
                لقد بشر موسي عليه السلام منذ آلاف السنين برسول يأتي من بعده
                اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به تث 18: 18انتم تقول انه المسيح عليه السلام .....ونحن نقول انه محمد صلي الله عليه وسلم
                فكم هو الزمن بين موسي عليه السلام وبين المسيح عليه السلام او بين محمد صلي الله عليه وسلم ؟
                بالطبع...... آلاف السنين
                اما استخدام المسيح عبارة {الان} فهي للدلالة علي قرب وقوع الحدث فمدة الــــ 600 عام التي بين المسيح عليه السلام وبين الرسول صلي الله عليه وسلم ليست بالوقت الكبير بالنسبة لعمر البشرية او للفترة السابقة علي المسيح او الفترة التالية للمسيح

                سؤال آخر

                ألا ترى أنه لكما كتبت أي شيء ينم على الاستنتاج تسألني أين الشاهد الذي من خلاله عرفت هذا الأمر فأسمح لي أن أسأل
                ما هو دليلك من الكتاب المقدس أن
                اليس هذا المكان هو{ الكعبة } بيت الله الحرام بمكة المكرمة
                كما قلت لك سابقاً قل لي أين هذا المكان الي يقصده المسيح عليه السلام وبالدليل

                وأتركك مع هذه النصوص لتبدي رأيك فيها
                . 6 حينئذ يقفز الاعرج كالايل ويترنم لسان الاخرس لانه قد انفجرت في البرية مياه وانهار في القفر. 7 ويصير السراب أجما والمعطشة ينابيع ماء.في مسكن الذئاب في مربضها دار للقصب والبردي.8 وتكون هناك سكة وطريق يقال لها الطريق المقدسة.لا يعبر فيها نجس بل هي لهم.من سلك في الطريق حتى الجهال لا يضل. 9 لا يكون هناك اسد.وحش مفترس لا يصعد اليها.لا يوجد هناك.بل يسلك المفديون فيها. 10 ومفديو الرب يرجعون وياتون الى صهيون بترنم وفرح ابدي على رؤوسهم.ابتهاج وفرح يدركانهم.ويهرب الحزن والتنهد ....{اشعياء 35 /6: 10 }

                ينابيع ماء
                طريق مقدس
                لا يعبر فيها نجس
                من سلك هذا الطريق لا يضل ولو جاهل
                امن .....لا يكون هناك وحش مفترس ولا يصعد اليها
                يسلك فيها ..... المفديون
                الراجع من هذا المكان ....يعيدون بترنم وفرح ابدي.. ابتهاج وفرح يدركانهم.ويهرب الحزن والتنهد
                انا لم أتحدث هنا بل سوف اترك النصوص تتحدث
                سؤال ثالث
                لماذا أضفت في الآية 21 عبارة بيت الله؟
                يا صديقي ارجع الي النصوص سوف تعرف أنهما يتحدثان عن بيت الله { الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه}

                سؤال أخير
                لماذا استبدلت عبارة مسيح بعبارة مبشر ؟
                المسيح قال انا هو
                من هو ....هو الذي سوف يخبرهم بكل شيء ....اي مخبرهم او مبشرهم
                انا سوف اخبرك بأمر فانا احمل لك بشري ....فانا مبشر
                ثم اليس الأناجيل هي البشارات ....ومن صاحب هذه البشارات اليس المسيح عليه السلام
                أكرر اعجابي بمقالك وأسلوب تحليلك ... وأكرر أني غير مقتنع بما وصل اليه تحليلك... لكني أراه مقال جيد
                شكرا صديقي العزيز ....هذا مجرد اجتهاد كما وضحت سابقا
                وأتمني ان تقنعني أنت بخلاف هذا
                رجاء ان تجب علي اسئلة اخوتي السابقة
                اعزهم الله وبارك فيهم جميعا
                مع خالص تقدير واحترامي لحضرتك
                التعديل الأخير تم بواسطة ابو تسنيم; الساعة 11 يول, 2006, 08:39 م.


                تعليق


                • #9
                  جزاك الله خيرا اخي
                  بما انك اخي لم تغير كما فعل اباؤهم
                  نسال عماد حنا مرة اخرى بعد رده عليك
                  ما رأيك لو اثبتنا لك من كتابك انه ابو تسنيم لم يحذف ولم ينقص شئ
                  بل كتابك زاد على هذا ليغير المعنى ويبعدها لكي تأتي انت ومن معك لتكتب هذا الكلام
                  هل تعترف حينها ان كتابك محرف وعلمائكم يحرفون الكلم من مواضعه

                  تعليق


                  • #10
                    في عجالة اسمح لي الرد على سؤال واحد , وبعدها أقرأ كل ما كتب وأرد ما أعرف الرد عليه

                    لماذا أنت غير مقتنع بما وصل إليه تحليل أخينا / أبو تنسيم .؟؟؟

                    هناك فرق كبير بين أسلوب وتحليل فكرة وبين الوصول لنتيجة مقنعة... والوصول لنتيجة مقنعة يستدعي أمرين ...
                    1- السياق المتكامل لرسالة المسيح
                    2- التناسق بين عمل المسيح الذي يختل بقبولي هذه الفكرة ... فلكي أقبل هذه الفكرة علي أن ارفض الصليب (مثلا) والصليب نفسه ذكر في نفس الانجيل وكتبه نفس الشخص كاتب هذه الفكرة ... فكيف أحل هذه الأشكالية ؟؟؟؟؟؟

                    نقطة أخرى
                    هذه النقطة ربما تكون قد ردت عليها وأنا لم أقرأها بعد

                    عبارة (الآن) عبارة هامة جدا تشير الى شخص المسيح نفسه
                    رد فعل السامرية وايمانها يشير أن ذلك العمل حتمي وسريع ولا يمكن ان ينتظر 600 سنة أخرى

                    ***
                    عزيزي
                    يمكنك ان تعجب بأسلوب شخص وطريقه تفكيره واسلوب حواره وأدبه ... وحسن استنتاجه... ولكن لا تتفق مع النتيجة النهائية لما وصل اليه البحث

                    في رسالة الدكتوراه أو الماجستير يحدث كثيرا أن يقدم كاتب البحث في رسالته موضوع يختلف في فكره عن استاذه كثيرا جدا... ولكنه يحصل على الدرجة النهائية دون أن يغير الأستاذ فكره، ولكن المعالجة كانت رائعة

                    لا اصنف نفسي كأستاذ... فأنا هنا وسط علماء افاضل أتعلم منهم الكثير والكثير, ولكن عندما أقرأ مقالة بهذا التنظيم العظيم من التفكير لا أملك الا أن أظهر اعجابي بهذا العمل وكاتب المقال , ولكني لست مضطر للاقتناع

                    كتبت هذا في عجالة واستأذن اساتذتي الكرام في الحصول على وقت كافي في قراءة المكتوب كله... وسأجيب فقط على ما استطيع ان اجيبة
                    وتحية للجميع
                    أحب الرب الهك
                    من كل قلبك
                    من كل فكرك
                    من كل نفسك
                    من كل قدرتك ....

                    وقريبك كنفسك

                    تعليق


                    • #11
                      الزميل الفاضل عماد
                      أسجل تقديري واحترامي لك
                      وأدعو الله ان يهديك إلي طريق الحق
                      - التناسق بين عمل المسيح الذي يختل بقبولي هذه الفكرة ... فلكي أقبل هذه الفكرة علي أن ارفض الصليب (مثلا) والصليب نفسه ذكر في نفس الانجيل وكتبه نفس الشخص كاتب هذه الفكرة ... فكيف أحل هذه الأشكالية ؟؟؟؟؟؟
                      صدقت
                      نحن لا نختلف معك في ذلك
                      نعم قبولك بهذا الاستنتاج ..................يستتبع رفض الصليب وهو من الركائز التي ترتكز عليه العقيدة النصرانية
                      والصليب نفسه ذكر في نفس الإنجيل وكتبه نفس الشخص كاتب هذه الفكرة
                      أي فكرة تقصد .........تقصد ......البشري بالسجود بالكعبة المشرفة

                      فكيف أحل هذه الإشكالية ؟؟؟؟؟؟
                      بالتوجه إلي الله الخالق العظيم طالبا منه بكل صدق ان يدلك إلي الحل والوصول إلي الحقيقة
                      اسجد لله وتزلل واخشع له وتأكد انه لم يخذلك
                      ولكن كن صادق مع نفسك
                      وبأذن الله يهديك إليه
                      وأتركك لتكمل الإطلاع والرد


                      تعليق


                      • #12
                        الأخ أبو تسنيم الأخ الفيتورى
                        مزمور رقم 84
                        84:7 Passing through the valley of Baca they make it a place of springs; yea, the early rain clotheth it with blessings.

                        يقول بكة إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكاً وَهُدىً لِلْعَالَمِينَ) (آل عمران:96)

                        وترجموها "وادى البكاء" متعمدين المغالطه والتحريف والقارئ عندما يجد من فعل هذا ليس عنده أمانه لأنه يضلل الناس يعرف بأنه سيجد الكثير من هذا القبيل
                        بل وذكر بأنه أصبح مكان لبئر الماء قاصدا زمزم Springs
                        وهذا هو الرابط
                        http://www.sacred-texts.com/bib/jps/psa084.htm
                        وهذا هو المزمور رقم 84
                        Psalms Chapter 84
                        84:1 For the Leader; upon the Gittith. A Psalm of the sons of Korah.

                        84:2 How lovely are Thy tabernacles, O the Lord of hosts!

                        84:3 My soul yearneth, yea, even pineth for the courts of the Lord; my heart and my flesh sing for joy unto the living God.

                        84:4 Yea, the sparrow hath found a house, and the swallow a nest for herself, where she may lay her young; Thine altars, O the Lord of hosts, my King, and my God--.

                        84:5 Happy are they that dwell in Thy house, they are ever praising Thee. Selah

                        84:6 Happy is the man whose strength is in Thee; in whose heart are the highways.

                        84:7 Passing through the valley of Baca they make it a place of springs; yea, the early rain clotheth it with blessings.

                        84:8 They go from strength to strength, every one of them appeareth before God in Zion.

                        84:9 O the Lord God of hosts, hear my prayer; give ear, O God of Jacob. Selah

                        84:10 Behold, O God our shield, and look upon the face of Thine anointed.

                        84:11 For a day in Thy courts is better than a thousand; I had rather stand at the threshold of the house of my God, than to dwell in the tents of wickedness.

                        84:12 For the Lord God is a sun and a shield; the Lord giveth grace and glory; no good thing will He withhold from them that walk uprightly.

                        84:13 O the Lord of hosts, happy is the man that trusteth in Thee.



                        --------------------------------------------------------------------------------

                        تعليق


                        • #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                          وبعــــــــــــد

                          مرحبا بزميلنا العزيز الاستاذ / عماد حنا
                          وشكرا لردك عل سؤالي حيث قلت :


                          هناك فرق كبير بين أسلوب وتحليل فكرة وبين الوصول لنتيجة مقنعة... والوصول لنتيجة مقنعة يستدعي أمرين ...
                          1- السياق المتكامل لرسالة المسيح
                          2- التناسق بين عمل المسيح الذي يختل بقبولي هذه الفكرة ... فلكي أقبل هذه الفكرة علي أن ارفض الصليب (مثلا) والصليب نفسه ذكر في نفس الانجيل وكتبه نفس الشخص كاتب هذه الفكرة ... فكيف أحل هذه الأشكالية ؟؟؟؟؟؟

                          النقطة الأولي :هي متفقه مع النقطة الثانية حيث أن رسالة المسيح كما تؤمنون به هو الفداء والصلب لتكفير الخطايا . لذلك سأدمج ردي عليها مع النقطة الثانية .

                          النقطة الثانية :وهي منقسمة إلي قسمين :-
                          1- كما قلت سيادتكم ((فلكي أقبل هذه الفكرة علي أن ارفض الصليب ))
                          أجد هنا إنك غير مقتنع لتعارض الفكرة مع العقيدة .
                          2- كما قلت أيضا : ((والصليب نفسه ذكر في نفس الانجيل وكتبه نفس الشخص كاتب هذه الفكرة ... فكيف أحل هذه الأشكالية ؟ ))
                          أجد هنا إنك غير مقتنع لتعارض الفكرة مع نص صريح ولذلك تفضل النص الصريح علي الفكرة .

                          هل تحليلي لكلماتك هذه سليمة أم هناك شيء مغاير لتحليلي لكلماتك السابقة .؟؟

                          ملحوظة : مازلنا نحاول وضع اسس للحوار .
                          وبعد أن نتفق علي الاسس سأعطي راى النهائي .

                          تقبل تحياتي .

                          ونسأل الله تعالي الهداية لنا ولكم لما فيه الخير لعباده ولا نشرك به أحدا .
                          بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                          (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                          تعليق


                          • #14
                            تحياتي من جديد

                            رد على المداخلة 3، 5 وهي بخصوص مزمور 84 ووادي بكا المترجمة الى العربية وادي البكاء

                            بخصوص وادي بكا
                            نرجع للنص العبري وهو الأجدر بالمراجعة عن النص الأنجليزي لأنه الأصلي وليس المترجم ... وهذه هي الملاحظات
                            ملاحظة 1

                            والنص العبري للآيةעֹבְרֵי, בְּעֵמֶק הַבָּכָא يؤكد أن الكلمة هي بكه...
                            ملحوظة2:
                            بالرجوع للنص العبري سنجد الكلمة הַבָּכָא تأتي بدون تشديد وكذلك في الترجمات الإنجليزية تأتي الكلمة Baca وليس Bacca ولذا فإن الترجمة العربية تكتب الكلمة بكا ( بدون تشديد ) وليس بَكّا ... وهي تختلف عن كلمة Bacca التي تقولون عنها أنها مكة !!

                            ملحوظة 3
                            ألا يمكن أن توجد مدينتان باسم واحد إحداهما في شرق العالم وإحداهما في غربه ؟!!
                            = الأسكدندرية على سبيل المثال موجود اسمها في اكثر من مكان ...
                            ملحوظة 4
                            اقرأ المزمور ككل ... ستكتشف أنه يتحدث عن اماكن في اورشليم... ومنها مورا الموجودة في الآية 6 ( ببركات يغطون مورا (
                            ما هو وادي بكا؟
                            قول دائرة المعارف المسيحية وهي بالمناسبة انجليزية الأصل
                            وادي بكة هو واد قاحل جاف به الكثير من أشجار البلسان التي لا تحتاج في نموها إلى رطوبة كثيرة وكانت تفرز مادة صمغية وكأنها الدموع لذلك سموها أشجار البكاء وقد ورد ذكرها في الكتاب المقدس في عدة مواضع منها صموئيل الثاني 5 : 23 و أخبار الأيام الأول 14 : 14 , 15 ووادي بكه كان المرحلة الأخيرة في الرحلة من شمالي فلسطين إلى أورشليم . بمعنى أنه في أعلى أورشليم

                            الخلفية التاريخية للعدد

                            فالحجاج اليهود وهم في طريق صعودهم إلى أورشليم كانوا يجوزون في ( وادي بكا ) وهو تعبير قد يكون مجازيا كتعبير عن طريق الحزن والألم ولكن إيمانهم كان يحول هذا الوادي إلى بركة وفي عبورهم ( تل مورة ) الذي يعني المرار فإنهم يغطونه بالبركات والمزمور يؤكد إنهم يفعلون هذا وهم في طريقهم إلى صهيون لكي يرون قدام الله

                            ولا يمكن استبدال صهيون بالكعبة ... لا أعتقد انكم توافقون... وقد ذكرت صهيون في النص صريحة جدا

                            إن المزمور يتحدث عن الحج إلى هيكل الله في أورشليم فهذا هو معنى كلمات المزمور وقت كتابته ولا تحمل الكلمات أية معان أخرى

                            وبهذه الدراسة نتأكد أن بكة ليست المقصود بها مكة . بأي حال من الأحوال

                            تحياتي
                            أحب الرب الهك
                            من كل قلبك
                            من كل فكرك
                            من كل نفسك
                            من كل قدرتك ....

                            وقريبك كنفسك

                            تعليق


                            • #15
                              تجاهلت ردي زميلنا عماد
                              لماذا ؟
                              ثم هل تملك دليل على انها وادي البكاء
                              وكيف عرفتم ؟

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة أسامة المسلم, 12 ديس, 2017, 10:09 ص
                              رد 1
                              294 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة سيف الكلمة
                              بواسطة سيف الكلمة
                               
                              أنشئ بواسطة سيف الكلمة, 29 مار, 2017, 06:27 م
                              رد 1
                              525 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة سيف الكلمة
                              بواسطة سيف الكلمة
                               
                              أنشئ بواسطة سيف الكلمة, 28 مار, 2017, 05:53 ص
                              ردود 15
                              3,733 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ديدات
                              بواسطة ديدات
                               
                              أنشئ بواسطة سيف الكلمة, 22 مار, 2017, 08:37 م
                              ردود 7
                              1,016 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة سيف الكلمة
                              بواسطة سيف الكلمة
                               
                              أنشئ بواسطة سيف الكلمة, 31 ينا, 2017, 07:11 م
                              ردود 11
                              1,645 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة سيف الكلمة
                              بواسطة سيف الكلمة
                               
                              يعمل...
                              X