سؤال يحيرنى - من مسيحى

تقليص

عن الكاتب

تقليص

سمير سعد منير مسيحى اكتشف المزيد حول سمير سعد منير
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • سؤال يحيرنى - من مسيحى

    السلام عليكم ورحمته وبركاته

    لقد قرأت كثيرا فى الكتب الإسلاميه الا أنى محتار فى أسلوب سرد المواضيع التى تخص المسيحى وعقيدته ولكن الحقيقه السؤال الذى يحيرنى هو ما الذى لم يضعه الرب فى التوراه والإنجيل ووضعه فى القرآن من قوانين وتشريعات لانى فى قرأتى للقانون التشريعى سواء دينى ام مدنى وجدت ان المجامع المسكونيه لم تنسى شئ فى التشريعات لان المجامع لم تتطرق فقط لمواجهة الهرطقات التى ظهرت لكنها وضعت قوانين دينيه ومدنيه (ارجو الرجوع لكتاب مصباح الظلمة لايضاح الخدمه لابن كبر ففى هذا الكتاب ذكر بالتفصيل عناوين كل قاون ومن اى سنه ومن وضعوه وفى عهد من وفى اى مجمع مستندين فى كل كلمه على نصوص لآيات الإنجيل) فما الذى لم ياتى به الرب فى الأنجيل من تشريعات ؟؟؟

  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ما

    الذي لم في التوراة و الإنجيل!!!
    و ضع الكثير من التشريعات الغريبة و المضحكة و الفريدة في آن واحد؛
    1-"فإذا كان في السبي امرأة جميلة يأخذها الرجل للبيت وتحلق شعرها وتقلم أظفارها وتنزع ثياب سبيها ثم تبقى شهراً تبكي أباها وأمها ثم يتزوجها وإن لم يسر عليه تسريحها" تث 21: 15 -10
    ما هذا التشريع المضحك؟ وما فائدته؟
    2- ( إذا رأى الكاهن ضربة بَرَص فى ثوب وَكَانَتِ الضَّرْبَةُ ضَارِبَةً إِلَى الْخُضْرَةِ أَوْ إِلَى الْحُمْرَةِ فَيَحْجِزُ الكاهن الْمَضْرُوبَ (الثوب نفسه) سَبْعَةَ أَيَّامٍ فَمَتَى رَأَى الضَّرْبَةَ فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ ، فَيُحْرِقُ الثَّوْبَ بِالنَّارِ ، وَأَمَّا الثَّوْبُ الَّذِي تَغْسِلُهُ وَتَزُولُ مِنْهُ الضَّرْبَةُ فَيُغْسَلُ ثَانِيَةً فَيَطْهُرُ )

    الوحي التوراتي يعمنا كيف نغسل ملابسنا ، لكنه نسي ذكر مسحوق الغسيل!
    3- (9وَخُذْ أَنْتَ لِنَفْسِكَ قَمْحاً وَشَعِيراً وَفُولاً وَعَدَساً وَدُخْناً وَكَرْسَنَّةَ وَضَعْهَا فِي وِعَاءٍ وَاحِدٍ, وَاصْنَعْهَا لِنَفْسِكَ خُبْزاً كَعَدَدِ الأَيَّامِ الَّتِي تَتَّكِئُ فِيهَا عَلَى جَنْبِكَ. ثَلاَثَ مِئَةِ يَوْمٍ وَتِسْعِينَ يَوْماً تَأْكُلُهُ. 10وَطَعَامُكَ الَّذِي تَأْكُلُهُ يَكُونُ بِـالْوَزْنِ. كُلَّ يَوْمٍ عِشْرِينَ شَاقِلاً. مِنْ وَقْتٍ إِلَى وَقْتٍ تَأْكُلُهُ. 11وَتَشْرَبُ الْمَاءَ بِـالْكَيْلِ. سُدْسَ الْهِينِ. مِنْ وَقْتٍ إِلَى وَقْتٍ تَشْرَبُهُ. 12وَتَأْكُلُ كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ». 13وَقَالَ الرَّبُّ: [هَكَذَا يَأْكُلُ بَنُو إِسْرَائِيلَ خُبْزَهُمُ النَّجِسَ بَيْنَ الأُمَمِ الَّذِينَ أَطْرُدُهُمْ إِلَيْهِمْ».)حزقيال 4: 9-12
    تشريعات التوراة تصيب الفرد بالغثيان و تطبيقها يصيبه بالمصران الاعور.

    و لا أعرف لما لا يلتزم اليهود و النصاري بهذا التشريع التوراتي المبدع.
    4- (45وَالأَبْرَصُ الَّذِي فِيهِ الضَّرْبَةُ تَكُونُ ثِيَابُهُ مَشْقُوقَةً وَرَأْسُهُ يَكُونُ مَكْشُوفاً وَيُغَطِّي شَارِبَيْهِ وَيُنَادِي: نَجِسٌ نَجِسٌ.) لاويين 13: 45
    الرب يأمر بفضح الابرص و ينادي نجس نجس ####.
    تشريعات يندر أن تجدها في كتاب مقدس آخر ، انا أعترف بذلك أنفردت بها التوراة لوحدها.
    التعديل الأخير تم بواسطة مسلم لا يريد الشهرة; 26 أكت, 2009, 05:38 م. سبب آخر: حذف كلمة

    تعليق


    • #3
      السلام عليكم ورحمته وبركاته


      وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

      لقد قرأت كثيرا فى الكتب الإسلاميه


      أي كتب بالتحديد ؟؟؟

      الا أنى محتار فى أسلوب سرد المواضيع التى تخص المسيحى وعقيدته


      ما علاقة الكتب الاسلامية بعقيدة المسيحيين ؟؟

      ولكن الحقيقه السؤال الذى يحيرنى هو


      أزال الله عنك حيرتك

      ما الذى لم يضعه الرب فى التوراه والإنجيل


      وأين هي هذه التوراة والانجيل ؟؟
      وما علاقتها بموضوع المسيحيين ؟؟

      ووضعه فى القرآن من قوانين وتشريعات


      بالنسبة لتوراة سيدنا موسى عليه السلام
      وانجيل سيدنا المسيح عليه السلام
      والقرآن الكريم

      فكل لهم وحدة واحدة في الدعوة الى اله واحد لا شريك له

      قال عز وجل:
      ( كَانَ النّاسُ أُمّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللّهُ النّبِيّينَ مُبَشّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقّ ليَحْكُمَ بَينَ النّاسِ فِيما اختَلَفُوا فِيهِ وَما اخْتَلَفَ فيه إلاّ الّذِينَ أُوتُوهُ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُم البَيِّنَاتُ بَغْياً بَيْنَهُم فَهَدَى الله الَّذِينَ ءَامَنُوا لمِا اختَلَفُوا فِيهِ مِن الحَقِّ بإذْنِهِ والله يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلى صِراطٍ مُسْتَقِيمٍ ) . (البقرة 212)

      وقوله تعالى :

      (آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ) (285 البقرة)


      اذن فوحدة كتب الله الموحى بها هي ضرورة لا لبس فيها
      وتكمن وحدتهم في الدعوة لاله واحد خالق الخلق

      وياتي ذلك في قوله تعالى :

      قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (64)


      وقضى الله سبحانه وتعالى اختلاف شرائع انبيائه كل شريعة تنسخ ما قبلها محدودة بزمان معين وخاصة بأقوام بأعينهم تناسب حالهم وتعالج من مشكلات واقعهم
      ذلك أن كل رسول جاء يعالج قضية في قومه بعد دعوتهم إلى الإيمان بالله وحده لا شريك

      كانت كل شريعة مواجهة لمشكلة خاصة تظهر في مجتمع تلك الرسالة فالحكمة إذا من اختلاف الشرائع هي التخصص في معالجة المشكلات الناتجة عن ظروف وأوضاع كل مجتمع بعينه،والتي تختلف من زمان إلى زمان ومن قوم إلى قوم حسب الظروف والأحوال .
      أما مواطن هذا الاختلاف فهي موضوعات التشريع التفصيلي لكل قوم اعتبارا بالحال والظرف والمشكلة الجارية في كل مجتمع .


      وجدت ان المجامع المسكونيه لم تنسى شئ فى التشريعات


      أعطينا هذه التشريعات من تلك المجامع

      ما هو المسموح والغير مسموح به في الزواج المسيحي من الناحية الجنسية؟

      هذا كمثال وان شئت تأتيك بغيره

      لان المجامع لم تتطرق فقط لمواجهة الهرطقات التى ظهرت


      وكيف حكمت عنها انها هرطقات ؟؟

      لماذا لا يكون ذلك هو الايمان الصحيح وما تم تقريره في المجامع هو الهرطقات ؟؟

      وهل تقرير التشريع الصحيح يكون من عند الله أم يكون من البشر ؟؟

      وهل تلك المجامع دعا اليها المؤمنون بالمسيحية ام غيرهم ؟؟

      لكنها وضعت قوانين دينيه ومدنيه


      لم أسمع أبدا بهذا المفهوم الا عند من يقولون عن أنفسهم أنهم علمانيون !!!
      فهل أنت منهم تفصل بين ماهو ديني وماهو مدني ؟؟

      ان التشريع الالهي يكون نافعا للدنيا ونافعا للآخرة
      فان خصصت دور الله في ما يخص الدين فقط فقد نسبت له العجز عن تسيير خلقه في دنياهم
      والا ماهو دور الانبياء والرسل ؟؟

      (ارجو الرجوع لكتاب مصباح الظلمة لايضاح الخدمه لابن كبر


      الكتاب هو للمؤرخ اللاهوتي شمس الرآسة أبو البركات بن كبر


      مستندين فى كل كلمه على نصوص لآيات الإنجيل)


      ما دخل الانجيل بالمسيحية نفسي اعرف صراحة !!!


      فما الذى لم ياتى به الرب فى الأنجيل من تشريعات ؟؟؟


      أين هو هذا الانجيل حتى نحكم ؟؟

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة سمير سعد منير مشاهدة المشاركة
        السلام عليكم ورحمته وبركاته

        لقد قرأت كثيرا فى الكتب الإسلاميه الا أنى محتار فى أسلوب سرد المواضيع التى تخص المسيحى وعقيدته ولكن الحقيقه السؤال الذى يحيرنى هو ما الذى لم يضعه الرب فى التوراه والإنجيل ووضعه فى القرآن من قوانين وتشريعات لانى فى قرأتى للقانون التشريعى سواء دينى ام مدنى وجدت ان المجامع المسكونيه لم تنسى شئ فى التشريعات لان المجامع لم تتطرق فقط لمواجهة الهرطقات التى ظهرت لكنها وضعت قوانين دينيه ومدنيه (ارجو الرجوع لكتاب مصباح الظلمة لايضاح الخدمه لابن كبر ففى هذا الكتاب ذكر بالتفصيل عناوين كل قاون ومن اى سنه ومن وضعوه وفى عهد من وفى اى مجمع مستندين فى كل كلمه على نصوص لآيات الإنجيل) فما الذى لم ياتى به الرب فى الأنجيل من تشريعات ؟؟؟
        أهلًا وسهلًا بالزميل الفاضل "سمير سعد منير" نتمنى أن يضئ الله قلبك بنور اليقين وبرهان الحق في القريب العاجل جدًا .. اللهم آمين ..

        قبل أي شئ زميلنا الفاضل اسمح لنا أن نسألك ... هل المجامع المسكونية الذي وضعها هو الرب بنفسه ؟!

        أي هل تم الإستقرار على هذه التشريعات بوحي من الرب كما هو الحال عندنا بالقرآن الكريم .... أم أنها بشرية الوضع ....؟!
        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة سمير سعد منير مشاهدة المشاركة
          السلام عليكم ورحمته وبركاته
          ... ... ... ...
          فما الذى لم ياتى به الرب فى الأنجيل من تشريعات ؟؟؟
          وعليكم السلام ورحمته وبركاته ..

          إجمالاً : ليس في الإنجيل تشريعات أصلاً .. والقضية أعمق من هذا ..

          أناجيلكم التي بأيديكم ليس فيها تشريعات إلا ما ندر ، هذا هو الغالب عليها ، واكتفت بالإحالة على شريعة التوراة .. "ما جئت لأنقض الناموس" .. هذا على المستوى النظري ..

          على المستوى التطبيقي خالفتم شريعة التوراة في أمور كثيرة .. كالختان ولحم الخنزير وما شابه .. وأنتم تعلمون يقينــًا أن المسيح عليه السلام خُتن وما حرَّم الختان ولا منعه ، وتعلمون يقينــًا أنه - عليه السلام - ما أكل لحم الخنزير ولا أباحه .. وهكذا الحال في باقي التشريعات التي خالفتم فيها شرع الله في التوراة ، تعلمون أن المسيح لم يفعل هذا ولم يشرعه ..

          ولكنكم تزعمون أن المسيح أعطى قديسيكم الحق في التشريع أو في مخالفة تشريع الله في التوراة .. فنسخ بولس من شرع الله ما نسخ ، وتابعه غيره من أحباركم ورهبانكم ، فيما تسمونه "بالمجامع" وغيرها ، كما تفضلت وأشرت إليها.

          شرعوا لكم ما لم يأذن به الله .. وشرع الله لا يبلغه عن الله إلا رسله وأنبياؤه .. ليس لأحد من الناس - مهما كان صلاحه - أن يشرع شيئـًا ، إلا أنبياء الله ورسله.

          خذ مثلاً الصوم .. المسيح عليه السلام صامه كما يصومه اليهود .. وعلماؤكم حكوا لنا وللعالمين أن هذا لم يعجب آبائكم الأولين ، فاتفقوا على التغيير مرة لغرض التسهيل ، ثم اتفقوا على التغيير أخرى لغرض مخالفة اليهود .. أي تلاعب هذا ؟!

          هذا تلاعب من آبائكم الأولين بشرع الله عز وجل ، سواء كان غرضهم التسهيل أو نكاية في اليهود ..

          أرجو أن تكون قد أدركت أن القضية أعمق من "ما الذي ليس في الأناجيل؟" .. القضية بالدرجة الأولى : من المشرع ؟ هل الله أم شرع لكم أحباركم ورهبانكم ما لم يأذن به الله ؟

          القضية بالدرجة الأولى : تبديلكم لدين المسيح حتى قبل مبعث محمد صلى الله عليه وسلم ..



          ومع هذا نأتي لما ليس في الأناجيل ..

          أين أحكام الميراث على لسان المسيح أو في الأناجيل ؟!

          أنتم تعتذرون بأن المسيح أحال إلى "الكنيسة" لتشرع .. وقد بينا ما في هذا من تشريع ما لم يأذن به الله ، وأن هذا تعدي على حق الله في التشريع الذي لا يشاركه في غيره ..

          ومع هذا .. تنزلنا وقلنا : يا كنيسة .. أين أحكام الميراث ؟!

          فأجابتنا - على لسان "البابا شنودة" مثلاً - : (( الكنيسة لم تضع للميراث نظاماً محدداً ... المسيحية لم تضع قوانين مالية )) !

          قصور واضح في التشريع .. ماذا يفعل النصراني المسكين إذن وكبير ديانته يخبره بقصور تشريعها ؟!

          يسأل النصراني : كيف - يا كبيرنا - سنعوض هذا النقص ؟!

          فيجيبه "الكبير" وهو لسان "الكنيسة" : (( نسير حسب قانون الدولة فى الميراث )) !!

          أية دولة ؟!
          أليست هذه هي الدولة التي تعتمد في تشريعها ابتداءً على الشريعة الإسلامية التي جاء بها "عدو المسيح" كما يحلو لعلمائكم التلفظ به ؟! ..

          أوليست هذه الشريعة - يتساءل النصراني المسكين - هي التي يقول علماؤنا إن مصدرها "شيطاني" وإن متبعيها في ضلال مبين ؟!

          كيف يتركنا المسيح "عالة" على شرعة الشيطان ؟!

          أي خلط وتخليط هذا ؟!



          هذا وجه آخر للقضية عليك أن تنتبه له يا زميل ..

          المجامع شرعت ، فمع ما في هذا من تعدي على حق الله كما قلنا ، إلا أن الأمر لم يقف عند هذا الحد ..

          وإنما المجامع شرعت لتعوض القصور في الشريعة المسيحية .. هل ترك المسيح شريعته قاصرة ؟! .. هل ترك أتباعه بغير هداية ولا رشاد ؟!

          الأنكى أن الكنيسة تحيل صراحة على غيرها من الشرائع ولو كانت شرعة الإسلام التي تصفها الكنيسة في مواقف أخرى بالضلال في مصدرها وتفاصيلها !

          أي تناقض هذا وأي خبط ؟!


          وملخص ما قلناه :
          1 - من المشرع : آلله أم ما أشركتم به الله في التشريع من أحبار ورهبان ومجامع و"كنيسة" ؟!
          2 - القصور الواضح في التشريع حتى بعد هذا الإشراك .. والأنكى : الإحالة في التعويض إلى ما تذمونه في مواضع أخرى ..


          تعليق


          • #6
            بسم الله الرحمن الرحيم

            الاستاذ الكريم سمير سعد منير المحترم

            لا أعلم سببا لحيرتك إن كنت مسلما
            فالواضح من رسالتك أن مصدر حيرتك عدم درايتك في التشريع الإسلامي من جهة
            ومن جهة أخرى عدم درايتك بالأناجيل وملحقاتها
            يكفي أن تعلم أنه ليس في أي انجيل على لسان السيد المسيح عليه السلام أي تشريع
            فأرجو منك أن تتأمل في هذا النص وأترك لك الحكم عليه وعلى دلالته
            ( 13 وقال له واحد من الجمع يا معلّم قل لاخي ان يقاسمني الميراث
            14 فقال له يا انسان من اقامني عليكما قاضيا او مقسّما. 15) لوقا 12/13
            فأين التشريع إذا كان رأس الهرم الذي زعموا أنه إله فعبدوه ليس قاضيا ؟
            ولم ياتي باي قانون , ولا يعرف ولم يضع قانونا حتى لتقسيم الميراث
            والأناجيل بين يديك
            أتمنى أن تبحث فيها وترشدني أين مصدر التشريع في قسمة الميراث
            وأنا لك من الشاكرين
            ولكن الأغرب من ذلك كله أيها العزيز أن أحد تلاميذ السيد المسيح عليه السلام يطلب منه أن يسمح له بدفن والده ثم يلحق به ،فماذا يكون الرد أنظر بنفسك وتامل متى 8/21
            ( 21 وقال له آخر من تلاميذه يا سيد ائذن لي ان امضي اولا وادفن ابي.22 فقال له يسوع اتبعني ودع الموتى يدفنون موتاهم ) وانظر أيضا لوقا 9/59
            ( 59 وقال لآخر اتبعني.فقال يا سيد ائذن لي ان امضي اولا وادفن ابي فقال له يسوع دع الموتى يدفنون موتاهم واما انت فاذهب وناد بملكوت الله.61 وقال آخر ايضا اتبعك يا سيد ولكن ائذن لي اولا ان اودع الذين في بيتي )
            أليس من الأولى أن يشارك تلميذه الأحزان ويخفف عنه ؟
            أليس من الأولى أن يستغل هذه الفرصة ليعلم تلاميذه وأتباعه ويشرع لهم ما يجب عمله للميت ؟
            إن كان هناك غسل أو تكفين أو صلاة أو دفن أو غير ذلك ؟
            فأين التشريع بالله عليك ؟
            هل تعلم أيها العزيز أن الختان هو التشريع الوحيد ألذي فعله السيد المسيح عليه السلام ودعى إليه حتى سمي ملك الختان ؟ فجاء شاؤل قصدي بولس ليشرع لهم خلاف ذلك فقال :-
            ( ها انا بولس اقول لكم انه ان اختتنتم لا ينفعكم المسيح شيئا.) غلاطية 5/2

            ثم إن العقيدة تسبق التشريع أيها العزيز
            تخيل عزيزي لو أن عباد البقر عندهم كل القوانين والتشريعات فأي فائدة من هذه التشريعات بالله عليك ؟
            وكذلك المسيحيين فالخلط عندهم في العقيدة أي ( الإيمان المسيحي ) أوضح من نور الشمس
            فعلى سبيل المثال
            التوراة تعلن وحدانية الله ( أنا الرب وليس آخر لا إله سواي ) أشعيا 45/5
            والسيد المسيح عليه السلام يعلن أن ( الرب إلهنا رب واحد ) مرقص 12/29
            اليست هذه هي الهرطقة ؟ هل المسيح مهرطق ؟

            وللحديث بقية إن شاء الله
            فتكرم علي بلطفك وأقبل صداقتي حتى أذهب عنك حيرتك إن شاء الله
            ابو عماد

            تعليق


            • #7
              الأخ الفاضل سمير .. تحية طيبة ..

              التشريع : ليس مجرد العبادات والطقوس الدينية فقط ، بل هو مجموعة من الأحكام المنظمة للعلاقات بين :
              * الإنسان وربه ..
              * الإنسان ونفسه ..
              * الإنسان ومجتمعه ..
              وأي خلل في ناحية من هذه النواحي لا يمكن أن يكون تشريعاً .. لأنه ناقص في ذاته .. والكامل جل وعلا لا يمكن أن يترك خلقه بدون تنظيم حياتي دقيق يسير بهم إلى بر الأمان ..

              أنت بما قلته فيما سبق نقضت كل أقوال علماءك : أن المسيح لم يأت بتشريع وإنما كان كل رسالة المسيح تحقيق الفداء ..
              لذلك لا حرام ولا حلال .. إنما يليق أو لا يليق ..

              الحرام والحلال : هو التشريع السماوي الذي يحدد ما يجوز وما لا يجوز ويربطه بطاعة الله وعلى حسب هذه الطاعة يكون الثواب والعقاب ..

              أما يليق ولا يليق : فهو تشريع ( مطاط ) .. موضوع خصيصاً حسب الهوى .. فممكن جداً أن أعتبر القبلة بين الرجل والمرأة (تليق) لأني من بيئة لا ترى فيها (عيباً) .. ويمكن أن أراها (لا تليق) حسب التربية الصارمة الأصيلة التى درجت عليها ..

              وأحيل عقلك الواعي إلى مثال مقارن يوضح معنى "التشريع" :
              حفظ الأمانة .. (على جميع مستوياتها ) هو من ركائز الشريعة الإسلامية وأحد مميزاتها .. هي عبادة من العبادات الإسلامية التى بتحقيقها ضمن المشرع سبحانه أن :
              * يتقى الإنسان ربه ويراعيه ويراقب تصرفاته ..
              * يحترم الإنسان نفسه ويوقظ ضميره ويترفع عن النقائص ..
              * يتم إحلال الأمان فى المجتمع وتكاتفه وترابطه ..

              أين هي من ( التشريع ) الذي أكد عليه الإنجيل أو أكدت عليه المجامع ..

              تعليق


              • #8
                السلام عليكم
                الحقيقه أشكركم أخوتى الكرام واتمنى ان تعتبرونى اخ لكم على الأقل فى الإنسانيه وأشكر أسلوبكم الذى ينم عن مدى محبتكم وإحترامكم الزائد فالحوار الدينى بالذات وانتم تعلمون هذا لا يحتاج اى خروج عن النص وهذا لم أجده فى اسلوبكم.

                المشارك رقم 2 – اشكرك على اسئلتك لكن دعنى أهمس فى أذنك يجب ان لا توجه لاى عقيده اخرى يعتقد بها اى شخص اهانه لانك بهذه الطريقه تخسره وتوقف الحوار معه من طرفه فإستهانتك بالنصوص الإنجيليه مثل (ما هذا التشريع المضحك؟ وما فائدته؟) و (الوحي التوراتي يعلمنا كيف نغسل ملابسنا ، لكنه نسي ذكر مسحوق الغسيل) هل تقبل ان اقول نفس الكلام عن القرآن ورسول الإسلام (صلى الله عليه وسلم)
                إلا أن عدم درايتكم بالعوائد والتقاليد المتبعه فى ذالك الوقت تجعلك تفهم ما فهمت ونحن نعذركم الا انه يجب على الأخوه المسلمين أن يكونوا منصفين فى التفسير حيث المشكله تكمن فى التفسير الحرفى بدون الرجوع للتقاليد والعوائد لان الرب كان يحدثهم مراعيا تفكيرهم وعوائدهم وتقاليدهم لانه ليس من الممكن ان يحدثهم بشئ غير ملتفتا لتقاليدهم فموضوع السبايا فى الحروب كان شئ شائع أخى الكريم بالرجوه لتعليقك للآيه (1-"فإذا كان في السبي امرأة جميلة يأخذها الرجل للبيت وتحلق شعرها وتقلم أظفارها وتنزع ثياب سبيها ثم تبقى شهراً تبكي أباها وأمها ثم يتزوجها وإن لم يسر عليه تسريحها" تث 21: 15 -10) والرب سنه فى هذا الجزء محترما مشاعر السبايا وعدم اجبارهم على شئ
                اليك تقسير ابونا تادرس يعقوب ملطى
                حلْق رأسها يرمز للحزن في ذلك الوقت في البلاد الشرقيَّة. سمح بذلك أولاً لكي لا يكون الجمال هو عِلَّة الزواج بها، فإنَّها تحلق شعرها وتقلِّم أظافرها، عندئذ لا يكون قرار الزواج فيه تسرُّع بسبب الجمال الجسدي. هذا ومن جانب آخر لا يشبع رغبته الجسديَّة على حساب مشاعرها، فيتركها وحدها لمدَّة شهر ترثي حالها وتبكي والديها اللذين فقدتهما. ويرى البعض في حلق رأسها علامة على جحدها عبادتها الوثنيَّة ودخولها إلى الإيمان بالله الحيّ. فإنَّها مع التغيير الخارجي لمظهرها يلزم أن تقبل تغييرًا داخليًا بالإيمان الصحيح. لهذا يرى اليهود أن المرأة المسبيَّة التي ترفض قبول الإيمان لا يمكن أن تُقبل كزوجة. تقليم الأظافر التي كانت النساء في منطقة الشرق يزيِّنونها بالحنَّة، خاصة عند الزواج يعني حزنها على ترك أسرتها.
                إنَّها لا تبكي لحرمانها من ممارسة العبادة الوثنيَّة، بل من الالتصاق بوالديها، ونوال رضاهما وبركتهما في الزواج، والحرمان من بقيَّة أفراد أسرتها.
                مدَّة بكائها هو شهر كامل، وقد جاءت الترجمة الحرفيَّة "شهر من الأيَّام"، هذا وقد كانت فترة الحزن هي أربعين يومًا (تك 50: 3). فإن كان رقم 40 يشير إلى كل أيَّام غربتنا، لذا صام موسى النبي، وإيليَّا، والسيِّد المسيح أربعين يومًا كرمز للحياة النسكيَّة كل أيَّام غربتنا، فإن بكاء المسبيَّة لمدَّة أقل من 40 يومًا يشير إلى عدم تجاهل مشاعرها البشريَّة بالسماح لها بالبكاء لكن ليس كل المدَّة، لأن زوجها يعوِّضها هذا الحزن ويهتم بإسعادها. لتحزن ولكن في رجاء أن حياتها الجديدة تعوِّضها ما قد فقدته، وربَّما أكثر ممَّا حُرمت منه، إذ لا تُعامل كمسبيَّة بل كزوجة، وكإحدى أفراد الأسرة. إنَّها تدخل في عضويَّة شعب الله.

                تفسير الأب أنطونيوس فكرى
                آية10:- اذا خرجت لمحاربة اعدائك و دفعهم الرب الهك الى يدك و سبيت منهم سبيا.
                نجد هنا إهتمام الله بمعاملة السبايا معاملة إنسانية، وهذا بخصوص الشعوب غير المحرمة.
                آية11:- و رايت في السبي امراة جميلة الصورة و التصقت بها و اتخذتها لك زوجة.
                لقساوة قلوبهم سمح الله بهذا فأن يتزوجوا خير من أن يزنوا مع السبايا فيجلبوا عليهم السخط الإلهى. ولكن عليه أن يراعى إنسانيتها ويعاملها كزوجة
                الآيات 13،12:- فحين تدخلها الى بيتك تحلق راسها و تقلم اظفارها.و تنزع ثياب سبيها عنها و تقعد في بيتك و تبكي اباها و امها شهرا من الزمان ثم بعد ذلك تدخل عليها و تتزوج بها فتكون لك زوجة.
                حلق الرأس وتقليم الأظافر كانا من مظاهر الحزن والحداد فيعطيها فرصة أن تحزن على أبويها وأسرتها. ونزع ثياب السبى حتى تصبح كإمرأة مكرمة. وتظل فى فترة حزن شهر من الزمان ثم يتزوجها. وفى خلال هذا الشهر تتعرف على شريعة الله وعادات وتقاليد الشعب وهى فترة خطبة تتعرف على هذا الزوج الذى سترتبط به وحتى لا يتزوجها الرجل فجأة كما لو كانت شهوة حيوانية وإزالة معالم جمالها (شعر وأظافر) هو لتهذيب شهوته ناحيتها.
                آية14:- و ان لم تسر بها فاطلقها لنفسها لا تبعها بيعا بفضة و لا تسترقها من اجل انك قد اذللتها.
                إذا أراد أن يتركها لا يبيعها كأمة بل يطلقها حرة. لأنك أذللتها = أفقدتها عذريتها
                "ورأيت في السبي امرأة جميلة الصورة والتصقت بها واتَّخذتها لك زوجة, فحين تدخل إلى بيتك تحلق رأسها وتقلِّم أظافرها، وتنزع ثياب سبيها عنها، وتقعد في بيتك، وتبكي أباها وأمها شهرًا من الزمان،ثم بعد ذلك تدخل عليها وتتزوَّج بها، فتكون لك زوجة, وإن لم تسرّ بها فأطلقها لنفسها,لا تبيعها بفضَّة، لا تسترقَّها من أجل أنَّك أذللتها" طبعا الفرق واضح
                أما بخصوص إستهزاءك بالآيه
                2- إذا رأى الكاهن ضربة بَرَص فى ثوب وَكَانَتِ الضَّرْبَةُ ضَارِبَةً إِلَى الْخُضْرَةِ أَوْ إِلَى الْحُمْرَةِ فَيَحْجِزُ الكاهن الْمَضْرُوبَ (الثوب نفسه) سَبْعَةَ أَيَّامٍ فَمَتَى رَأَى الضَّرْبَةَ فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ ، فَيُحْرِقُ الثَّوْبَ بِالنَّارِ ، وَأَمَّا الثَّوْبُ الَّذِي تَغْسِلُهُ وَتَزُولُ مِنْهُ الضَّرْبَةُ فَيُغْسَلُ ثَانِيَةً فَيَطْهُرُ)

                لا أجد سبب للاستهزاء فالرب هنا علمهم كيف يهتموا بالنظافه فهل هذا خطئ لكن أشكرك على هذا الأسلوب فما قلت لا يحتاج الى تعليق

                أما بخصوص الآيه
                3- (9وَخُذْ أَنْتَ لِنَفْسِكَ قَمْحاً وَشَعِيراً وَفُولاً وَعَدَساً وَدُخْناً وَكَرْسَنَّةَ وَضَعْهَا فِي وِعَاءٍ وَاحِدٍ, وَاصْنَعْهَا لِنَفْسِكَ خُبْزاً كَعَدَدِ الأَيَّامِ الَّتِي تَتَّكِئُ فِيهَا عَلَى جَنْبِكَ. ثَلاَثَ مِئَةِ يَوْمٍ وَتِسْعِينَ يَوْماً تَأْكُلُهُ. 10وَطَعَامُكَ الَّذِي تَأْكُلُهُ يَكُونُ بِـالْوَزْنِ. كُلَّ يَوْمٍ عِشْرِينَ شَاقِلاً. مِنْ وَقْتٍ إِلَى وَقْتٍ تَأْكُلُهُ. 11وَتَشْرَبُ الْمَاءَ بِـالْكَيْلِ. سُدْسَ الْهِينِ. مِنْ وَقْتٍ إِلَى وَقْتٍ تَشْرَبُهُ. 12وَتَأْكُلُ كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ». 13وَقَالَ الرَّبُّ: [هَكَذَا يَأْكُلُ بَنُو إِسْرَائِيلَ خُبْزَهُمُ النَّجِسَ بَيْنَ الأُمَمِ الَّذِينَ أَطْرُدُهُمْ إِلَيْهِمْ».)حزقيال 4: 9-12
                لا اعلم سبب إستهزاءك المستمر هل من عدم قراءتك أم ماذا
                الخرء المقصود به يا أخى الكريم هو الجِله التى تستخدم فى صعيد مصر حيث تستخدم كعامل مساعد لاشعال النار وأعتقد إن كنت مصريا أنك رأيتها يوما أو أتعب نفسك واذهب وإسئل عن الجله وفوائدها لهم فى الأفران البلدى فأجدادك واجدادى وإلى الآن تستعمل الجله فى بعض مناطق الريف هذا هو المقصود فالرب كان يوجههم لمصلحتهم وبسبب فائدة هذا كان أجدادنا كانوا يستعملوها وكما قلت الى الآن فى أرياف وصعيد مصر
                4- (45وَالأَبْرَصُ الَّذِي فِيهِ الضَّرْبَةُ تَكُونُ ثِيَابُهُ مَشْقُوقَةً وَرَأْسُهُ يَكُونُ مَكْشُوفاً وَيُغَطِّي شَارِبَيْهِ وَيُنَادِي: نَجِسٌ نَجِسٌ.) لاويين 13: 45
                "البرص" في الطب الحديث هو مرض جلدي خطير يصل في بعض مراحله الخطيرة إلى تآكل بعض أطراف الجسم وتشويه شكل الإنسان بجانب خطورته في انتقال العدوى سريعًا. ولعل ما ورد في العهد القديم تحت إسم "البرص" لا يعني مرضًا معينًا، إنما كل ما يمكن أن يسبب عدوى لا بين الناس فحسب إنما حتى بين الأثاثات كانتقال العث من ثوب إلى ثوب، والسوس من خشب إلى خشب... إلخ.
                قد يرى الإنسان في الحكم على الأبرص في ظل الشريعة الموسوية نوعًا من القسوة، مثل عزله بعيدًا عن الجماعة وحسبانه نجسًا حتى يبرأ... لكننا نجد حتى في المجتمعات الحديثة بالرغم مما وصل إليه الطب من تقدم فائق في هذا القرن أن أصحاب الأمراض الجلدية يعزلون في مستشفيات أو مصحات بعيدة عن السكن، ويخشى حتى الأطباء على أنفسهم من انتقال العدوى إليهم.
                ولكن يجب ان تعلم ما هو البرص المذكور فى الإنجيل
                غالبًا ما يقصد بالناتئ هنا إنتفاخًا أو ورمًا، وبالقوباء بقعة حمراء على الجلد بها قشرة، وباللمعة بقعة مختلفة اللون في جلد الإنسان. وإذ يخشى أن يكون الإنسان مصابًا بمرض جلدي مّيز بين حالتين:
                الحالة الأولى إن كان شعر الجلد قد أبيض ولون البقعة مختلف عن بقايا الجسم فيحتم بأنها "ضربة برص" [3]، ويحسب الإنسان نجسًا، فيعزل عن الجماعة حتى لا يعديها.
                الحالة الثانية متى كانت الضربة لمعة بيضاء في جلد جسمه، ولم يكن منظرها أعمق من الجلد أي لم يكن هذا الجزء في مستوى أدنى من بقية الجسم، ولم يبيض شعرها، فيحجز الشخص سبعة أيام ليراه الكاهن في اليوم السابع فإذا كانت الضربة لم تمتد بل توقفت يحجز سبعة أيام أخرى، فإن لم تمتد أيضًا يحكم الكاهن بطهارته، ويحسبها "حزاز"، بمعنى أنها مجرد علامة لا خطورة منها، أو مجرد قشرة (قوباء). ومع هذا يغسل المصاب ثيابه لأنه كان مشبوهًا في أمره وتحت الفحص... إشارة إلى حاجتنا للإغتسال حتى من شبه الخطية. أما إذا كانت الضربة ممتدة فيحكم عليه بالنجاسة بكونه يحمل ضربة برص.
                3. من كان برصه مزمنًا في جلد جسده:
                في الحالة السابقة كان الأمر يحتاج إلى حجز المريض لاكتشاف المرض، أما في هذه الحالة فلا يحتاج الأمر إلى ذلك، فالمريض يحمل علامات المرض بطريقة واضحة وأكيدة، إذ يوجد ناتئ أبيض قد صيّر الشعر أبيضًا، وقد وضح الناتئ من اللحم الحيّ [10]، أي يظهر اللحم العادي أو لون الجلد العادي وسط البقع البيضاء. وفي الترجمة اليونانية يقول: "من لون حيّ"، أي لون الجسد العادي. هنا لا يحجز الكاهن المريض بل يحكم في الحال بنجاسته.
                أما إذا كان الجلد كله مضروبًا من الرأس إلى القدمين ببياض، فلا يكون ذلك الإنسان نجسًا بل هو طاهر، وإن ظهر فيه لون حيّ يكون نجسًا فإن عادت الضربة وصارت بيضاء، أي عاد فصار كل الجلد أبيض يُحسب طاهرًا.
                4. من كان في جلده دُمله قد برئت:
                هذه الحالة أقرب إلى الحالة الأولى، فالأولى تحمل أثر جراحات أصابت الجسم وشفيت فتظهر ناتئ أو قوباء أو لمعة، أما هنا فآثار دمل أو خراج أو قرحة في الجلد أو ما يشبه ذلك قد أصابت الإنسان... لذا جاء تصوير الموقف مقاربًا للحالة الأولى.
                إن كان قد ظهر على جسم إنسان علامة بيضاء أو لامعة موضع دمل قد أصابه، فإن كان الشعر قد أبيض وصارت الضربة أعمق من بقية الجلد يُحسب الإنسان نجسًا. أما إذا لم يكن الأمر كذلك يحجزه الكاهن سبعة أيام ليرى إن كانت العلامة قد توقفت فيحسب طاهرًا، أما إن كانت تمتد فيحسب نجسًا.
                7. من كان في جلد جسده لمع لمع أبيض:
                يقصد باللمع الأبيض ظهور علامات البهاق (البهق).
                8. من كان قد فقد شعر رأسه:
                تُمييز الشريعة بين الحالات الطبيعية غير المرضية وبين الأمراض الجلدية التي تُصيب الرأس وتحمل ميكروب العدوى. فمن سقط شعر رأسه جميعه يحسب كأقرع، ومن سقط شعر رأسه من الجزء الأمامي يُحسب كأصلع، وهما حالتان طبيعيتان طاهرتان أما إذا أصاب الرأس نوعًا من الجرب بظهور ناتئ أبيض يميل إلى الحمرة كما قد يحدث في بقية الجسم فيحسب مصابًا بالبرص ويحكم عليه بأنه نجس.
                أولاً: شق ثيابه
                لماذا تشق ثياب الأبرص؟ كثيرون يخفون مرض جسدهم باهتمامهم بإرتداء ملابس ثمينة وجميلة، فيبقى المرض عاملاً في الجسم الذي تستر بمظاهر مخادعة أى المقصود هنا فإخفاء المرض عن العامه فهو شئ مرفوض بسبب العدوى وعلى كل يوضع فى مكان خاص بهم لا يقربه احد
                ثانيًا: الرأس المكشوفة والشارب مغطى: لان البرصى معزولين عن المجتمع ولهم مجتمعهم الخاص بسبب مرضهم فان صح يجب عليه ان يتبع تعليمات الكتاب كى يعلن على الملئ انه صح وهذا ما هو مستخدم الآن فى المستشفيات فالرب هنا أمر بعزلهم وقايه للاصحاء فان دخل احد منهم المدينه يجب ان يتبع الخطواط كى يقى الناس من عدواه وهذا شئ غير لا يعترض عليه أحد فكل هذا بسبب قلة الإمكانات فالرب وضع لهم أساسا العنايه التى هى الوقايه
                ثالثا: إقامته خارج المحلة ومناداته نجس نجس: جاءت كلمة الحاخامات عن المصابين بالبرص تعلن نظرتهم إليهم كأنهم موتى[177]، ليس لهم حق الحياة وسط الجماعة المقدسة، فكانوا يستبعدون عن محلة إسرائيل، وقد فهم التلموديون في عصور متأخرة أن المدن كانت تحاط بأسوار منذ أيام يشوع كعلامة لتقديسها. فخرج الأبرص إلى ما وراء السور علامة موته وحرمانه من شركة الحياة المقدسة. كان إذا حاول اقتحام الموضع يتعرض للجلد أربعين جلدة، إذ يُحسب كل موضع يدخله دنسًا... وإن كان بعد ذلك سمح لهم بالدخول في موضع معين في المجمع في حدود معينة يدخلونه قبل حضور جمهور المتعبدين ويتركونه بعد ترك المتعبدين للمجمع[178].
                معلومه بسيطه كلمة نجس فى التعليم التوراتى ليس بمعناها الحالى او المفهوم الحالى فلها عدة استخدامات
                نجس = غير طاهر
                نجس = قذر
                نجس = معدى
                المشارك رقم 3 – تحيه وسلام بعد السلام عليكم وأثنى على أسلوبك الذى يدل انك إنسان تحترم الإنسان مثلك فقد وجدت منك كل احترام
                اما بعد
                بصراحه اود ان اتعلم طريقة الإقتباس مثلك حاولت ففشلت
                وأين هي هذه التوراة والانجيل؟؟
                أخى الحبيب فى الله هذا الموضوع مختلف وله شق آخر فإسمح لى ان لا نتطرق لموضوع آخر كى لا تتشعب المواضيع فارجو ان تعذرنى فهذا ليس معناه انه لا يوجد رد.
                لكن أود أن أوضح لك شئ نحن المسيحين نوحد بالله ومن أشرك فى الله يفرز عندنا وهذا شئ مشترك بيننا وبين اليهود وأنتم فما شكك لذا شبهتك اننا غير موحدين فهذا غير صحيح وظلم لنا فالقرآن أنصفنا فالذى كان يتكلم عنهم القرآن من نصوص عن ان هناك من يعتقد مننا ان هناك 3 آلهه وان مريم اله فهؤلاء كانوا فئه ضاله كانت وقت رسول الإسلام محمد (صلى الله عليه وسلم) وانتهت وان كان هناك يوجد فئه الآن مسيحيه او تدعى انها مسيحيه فليس لها دخل بالمسيحيه
                أما بخصوص التشريعات فان اشتريت كتاب الذى ذكرته هو هذا الرابط ممكن تتعب وتفتحه وتقرا ما فيه ومعلش فقد حاولت ان اصل لموقع يحمله كى تفتحه بسهوله فلم اجد على كل الموجود أحسن من عدم وجوده
                http://copticlibrary.t35.com/takses/mosbah/5.htm
                وعلى فكره هو نفسه شمس الرياسه الذى انت ذكرته
                اما بخصوص صحة المجامع او صحة المهرطقين فباختصار ان ظهر راهب او اى رتبه كنسيه وقال ان الثالوث المقدس 3 آلهه يستحق المجمع وهذا ما قاله آريوس وأوطاخى والآخريين على كل الكتاب المذكور قبلا ذكر بعض الهرطقات
                الأخ المشارك رقم 4 أشكرك على محبتك وتحيه عطره لك ودعوه لك من القلب بالملئ الكامل فى حب الله الذى ليس سواه
                اخى الكريم ان قرات عن المجامع ستجد ان اول من عقد المجامع هم الرسل الأطهار وللعلم هم لا يفعلوا اى شئ الا بارشاد من الرب وروحه القدوس فاول مجمع عقد باورشاليم بحضور الرسل وهذا ايضا موجود فى الكتاب

                مشاركة رقم : 5 تحيه عطره من القلب الى اخ قلبه متجه للرب باذن الله
                قبل كل شئ اود ان اوضح موضوع بسيط ان الإنجيل مكمل للتوراه لذا اى تشريع به فالإنجيل معه والمسيح أكد هذا فكل مره يعمل المسيح له معجزه كان يطلب من المريض ان يرى نفسه للكاهن التزاما بالنصوص التشريعيه وهذا تاكيد له للشرائع اليهوديه فقط المسيح اعطى روح التشريع والتشريعات التى كان المقصود بها هو نفسه مثل الذبائح اوقفها لانه تمم الذبائح فكلها كانت ترمز له فهو بذلك مكمل اما بخصوص الختان من قال لك ان الختان غير موجود فالختان تشريع مسيحى الا انى اسالك سؤال بسيط هل بعدم الختان ستدخل النار ام باعمالك ؟؟ الله لا يهمه هذه الأمور الا انه علمنا اياها فقط للطهاره

                أما الصوم الذى ذكرته فى النص
                خذ مثلاً الصوم .. المسيح عليه السلام صامه كما يصومه اليهود .. وعلماؤكم حكوا لنا وللعالمين أن هذا لم يعجب آبائكم الأولين ، فاتفقوا على التغيير مرة لغرض التسهيل ، ثم اتفقوا على التغيير أخرى لغرض مخالفة اليهود .. أي تلاعب هذا ؟! فهل تعلم أن أساس المسيحيه هى الصوم والصلاه ففى الصوم المسيح قال انه بعد أن يرفع سنصوم
                مت 9: 15
                فقال لهم يسوع هل يستطيع بنو العرس ان ينوحوا ما دامالعريس معهم.ولكن ستأتي ايام حين يرفع العريس عنهم فحينئذ يصومون.
                ففى الكنيسه الأرثوذكسيه نحن نصوم 260 يوم لكن ليس بالعدد ففى الصوم اختيارى عندنا لكن الرب يوضح لنا ميزات الصوم وفضائله مثل الصلاه ويشعرنا بها فان التزم شخص بها فهنيئا له فان لا فالرب يعلم مقداره كل شخص الرب يعلم مقدار كل شخص وعليه يعامله لان اساس الصوم عن الخطيه وليس فقط عن الأكل فان صمنا فقط عن الأكل فما الفرق بيننا وبين الأرواح المضله مثل ابليس فهو لا ياكل ولا يشرب حسب المفهوم المسيحى طبعا وان صمنا عن الخطيه بكل انواعها فتعلمون كيف يعين الله مثل هذا وكيف يعطيه مقدره اضعاف للصيام والفرح به مثل الصلاه ايضا
                الأخوه المشاركين رقم 6 و 7 استميحكم عذرا مضطر ان اتوقف فقط للعمل وساكمل

                تعليق


                • #9
                  أستاذ سمير / يوجد زر مكتوب عليه "اقتباس" اضغط عليه وضع ما تريد رده تحت الخانة المحددة

                  تعليق


                  • #10
                    شكرا جزيلا اخى الكريم

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة سمير سعد منير مشاهدة المشاركة
                      شكرا جزيلا اخى الكريم
                      ولكن الأغرب من ذلك كله أيها العزيز أن أحد تلاميذ السيد المسيح عليه السلام يطلب منه أن يسمح له بدفن والده ثم يلحق به ،فماذا يكون الرد أنظر بنفسك وتامل متى 8/21
                      ( 21 وقال له آخر من تلاميذه يا سيد ائذن لي ان امضي اولا وادفن ابي.22 فقال له يسوع اتبعني ودع الموتى يدفنون موتاهم ) وانظر أيضا لوقا 9/59

                      ( 59 وقال لآخر اتبعني.فقال يا سيد ائذن لي ان امضي اولا وادفن ابي فقال له يسوع دع الموتى يدفنون موتاهم واما انت فاذهب وناد بملكوت الله.61 وقال آخر ايضا اتبعك يا سيد ولكن ائذن لي اولا ان اودع الذين في بيتي )

                      تعليق


                      • #12
                        إذا كان الإنجيل مكملا للتوراة وليس ناقضا:

                        فلماذا لم يعلم كل الأنبياء فى التوراة أن الرب-كما تقولون- آب و ابن فى نفس الوقت ؟

                        ومافائدة وجود رسالة و أنبياء إذا كان الجميع مخطئين وفى الجحيم لعدم تخلصهم من الخطية الأصلية؟

                        وكيف تفسر تحريم الخمر فى التوراة وحلها فى الإنجيل؟

                        ولماذا يعبد الناس الله الواحد فى التوراة و تعبدون أنتم الآب و الابن فى النصرانية؟

                        وإذا كان السجود لصنم محرما فى التوراة فلماذا تسجدون لتماثيل المسيح والعذراء و القديسين فى النصرانية؟

                        وإذا كان لعقوبة الزنا حد فى التوراة فلماذا يختلف تطبيقه فى النصرانية؟

                        نعم فى الإنجيل المسيح قال إنه لم يأت لينقض ولكن أرى فى كلامكم وأعمالكم ما ينقضها بالكلية

                        وإجابة على سؤالك المتقدم:ما التشريع الذى أتى به القرآن ولم يأت به الإنجيل ولا التوراة؟

                        أقول لك اقرأ القرآن بنظرة إنصاف تعرف الجواب

                        وانظر إلى محاكم الأحوال الشخصية كيف يتحاكم النصارى لبعض القوانين الإسلامية لعدم وجود تشريعات نصرانية فى بعض المسائل

                        وانظر لفقه الواريث والبيوع و أحكام الزكاة تعرف

                        أسأل الله أن يهديك للحق


                        لاتنسوا أخواتنا المسلمات الأسيرات من دعائكم

                        تعليق


                        • #13
                          حلق الرأس وتقليم الأظافر كانا من مظاهر الحزن والحداد فيعطيها فرصة أن تحزن على أبويها وأسرتها. ونزع ثياب السبى حتى تصبح كإمرأة مكرمة. وتظل فى فترة حزن شهر من الزمان ثم يتزوجها. وفى خلال هذا الشهر تتعرف على شريعة الله وعادات وتقاليد الشعب وهى فترة خطبة تتعرف على هذا الزوج الذى سترتبط به وحتى لا يتزوجها الرجل فجأة كما لو كانت شهوة حيوانية وإزالة معالم جمالها (شعر وأظافر) هو لتهذيب شهوته ناحيتها.
                          أنا لا أوافقك على ما تقول فالعهد القديم ملىء بالمجازر الدموية والبطش بصورة غير موجودة فى اى كتاب على وجه الأرض ، ان ازالة شعر المرأة ، أى امرأة و اظافرها هو اذلال و قهر و تذكير لها انها اصبحت سبيية لاحول لها و لا قوة ، و يصاحب ذلك حبسها شهر كأنه سجن لاتدرى بعده ماذا يكون اما ان المقصود هو تهذيب شهوة الرجل ناحيتها هو كلام غير منطقى و لاأساس له لأن مجرد الزواج يعنى وجود شهوة ، و الحقيقة ان الكتاب المقدس هو الكتاب الوحيد فى العالم الذى يدعو لاسترقاق البشر و الى الأبد ...كيف يا صديقى ترى نصا كهذا :



                          سفر الاويين-الاصحاح ال25 -الاعداد 44 و45و 46


                          لاويين 25 " 44 وَلْيَكُنْ عَبِيدُكُمْ وَإِمَاؤُكُمْ مِنَ الشُّعُوبِ الَّتِي حَوْلَكُمْ، مِنْهَا تَقْتَنُونَ عَبِيداً وَإِمَاءً، ‏‏45وَكَذَلِكَ مِنْ أَبْنَاءِ الْمُسْتَوْطِنِينَ النَّازِلِينَ عِنْدَكُمْ، فَمِنْهُمْ وَمِنْ عَشَائِرهِمْ، الَّذِينَ عِنْدَكُمُ الْمَوْلُودِينَ ‏فِي أَرْضِكُمْ، تَقْتَنُونَ عَبِيداً لَكُمْ. 46وَتُوَرِّثُونَهُمْ لِبَنِيكُمْ مِنْ بَعْدِكُمْ مِيرَاثَ مُلْكٍ، فَيَكُونُونَعَبِيداً لَكُمْ ‏إِلَى الأَبَدِ. وَأَمَّا إِخْوَتُكُمْ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ فَلاَ تَطْغَوْا بِتَسَلُّطِكُمْ عَلَيْهِمْ.‏

                          ان الاسلام فى المقابل دعا فى أيات كثيرة الى التخلص من الرق و تحرير العبيد و هو ما لا يوجد فى الكتاب المقدس الذى دعا اليهود الى اتخاذ عبيد الى الأبد.. هل يمكن تصديق ان الله يدعو لاستعباد أجيال متعاقبة الى الأبد كانهم متاع أو جماد يورث ، و ألاية الآتية نموذج واحد على دعوة القرآن الكريم لتحرير العبيد


                          لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَـكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُواْ أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }المائدة89


                          وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

                          تعليق


                          • #14
                            اشكركم اخوتى السؤال تحول الى حوار وليس توضيح فاين أسأل
                            (مشكلتكم تفسيركم الإنجيل بعقليتكم القرانيه وهذا خطئ
                            سارد بعدين سارد

                            تعليق


                            • #15
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              أستاذ سمير لم أشاهد ردك إلا اليوم ، مرحباً بك.
                              حلْق رأسها يرمز للحزن في ذلك الوقت في البلاد الشرقيَّة. سمح بذلك أولاً لكي لا يكون الجمال هو عِلَّة الزواج بها، فإنَّها تحلق شعرها وتقلِّم أظافرها، عندئذ لا يكون قرار الزواج فيه تسرُّع بسبب الجمال الجسدي. هذا ومن جانب آخر لا يشبع رغبته الجسديَّة على حساب مشاعرها، فيتركها وحدها لمدَّة شهر ترثي حالها وتبكي والديها اللذين فقدتهما. ويرى البعض في حلق رأسها علامة على جحدها عبادتها الوثنيَّة ودخولها إلى الإيمان بالله الحيّ. فإنَّها مع التغيير الخارجي لمظهرها يلزم أن تقبل تغييرًا داخليًا بالإيمان الصحيح. لهذا يرى اليهود أن المرأة المسبيَّة التي ترفض قبول الإيمان لا يمكن أن تُقبل كزوجة. تقليم الأظافر التي كانت النساء في منطقة الشرق يزيِّنونها بالحنَّة، خاصة عند الزواج يعني حزنها على ترك أسرتها.
                              إنَّها لا تبكي لحرمانها من ممارسة العبادة الوثنيَّة، بل من الالتصاق بوالديها، ونوال رضاهما وبركتهما في الزواج، والحرمان من بقيَّة أفراد أسرتها.
                              مدَّة بكائها هو شهر كامل، وقد جاءت الترجمة الحرفيَّة "شهر من الأيَّام"، هذا وقد كانت فترة الحزن هي أربعين يومًا (تك 50: 3). فإن كان رقم 40 يشير إلى كل أيَّام غربتنا، لذا صام موسى النبي، وإيليَّا، والسيِّد المسيح أربعين يومًا كرمز للحياة النسكيَّة كل أيَّام غربتنا، فإن بكاء المسبيَّة لمدَّة أقل من 40 يومًا يشير إلى عدم تجاهل مشاعرها البشريَّة بالسماح لها بالبكاء لكن ليس كل المدَّة، لأن زوجها يعوِّضها هذا الحزن ويهتم بإسعادها. لتحزن ولكن في رجاء أن حياتها الجديدة تعوِّضها ما قد فقدته، وربَّما أكثر ممَّا حُرمت منه، إذ لا تُعامل كمسبيَّة بل كزوجة، وكإحدى أفراد الأسرة. إنَّها تدخل في عضويَّة شعب الله.

                              بصراحة هذا كلام بلا دليل فحلق الشعر و قلم الاظافر ، لا يرمز للحزن بل للذل و الدليل علي ذلك في نهاية العدد " .... و لا تسترقها من اجل انك قد اذللتها" ، أي انه قد أذلها بالفعل ، ثم يا أخي هذا التشريع لا يصدر عن رب العالمين أبداً فهو بصراحة مُضحك ، وإذا أكملت قرأءة الاصحاح ستجد إله المحبة يأمر برجم الابن العاق ، أي ان الاصحاح امتدادا للوحشية و البربرية ،تثنية:
                              21: 18 اذا كان لرجل ابن معاند و مارد لا يسمع لقول ابيه و لا لقول امه و يؤدبانه فلا يسمع لهما
                              21: 19 يمسكه ابوه و امه و ياتيان به الى شيوخ مدينته و الى باب مكانه
                              21: 20 و يقولان لشيوخ مدينته ابننا هذا معاند و مارد لا يسمع لقولنا و هو مسرف و سكير
                              21: 21 فيرجمه جميع رجال مدينته بحجارة حتى يموت فتنزع الشر من بينكم و يسمع كل اسرائيل و يخافون
                              21: 22 و اذا كان على انسان خطية حقها الموت فقتل و علقته على خشبة
                              21: 23 فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم لان المعلق ملعون من الله فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا .
                              لا أجد سبب للاستهزاء فالرب هنا علمهم كيف يهتموا بالنظافه فهل هذا خطئ لكن أشكرك على هذا الأسلوب فما قلت لا يحتاج الى تعليق

                              أظن أن رب العالمين يعلمهم النظافة ، و نسي أن يعلن عن لاهوته.
                              إذا رأى الكاهن ضربة بَرَص فى ثوب وَكَانَتِ الضَّرْبَةُ ضَارِبَةً إِلَى الْخُضْرَةِ أَوْ إِلَى الْحُمْرَةِ فَيَحْجِزُ الكاهن الْمَضْرُوبَ (الثوب نفسه) سَبْعَةَ أَيَّامٍ فَمَتَى رَأَى الضَّرْبَةَ فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ ، فَيُحْرِقُ الثَّوْبَ بِالنَّارِ ، وَأَمَّا الثَّوْبُ الَّذِي تَغْسِلُهُ وَتَزُولُ مِنْهُ الضَّرْبَةُ فَيُغْسَلُ ثَانِيَةً فَيَطْهُرُ)

                              و يلاحظ انه يتحدث عن الكاهن و ليس الناس الناس العاديين ، و طريقة الغسيل نفسها لا تحتاج إلي تعليق!
                              الخرء المقصود به يا أخى الكريم هو الجِله التى تستخدم فى صعيد مصر حيث تستخدم كعامل مساعد لاشعال النار وأعتقد إن كنت مصريا أنك رأيتها يوما أو أتعب نفسك واذهب وإسئل عن الجله وفوائدها لهم فى الأفران البلدى فأجدادك واجدادى وإلى الآن تستعمل الجله فى بعض مناطق الريف هذا هو المقصود فالرب كان يوجههم لمصلحتهم وبسبب فائدة هذا كان أجدادنا كانوا يستعملوها وكما قلت الى الآن فى أرياف وصعيد مصر

                              علي من تضحك يا أستاذ سمير ، هو لا يتحدث عن ما تقوله ، النص يتحدث عن طعام بني اسرائيل المُفضل؛
                              12وَتَأْكُلُ كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ
                              النص لا يحتاج إلي تعليق ، هل هذا الهراء وحياً من الله؟!
                              45وَالأَبْرَصُ الَّذِي فِيهِ الضَّرْبَةُ تَكُونُ ثِيَابُهُ مَشْقُوقَةً وَرَأْسُهُ يَكُونُ مَكْشُوفاً وَيُغَطِّي شَارِبَيْهِ وَيُنَادِي: نَجِسٌ نَجِسٌ.) لاويين 13: 45

                              تلاحظ انني لم أعترض علي الثياب المشقوقة و الرأس المكشوف ، ما أعترضت عليه كيف يأمر الله بفضح الابرص بهذه الطريقة أي تلاحقه الاطفال في الشوارع و تنادي عليه " نجس نجس" ، هل هكذا يأمر الله بمعاملة المرضي؟ هل هذه رحمة من اله المحبة؟
                              لا تسيئ الظن بي يا أستاذ سمير فلم أقصد السخرية ، و لكن النصوص تتحدث عن نفسها.

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة محمد خالد, منذ 5 يوم
                              رد 1
                              22 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة خادم للجناب النبوى الشريف, 22 أكت, 2023, 06:48 ص
                              ردود 0
                              29 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة خادم للجناب النبوى الشريف  
                              ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 28 أغس, 2023, 07:58 ص
                              ردود 0
                              16 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                              ابتدأ بواسطة mohamed faid, 18 ماي, 2023, 07:38 م
                              ردود 0
                              32 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة mohamed faid
                              بواسطة mohamed faid
                               
                              ابتدأ بواسطة Aiman93, 24 يون, 2022, 11:04 ص
                              رد 1
                              25 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة عاشق طيبة
                              بواسطة عاشق طيبة
                               
                              يعمل...
                              X