خذ الكتاب بقوة كيف وهو محرف؟ وما قتلوه وما صلبوه كيف؟ وغيرهما؟

[الخائف من عذاب الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
( تحياتى لكل الأخوة المسلمين القائمين على رعاية هذا المنتدى )
ارجوكم يا اخوة . انا مسلم موحد بأشهد أن لا اله الا الله وانا سيدنا محمد رسول الله
ولكن هناك شبهات كثيرة سمعتها من النصارى أثرت فيا وزعزعت ايمانى وصدمونى بأشياء كتيرة وأرجوكم يا اخوة أريد احد من المختصين يساعدنى . لأنى والله مبعرفش أنام .. وعايش فى عذاب والله . يا ريت حد يساعدنى . انا بموت كل دقيقة وكل ساعة من داخلى . واميلى موجود سجلته ف المنتدى . وارجوكم نفسى حد يساعدنى . انا مبعرفش استخدم المنتديات كويس . لكن ارجو حد من الأخوة المختصين فى كلا الدينين يوجهنى و يفهمنى ويساعدنى .

[الفطرة السليمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم انت قلق اخى فى الله ان الإسلام هو دين الحق و ما تسمعه من المسيحيين هو مجرد افتراءات و شبهات لا صحة لها
يمكنك ان تبعث فى المنتدى ما يقلقك فهنا العديد من الأساتذه الأفاضل الذين لن يتوانوا عن المساعدة و من جهتى سأبذل ما فى وسعى و الله هو الموفق

[الفطرة السليمة]

اخى فى الله
اعرض هنا ما سمعته من شبهات حتى نستطيع مساعدتك و استخدام المنتدى سهل جدا فقط اذهب الى نهاية الصفحات تجد مكتوب رسالة و شاشة بيضاء اكتب فيها ما تريد ثم اضغط على ايقونة "اضف الرد السريع"

[الخائف من عذاب الله]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته استاذ صاحب ( الفطرة السليمة )
ربنا يجزيك عنى خير الجزاء . انا عندى شبهات كتيرة واستفسارات كتيرة
واول ما قرأته من شبهات فى احد المنتديات النصرانية . قول الله عزوجل ( يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيّاً [مريم : 12] ) قالوا لو أن الكتاب محرف . فهل سيأمر الله يحيى عليه السلام بأخذ كتاب محرف ؟؟
فأرجو من حضرتكم الإفادة . ولو حضرتكم مش فاهمين سؤالى . اخبرونى هأحاول على أد ما اقدر اوضحه بصورة تانية

[شخص ما]

[frame="1 98"]
ولكن هناك شبهات كثيرة سمعتها من النصارى أثرت فيا وزعزعت ايمانى وصدمونى بأشياء كتيرة
[/frame]
أخي الفاضل اعرض الشبهات التي لديك شبهة تلو أخرى ولا تنتقل من الأولى حتى تقتنع بالاجابة وهكذا .. ونحن في انتظار الشبهة الأولى واجعلها أقوى الشبهات لديك ولن تعدم من يحسن الرد

[ياسر جبر]

بسم الله الرحمن الرحيم

ننقذك من إيه يا أخي ؟
من شوية مخرفين بكتاب لا يعرف كاتبه ؟

من نصارى من يفكر فيهم يترك دينه ويتجه للإلحاد أو للإسلام |

يا أخي كل الشبهات موجودة وموجود الرد عليها في قسم افتراءات حول الإسلام والرد عليها .

هدي نفسك واحمد الله تعالى على نعمة الإسلام وعلى نعمة العقل وأنك لا تعبد إله ضربوه وتفوا عليه من أجل أن يغفر لبشرية طيئة أكل التفاحة ..

[ياسر جبر]

وأين الكتاب الذي أخذه يحيى عليه السلام ؟

هل هو المكتوب فيه ما أجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم ؟؟

خذ جولة في قسم الكتاب المقدس أو اقرأ هذا الموضوع واعطنا الرأي
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=12520

وقل الحمد لله رب العالمين

[الخائف من عذاب الله]

جزاك الله خيرا د. ياسر جبر ربنا يحفظك ويكرمك ويبارك فيك . ده فعلا حسب ما قرأت رابط حضرتك اللى وضعته انه استحالة يكون الكتاب اللذى أخذه يحيى . لكن انا لما رجعت لتفسير الامام القرطبى . قال الكتاب ( هى التوراة بلا خلاف ) فياريت يا استاذ ياسر ربنا يبارك فيك وريكرمك ويحفظك توضح لى . التوراة الحالية دى ايه ؟؟ وهل ينفع نقول عليها لقب توراة ؟ وهل دى التوراة اللى كانت فى ايام سيدنا يحيى وأيام سيدنا عيسى ولا دى مؤلفة بعديهم ؟ ارجو من حضرتكم الافادة وربنا يجعل ردكم عليا فى ميزان حسناتكم

[ياسر جبر]

أخي الحبيب

نحن نؤمن بالتوراة التي أنزلها الله تعالى على موسى
ولكننا لا نؤمن أنها هي الموجودة الآن ...
-----------------
التوراةالتي أنزلها الله تعالى علىموسى فيها هدى ونور
والمكتوب الان الذي يقولون انه هو التوراة

كتابات لا يعلم كاتبها في الغالب , وتحتوي على لكثير من التناقضات والاخطاء العلمية والفضائح .
ولما تستمر معنا شويه ستعرف ما هو المقدس من المكدس بالعيوب.

ادخل قسم الكتاب المقدس وتفرج على النصوص , أو اقرأ حوار من الحوارات في قسم الحوارات , ومن أعطاك الشبهات أرسل له رابط أي حوار أو رابط الكتاب الموجود في توقيعي : البيان الصحيح لدين المسيح , واطلب منه قراءة الفصل الرابع , وسيختفي من حياتك إن قام بالقراءة وعرف كتابه .

[الفطرة السليمة]

قول الله عزوجل ( يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيّاً [مريم : 12] ) قالوا لو أن الكتاب محرف . فهل سيأمر الله يحيى عليه السلام بأخذ كتاب محرف ؟؟

و ما هو الكتاب الذى اخذه يحيى بقوة؟
انه ليس ما فى ايديهم الآن ،
و لكن التوراة التى انزلها الله تعالى على سيدنا موسى عليه السلام
و الإسلام يقر و يعترف بالتوراه الصحيحة التى لم يطولها تحريف و هو ما يتكلم عنه الله تعالى فى هذه الآية الكريمة
طيب ما هو الإنجيل ذكر فى القرآن و مع ذلك جميعنا يعرف ان الإنجيل و التوراه طالته يد التحريف و يمكنك فى ذلك ان تقرأ
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1482
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=69

و غير ذلك الكثير

[شخص ما]

الآية لا تحمل اي دليل على عدم تحريف التوراة بل هي أمر من الله بأن يأخذ يحيى عليه السلام كتاب الله بقوة
وتفسير المراد بالكتاب وهل المقصود به التوراة أم كتاب آخر خاص بيحيى أمر لم يحسمه القرآن
وقد قال عيسى عليه السلام " وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ " [آل عمران : 50]
قال مصدقا لما بين يدي وليس بين يديكم فاي نسخه كانت بين يديه فهل دلنا احد عليها اولا فهل هي :
النسخة اليونانية
النسخة العبرانية
النسخة السامرية
قال تعالى ( فويل للذين يكتبون الكتاب يأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت ايديهم وويل لهم ممايكسبون) سورة البقرة 79.

هنا كلمة يكتبون جائت بصيغة المضارع ليدل على الاستمرار والتجدد أي أنهم لايزالون حتى هذه اللحظة يحرفون (أو كما يقولون ينقحون ) ويغيرون في كل طبعة من طبعات الكتاب المقدس ويطلق عليها بعد ذلك النسخة الجديدة المنقحة (أي كل النسخ السابقة بها مشكلات ولكن هذه النسخة تجاوزت الأخطاء السابقة) وقد جاء فى مقدمة النسخة القياسية المنقحة لترجمة الملك جيمس و التى هى المرجع الأم لكل النسخ و الترجمات بشتى اللغات ( و لكن نصوص الملك جيمس بها عيوب خطيرة جدا و أن هذه العيوب و الأخطاء عديدة و خطيرة مما يستوجب التنقيح فى الترجمة الإنجليزية). أ.هـ.
أي يجب التنقيح والتنقيح والتنقيح إلى ما لا نهاية .

لقد اعترف كاتب سفر ارميا بأن اليهود حرفوا كلمة الله لذلك فهو ينسب لإرميا في ( 23 : 36 ) توبيخ النبي إرميا لليهود :

(أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كلام الإله الحي الرب القدير)

ونجد أيضاً ان كاتب سفر ارميا ينسب لإرميا توبيخه وتبكيته لليهود لقيامهم بتحربف كلمة الرب :

( كيف تقولون إننا حكماء وكلمة الرب معنا ؟ حقاً إنه إلى الكذب حولها قلم الكتبة الكاذب . )

وكاتب سفر الملوك الأول ( 19 : 9 ) ينسب لإليا النبي حين هرب من سيف اليهود فيقول :

( وَقَالَ الرَّبُّ لإِيلِيَّا : مَاذَا تَفْعَلُ هُنَا يَاإِيلِيَّا ؟ فَأَجَابَ: «غِرْتُ غَيْرَةً لِلرَّبِّ الإِلَهِ الْقَدِيرِ، لأَنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ تَنَكَّرُوا لِعَهْدِكَ وَهَدَمُوا مَذَابِحَكَ وَقَتَلُوا أَنْبِيَاءَكَ بِالسَّيْفِ، وَبَقِيتُ وَحْدِي. وَهَا هُمْ يَبْغُونَ قَتْلِي أَيْضاً ) كتاب الحياة

كاتب المزمور ( 56 : 4 ) ينسب إلى داود عليه السلام بأن أعدائه طوال اليوم يحرفون كلامه :

( ماذا يصنعه بي البشر. اليوم كله يحرفون كلامي. عليّ كل افكارهم بالشر ) ترجمة الفاندايك


الا يكفيهم هذا من كتبهم

القران الكريم لا يشهد باي حال من الاحوال علي صحه التوراه والاناجيل الحالية

[مسلم للأبد]

قول الله عزوجل ( يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيّاً [مريم : 12] ) قالوا لو أن الكتاب محرف . فهل سيأمر الله يحيى عليه السلام بأخذ كتاب محرف ؟؟
فأرجو من حضرتكم الإفادة . ولو حضرتكم مش فاهمين سؤالى . اخبرونى هأحاول على أد ما اقدر اوضحه بصورة تانية

وهل حينما أخذ سيدنا يحى الكتاب فى هذا الوقت كان محرف أم تم تحريفه بعد أن وصل للناس

[الخائف من عذاب الله]

ربنا يكرمك يا استاذ (ياسرجبر ) والأخ الكريم ( شخص ما ) والأخ الكريم ( الفطرة السليمة) وان شاء الله هرتب بقية الشبهات الآن واطرحها وربنا يجعل ردودكم فى ميزان حسناتكم.
وعندى سؤال آخر يا اخوة وأرجو من حضرتكم المشاركة وهو قول الله ( وما قتلوه وما صلبوه ) قالوا بأن الصلب يكون أولا . ثم القتل وليس العكس ؟؟ واستدلوا بأن اللذى مات ع الصليب بعدما صلب صرخ بكلام . فصلب ثم مات ؟؟ نرجو من حضرتكم الجواب يا اخوة

[Alaa El-Din]

ربنا يكرمك يا استاذ (ياسرجبر ) والأخ الكريم ( شخص ما ) والأخ الكريم ( الفطرة السليمة) وان شاء الله هرتب بقية الشبهات الآن واطرحها وربنا يجعل ردودكم فى ميزان حسناتكم.
وعندى سؤال آخر يا اخوة وأرجو من حضرتكم المشاركة وهو قول الله ( وما قتلوه وما صلبوه ) قالوا بأن الصلب يكون أولا . ثم القتل وليس العكس ؟؟ واستدلوا بأن اللذى مات ع الصليب بعدما صلب صرخ بكلام . فصلب ثم مات ؟؟ نرجو من حضرتكم الجواب يا اخوة

أتمنى أن تبحث في المنتدى عن الشبهة أولا ... لأن كل شبهاتهم مكررة و مردود عليها من قديم الأزل .

[سيف الكلمة]

إضافة إلى المشاركة رقم 11 بواسطة شخص ما وفى نفس الإتجاه :

(يا رب عزى وملجإى في يوم الضيق إليك تأتى الأمم من أطراف الأرض ويقولون إنما ورث آباؤنا كذبا وأباطيل)(19 إرميا 16)

يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيّاً [مريم : 12]

الكتاب الذى أمر الله يحيى أن يأخذه هو ما أنزله الله وليس ما ألحق به من أكاذيب البشر

ويبين ذلك :
وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ
فالحرف من يعنى أن ما بين يديه مما فى يد اليهود هو بعض التوراة وليس جميعها لإفادة الحرف من للبعضية
وهذا يعنى وجود تحريف بالنقص فلم يكن بين يديه التوراة الأصلية كاملة
فقد حرف بنى إسرائيل كلمة الله بالزيادة والنقصان
وهذا إرميا يتحدث عن الكذب فى كلمة الله
(يا رب عزى وملجإى في يوم الضيق إليك تأتى الأمم من أطراف الأرض ويقولون إنما ورث آباؤنا كذبا وأباطيل)(19 إرميا 16)
وبقية مشاركة الأخ شخص ما فيها الكفاية من النصوص التى تشير للتحريف بصوره المختلفة