نقاش مفصول من موضوع آخر مع الزميل الفاضل jesuslove

[jesuslove]

انا مش عارف انتوا متضايقين كده ليه من القمص زكريا بطرس

يعنى تقدر تقلى انت كمسلم لو فضلت تطلع على التلفزيون يوميا تشتم فى المسيحيه بكل قوتك ايه اللى ممكن يحصل؟ ولا حاجه لا المسيحيه هاتقل حته ولا هاتزيد حته

مش انت بتقول ان زكريا بطرس بيشتم فى الاسلام طب ماتشتم انت كمان فى المسيحيه.....

ولو مش عاوز تشتم فى المسيحيه وبتقلى انا مش هاستفيد حاجه خلاص سيب زكريا بطرس يشتم واهو مش هايستفيد حاجه برضه اهو واحد بيكلم نفسه وخلاص انتوا مركزين معاه ليه


ولا اقلك لالا

اعملوا عشرين قناه بتهاجم المسيحيه بكل الاشكال والطرق وتدعو لبطلان المسيحيه وصحة الاسلام

وسيبوا زكريا بطرس يتكلم زى ماهو عايز واتكلموا انتوا كمان زى مانتوا عاوزين

وخلو الناس مسلمين كانوا او مسيحين يحكموا ويختاروا الدين الافضل ليهم ....

انتوا ليه عاوزين الناس تسمع الموضوع من وجه نظر واحده سواء مؤيده للاسلام او مؤيده للمسيحيه

ماتخلوهم يسمعوا من هنا ومن هنا ومن حقهم يختاروا اللى هايقتننعوا بيه

وياسيدى المسيحيين اللى هايؤمنوا بالاسلام حلال عليكم ويبقى لكم ثواب هدايتهم لكن اللى هايتنصروا دول بقى حلال على المسيحيه

فبدل من ان تلعن الظلام اضىء شمعه صغيره ولو انتوا شايفين ان زكريا بطرس ظلام نوروا انتوا الشمعه واعملوا قنوات زيه واحسن

واهو بالمره تهدوا المسيحين اللى هايقتعوا بالاسلام

ومش انت ولا انا اللى نقول ان الشيخ فلان او علان نجح فى الرد على زكريا بطرس لالالا انما عدد الناس المتنصره و الدلخلين فى الاسلام هو اللى هايقول

لكن انا كمان فيه حاجه محيرانى انتوا ليه بتكرهوا المتنصرين اوى كده دول المفروض يصعبوا عليكم ومتكرهههومش فى النهايه دول خرجوا من الدين الحق وهايروحوا الجحيم سيبوهم بقى يعيشوا حلاوة الروح ماهم ضايعين ضايعين

ده انتم ساعات بتقتلوا المتنصرين بحسب حد الرده مع انى مش لاقى دافع لكده اذا كنتم شايفنهم ضيعوا نفسم بالخروج عن دين الحق فلماذا تقتلون من هو ميت بالفعل؟



طب بتقتلوهم ليه ده الضرب فى الميت حرام حتى ماتسيبوه يعيشلوا كام يوم فى الدنيا لحد لما يلاقى نفسه فى النار وعذاب القبر انتوا تاعبين نفسكم معاه ليه

[zaki]

ضيفنا الفاضل مش مستحي من نفسك و إنت تقول أبونا زكريا!!!!!
أولا يسوع يقول و اما انتم فلا تدعوا سيدي لان معلمكم واحد المسيح و انتم جميعا اخوة* 9 و لا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السماوات...متى8 /23
فقد نهاكم إلهكم!! يسوع عن دعوة أي أحد بأبي أو أبونا.. لأن أباكم واحد في السماء!!!!!!!!!
ثم أنت بالإضافة لضربك بعرض الحائط لكلام يسوع تدعو كذاب بأبي و مدلس و مفبرك لقصص عبور بالله عليك إيه ردة فعلك لما شفت فضيحة وحيد إلي تنكر شيخ متنصر و بدل صوتو و جابو أبو الزيك في حصة خاصة ليوهم الناس أنه متنصر دي وحدها فضيحة تكفي كي ينتحر مش يتوقف على الظهور على الشاشة
ثم الإسلام لا يخاف النقد بل تحدى كل العالم بأن يجدوا فيه إختلاف لكن أبوك الكذاب مش بينتقد الحيوان ده بيشتم و يدلس و لما طلبنا منه المناظرة هرب كالفأر و تحجج بحجج واهية فنحن مش مضايقين منه عشان بينتقد بس عشان بيشتم و يهرب من المواجهة أعطيك مثال لو إنت معدي في شارع و فيه طفل في البلكونة كل ما تعدي بيحذفك بالطوب و يشتمك و لما تقلو إنزل و اشتمني وجه لوجه يقلك لا إطلع إنت و هو يعلم أنك ما تقدرش تطلعلو حتضايق و لا لا!!!!!! كده أبوك الخنزير زكريا بطرس يشتم و يكذب و لما نقلولو تعال ناظر ما يقبلش و لما وجد نفسه وجه لوجه مع الشيخ الزغبي و اضطره الشيخ للرد عليه توقف برنامجه كليا!!!!! لم يستطع الصمود 3 أسابيع هذه هي قوة الإسلام يا ضيفنا
مرحبا بك

[zaki]

ده انتم ساعات بتقتلوا المتنصرين بحسب حد الرده مع انى مش لاقى دافع لكده اذا كنتم شايفنهم ضيعوا نفسم بالخروج عن دين الحق فلماذا تقتلون من هو ميت بالفعل؟



طب بتقتلوهم ليه ده الضرب فى الميت حرام حتى ماتسيبوه يعيشلوا كام يوم فى الدنيا لحد لما يلاقى نفسه فى النار وعذاب القبر انتوا تاعبين نفسكم معاه ليه

مع احترامي ليك هذا كذب أعطني حالة واحدة لمتنصر قتلناه لأنه بدل دينه محمد حجازي و أه عايش و نجلاء فتحي و عايشة و تروح و تيجي عادي
في المقابل لماذا قتلت الكنيسة وفاء قسطنطين أليس لأنها إعتنقت الإسلام !!!! ثم مين إلي كل ما واحد يعتنق الإسلام كل المسيحيين يعملو تظاهرة و يطلبو منه الرجوع عن قراره
سؤال هل الإله الذي يأمر بقتل المرتد إله ظالم؟ أجب لو سمحت

[jesuslove]

اولا انا لم اقل ابونا زكريا انا قلت القمص وفعلا هذا اللفط متداول بين المسيحين خطأ والاعتراف بالحق فضيله كما يقولون لان المسيح فعلا دعانا الا ندعوا لنا ابا على الارض وليس معنى ان هناك خطأ شائع ان المشكله فى المسيحيه المشكله فى الناس التى تدعوا الاساقفه بابونا حبا فيهم وهم لا يدروون معنى الكلمه ففى النهايه اللفظه تطلق تعبيرا عن الحب وفقط ولكن هذا لا يمنع انها خطا

اما بالنسبه لقتل المتنصرين فانا قلت ساعات فهناك من يؤمننون بحد الرده وهناك من لا يؤمننون به ربما انت ممن لايؤمننون بحد الرده ولا تطالب بقتل المتنصرين


بالنسبه لوفاء قستنطين ليس لدى معلومات عنها ومش افتى فى الموضوع ده لكن اللى اقدر اقولهولك ان المسيحيه لم تترك ايه من الممكن تاويلها لقتل شخص مسلم او داخل فى الاسلام لاننا لو اعتبرنا ان الشخص الداخل فى الاسلام عدونا

هنلاقى المسيح بيقول احبوا اعدائكم باركوا لاعينيكم يبقى مفيش قدامنا اى فرصه اننا نقتل شخص دخل فى الاسلام بحجه انه ترك المسيحيه لاننا ازاى هاندعوه للمسيحيه واحنا اول ناس مبنفذش اللى فيها ومش بس مبنحبوش ده احنا كمان رايحين نقتله وياريت صدقنى بجد تكونوا مبتقتلوش اللى بيدخلوا فى المسيحيه ده يبقى خبر كويس جدا اما بالنسبه لاى ثوره ممكن تعلمها االكنيسه او اهل الشخص الداخل فى الاسلام فهذا سلوك انسانى منحرف تماما عن المسيحيه فالمسيحيه تعلمنا ان نحب اعدائنا ونصلى من اجلهم فلو كانت الكنيسه قتلت وفاء قسطنيطين فعلا تبقى مش كنيسه وابعد ما يكون عن الكنيسه وعن المسيحيه

هل الاله الذى يامر بقتل المرتد اله ظالم؟

طبعا ظالم ونص كمان

لسببين اولهم لو كان عاوز يموته طب مايموته هو ليه يعرض المؤمنين لعمليه قتل

ثانيا مش ممكن الراجل ده لو عاش شويه يعرف انه غلط لما ارتد ويتوب يبقى من حقه طب انا اليه اقلل فرصته فى التوبه بانهاء عمره بدرى


اما بانسبه للبلوكونه والطوبه انا ميلزمينش الكلام ده انا اللى اعرفه ان الناس من حقها تسمع كل وجهات النظر المؤيده والمعارضه للمسيحيه والمؤيده والمعارضه للاسلام

ومش هجادلك انا واقلك اذا كان فيه متنصرين ولا داخلين فى الاسلام ولا ومين اكتر ومين المزيف ومين الحقيقى يعنى مش مهم الكلام ده كل واحد متنصر عارف نفسه وكل واحد داخل فى الاسلام عارف نفسه مش مهم انا وانت نعرف

انما عشان نضمن للدين الحق (سواء كان الدين ده المسيحيه او الاسلام) انه يضم اكبر عدد من البشر لابد لنا ان نعلن و نعرض كل وجهات النظر على الناس وسيب الناس بقى تتصرف ولو مضايقك القمص زكريا بطرس متبقاش تسمعه ياسيدى هو يعنى موجود فى قناه واحده وعلى القمر الاوروبى ايه اللى بيخليك تروح تشوفه

ولو القمص زكريا بطرس فعلا بيعرض حجج واهيه طب ايه رايك انت تحرجه وتكلمه فى التليفون او فى غرف البالتوك وتكسفه قدام الناس كلها يعنى ده طبعا لو نجح فى الرد على الشيخ الزغبى كاتعتقد انت انه فشل فى الرد عليه واهو تبقى انت والشيخ الزغبى عليه وياليت لو مجموعه اخرى من شباب المسلمين معكم واهو ممكن تكسبوا كام شخص يدخل فى الاسلام لو انتصرتم عليه قدام الناس لكن اكيد هاتخسروا ناس هاتتنصر لو خسرتم

[تابع الصادق الامين]

jesuslove
اولا لا يوجد مسلم لا يؤمن بحد الردة
ثانيآ حد الردة هو سنة ربانيه في دين الله منذ أدم
ثالثآ ابوك ذكريا كذاب ومنافق وانت تتبعه لكونك أعمى القلب وطبيعي انك تتبعه لانه يتكلم عن الاسلام ولو كان يتكلم عن المسيحيه ولا حتى كنت التفت له
لانك تعلم أن دينك لا يعنيك أنصحك بفتح موضوع للحوار ولو ذكريا الحمار مع الاعتذار للحمار أقنعك بشئ ناقشنا فيه

[jesuslove]

يكفينى ردك جدا ي الصادق الامين

على الاقل انا فى المسيحيه مازال لى حريه العقيده اما لو اعتنقت الاسلام فلن اخرج منه الا مقتولا

[Alaa El-Din]

يكفينى ردك جدا ي الصادق الامين

على الاقل انا فى المسيحيه مازال لى حريه العقيده اما لو اعتنقت الاسلام فلن اخرج منه الا مقتولا

هذا يجعلك تفكر مرات ومرات قبل أن تعتنق الإسلام ، وهذا يؤكد أن كل من دخل الإسلام دخله عن اقتناع تام وكامل .

وبالرغم من هذا لم نجدك تأتينا بمثال واحد فقط على تطبيق حد الردة على شخص تنصر ..إما أنك لم تجد أحد تنصر أو أنك لم تجد تطبيقا لحد الردة.

أما من يدعون المحبة فقد قتلوا وفاء قسطنطين و تريزا وماريان و تظاهروا نمؤخرا أما قسم الشرطة وحطموه لأن أحدهم عرف الحق وأسلم !!!

[تابع الصادق الامين]

يكفينى ردك جدا ي الصادق الامين

على الاقل انا فى المسيحيه مازال لى حريه العقيده اما لو اعتنقت الاسلام فلن اخرج منه الا مقتولا

افتح موضوع أحسن ونتكلم عن حد الردة وهسبتلك بدون أي مجال للشك ان حد الردة عندكم في منتهى القسوة وعند الاسلام الرحمة

[jesuslove]

اخى فعلا من طبق عليهم حد الرده قليلون وربما منعدمين لاكن هذا لا يعنى انه غير موجود

لكن اغلب المتنصرين هربوا للخارج او على الاقل يعيشون متخفيين هنا لذلك لم يطبق حدا الرده

واكن هذا لا يجعلنى افكر وافكر قبل الدخول للاسلام لالالا لكن يجعلى اخاف من الاسلام لدرجه انه لا يمكن ان ادخله

بس هو ايه المنطق فى حد الرده يعنى ايه الى بيستفيده الله من حد الرده؟

[طالب الهدي]

حكم المرتد طبقا للناموس

تثنية 13

1 اذا قام في وسطك نبي او حالم حلما واعطاك آية او اعجوبة

2 ولو حدثت الآية او الاعجوبة التي كلمك عنها قائلا لنذهب وراء آلهة اخرى لم تعرفها ونعبدها

3 فلا تسمع لكلام ذلك النبي او الحالم ذلك الحلم لان الرب الهكم يمتحنكم لكي يعلم هل تحبون الرب الهكم من كل قلوبكم ومن كل انفسكم.

4 وراء الرب الهكم تسيرون واياه تتقون ووصاياه تحفظون وصوته تسمعون واياه تعبدون وبه تلتصقون.

5 وذلك النبي او الحالم ذلك الحلم يقتل لانه تكلم بالزيغ من وراء الرب الهكم الذي اخرجكم من ارض مصر وفداكم من بيت العبودية لكي يطوّحكم عن الطريق التي امركم الرب الهكم ان تسلكوا فيها. فتنزعون الشر من بينكم

6 واذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك

7 من آلهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها

8 فلا ترض منه ولا تسمع له ولا تشفق عينك عليه ولا ترقّ له ولا تستره

9 بل قتلا تقتله. يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا.

10 ترجمه بالحجارة حتى يموت. لانه التمس ان يطوّحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية.

11 فيسمع جميع اسرائيل ويخافون ولا يعودون يعملون مثل هذا الامر الشرير في وسطك


هل تعلمون الان ايها النصاري انكم تتكلمون حسب الهوي

ويا نصراني ببساطة --- الاسلام يوضح لك قبل ان تدخل فيه انه ليس لعبة تلعب

يخيرك ويقول لك لو دخلت من بابي فانت تحت شريعتي وان اردت الارتداد فحكمك القتل ولكن بعد الاستتابة وان لم تتب فالقتل

فانت الان تعلم ما لك وما عليك لك حرية الدخول في الاسلام وليس الخروج منه كما تشاء فالاديان ليست لعبة

اما حكم الارتداد في دينك بل قتلا تقتله

9 بل قتلا تقتله. يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا.

10 ترجمه بالحجارة حتى يموت. لانه التمس ان يطوّحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية.

وانصحك الدخول علي الرابط لتعرف ما الفرق بين ديننا ودينكم في حكم الردة
http://www.hurras.org/vb/showthread....C7%E1%D1%CF%C9

بالنسبة الي زكريا بطرس
ملأتم الدنيا صياح انه لا يوجد من المسلمين من يرد عليه الحقوا ايها المسلمون اسرار جديده يخفيها عنكم مشايخكم ايها المسلمون انتم مغسولي العقول
اجعلوا المسيح يعمل فيكم وترهات كثيرة
وعندما بدأنا فقط بدأنا بالرد عليكم ويجازي الله شيوخنا الكرام اسود الاسلام وحراسه بالرد هرب كذابكم
قد يكون هروب افلاس
او هروب رعب
او هروب تحايل
فهو دا اسلوبكم اسلوب بولس معلمكم الذي يزيد مجد يسوع بالكذب

دعوة لكم ايها النصاري
(وانقلب السحر علي الساحر) نريد منكم من يرد علي شيوخنا بعد خنوس شيطانكم الكذاب اخرجوا شياطينكم
يا مغسولي العقول يا يا عباد الخروف يا عباد الاله المولود من رحم امراة
يا عباد المولود مخضب بالدماء والمختون (عجبا لاله يختتن)
وسؤال برئ اين غرلة الاهكم المختونة هل ذهبت الي التراب ام قامت معه بعد الموت
يا عباد اله مبصوق عليه ومصلوب
ادعوا الله لكم بالهداية

وحسبي الله ونعم الوكيل

[أحمد عبد الرحمن بدوى]

يبدو أن خلط الاوراق عند الاستاذ جيسس لاف اصبح كبيرا
هو ينكر حد الرده وسب الله وقال عنه انه ظالم لانه يقتل الخاطيء الذى يخرج عن دين الحق
فما بالك بالهك الذى قتل ابنه الوحيد ليكفر عن خطيئة لم يرتكبها ولا ذنب له فيها ؟
هل هو اله عادل كما تعتقد؟
وما رأيك فى الهك الذى حذر آدم وواء من الاكل من شجرة معرفة الخير والشر ؟ هل هو اله عادل ؟؟؟؟؟؟؟ ام ان الهك اراد لادم وحواء ان يعيشا سذج بلا عقل ولا يفرقون بين طريق الخير وطريق الشر؟

وما رأيك فى الهك الذى خلق الشيطان وجعل له سلطان من ملائكة الكروبيم ....ما دام الهك يعلم الغيب وكان يعلم ان الشيطان بهذا السلطان سيغوى ادم وحواء .......فلماذا اعطاه ربك السلطان من البداية .....ولماذا ربك فدى بنو ادم ولم يفد الشياطين من الجحيم ........هل هذا اله عادل ؟ اليست الشياطين مخلوقات من خلق الله ام ان رحمة الهك وقفت عاجزة عن ان تضم رحمتها للشياطين وتفديها هى ايضا ؟ هل الهك عنصرى ويحب بنو البشر عن الشياطين ام ان الهك يكيل بمكيالين ؟

اما عن حد الرده ...انت تقول انك لوخرجت عن الاسلام سيكون مصرك الموت .....زوانا اقول لك ولماذا تخاف الموت .......اذا كنت مسلما فالترتد عن الاسلام ودعنى اقتلك كى ارسلك الى الهك الذى مات مصلوب كى تهنيء بالعيش معه والتلذذ بالحياه معه مثلما هو مات من اجلك ......فهل هذا جزائى ؟
انا بقتلك ارسلك الى الهك الحنون الرحيم واطهر المسلمين من افكارك وبهذا نكون كلانا مستفيدين ...فهلا ارتددت عن الاسلام كى اوصلك الى حياتك الابدية التى تنتظرها بشغف؟

ولا اريد ان انسى ان عقوبة الردة ايضا موجوده فى الناموس حيث تقول ( ومن جدف على اسم الرب فانه يقتل يرجمه كل الجماعة رجما الغريب كالوطنى عندما يجدف على الاسم يقتل ) لاويين 16:24
فهذا كان هو ناموس الهك فى الشريعة الموسوية........فهل كان الهك وقتها ظالم ؟ ام ان الهك قد تغير واصبح رحيم ورؤوف مع انه القائل ( انا الرب لا اتغير )؟

ثم بما انك تحثت عن تعاليم العهد الجديد احبوا اعداءكم ........ومبقية هذه التعاليم المناقضة للفطرة فاسمح لى ان تقرأ هذا الموضوع واريدك ان تقول لى بعدها هل لا زالت تعاليم المسيحية موافقة للفطرة البشرية ام لا ؟

أيها المواطن النصرانى......... هل تعلم ان النبى محمد صلى الله عليه وسلم _ الذى تسبه قياما وقعودا , وتتناوله بأفظع الشتائم والاهانات _ أنت مطالب بمباركته والاحسان اليه ..... ومن واقع النصوص داخل كتابك المقدس؟

لا تتفاجيء عزيزى النصرانى ولا تتهكم على ما أقول , فما بينى وبينك هو الدليل والبرهان من واقع الكتاب المقدس.

قال يسوع فى الانجيل( باركوا لاعنيكم ) متى 44:5
إذن فهذا يسوع الذى تعبده ايها النصرانى يأمرك بأن تبارك من يلعنك.

أما الرسول صلى الله عليه وسلم فقال (لعن الله اليهود والنصارى إتخذوا قبور أنبيائهم مسجداً ) رواه البخارى ومسلم
وسبب ذلك كما جاء فى صحيح مسلم : أن أم حبيبة وأم سلمة ذكرتا كنيسة رأينها بالحبشة فيها تصاوير لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح فمات بنوا على قبره مسجدا وصوروا فيه تلك الصور أولئك شرار الخلق عند الله يوم القيامة.

إذن فالرسول لعنكم ايها النصرانى ..... ويسوع أمركم بأن تباركوا من يلعنكم ...... فهل تستطيع ايها النصرانى ان تلتزم بتعاليم كتابك المقدس وتبارك النبى قائلا ( يا رب بارك محمد رسول الإسلام ؟ )

أتحدى اى نصرانى تكون عنده أدنى حيادية وموضوعية ان يتلفظ بلفظ البركة فى حق سيدنا محمد.
وهذا ليس لأننا نطالبه بذلك .... بل تعاليم كتابك المقدس هى التى تقول ( باركوا لاعنيكم ) ....... فهل تستطيع ذلك ايها النصرانى أم انك ستؤثر سب النبى وشتيمته على ان تلتزم بتعاليم كتابك المقدس؟
هذا السؤال موجه لكل نصرانى يدعى الحيادية والموضوعيه .

أم تراها تعاليم يسوع هى التى تناقض الفطرة الانسانية وطبيعة النفس البشرية التى تجعل من المستحيل على إنسان أن يلتزم بتلك التعاليم اليسوعية التى تقول ( احبوا أعداءكم باركوا لاعنيكم ) متى 44:5
والله هذه تعاليم تخالف الفطرة وتناقض ما تثيره النوازع النفسية عند البشر .... فما من إنسان على ظهر هذا الكون يحب عدوه ..... وما من إنسان على ظهر هذا الكون يستطيع أن يبارك لاعنه........ هل النصارى يحبون محمدا عدوهم الألد؟ أتحداهم أن يقولوا نعم .
بل إن يسوع نفسه وتلاميذه لم يلتزموا بتلك التعاليم السامية ( مستحيلة التحقق والحدوث )
فيسوع لم يوثر عنه فى الكتاب المقدس كله أنه بارك أحد من أعداءه على وجه الخصوص .... وكان كلما كان ياتى اليه اليهود ويرجموه يفر منهم دون أن يلقى عليهم سحائب البركه التى يدعيها (فَرَفَعُوا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ. أَمَّا يَسُوعُ فَاخْتَفَى وَخَرَجَ مِنَ الْهَيْكَلِ مُجْتَازًا فِي وَسْطِهِمْ وَمَضَى هكَذَا ) يوحنا 59:8

فهل بارك يسوع أحد من اليهود الذين كفروا به وبرسالته؟

وليس هذا هو الموقف الوحيد الذى خالف فيه يسوع وتلاميذه التعاليم التى أوصاهم بها.
فمن المعروف أن يسوع قال ( من لَطَمَكَ على خَدِّكَ الأَيْمَن فاعرِضْ لهُ الآخَر. ومَن أَرادَ أَن يُحاكِمَكَ لِيَأخُذَ قَميصَكَ، فاترُكْ لَه رِداءَكَ أَيضاً ) متى 39:5/40

ومع ذلك نرى أن يسوع حينما لطمه الجندى الرومانى على خده قبل عملية الصلب لم يدر له خده الايسر كما زعم بل إعترض عليه وقال له لماذا تضربنى (و لما قال هذا لطم يسوع واحد من الخدام كان واقفا قائلا اهكذا تجاوب رئيس الكهنة. اجابه يسوع ان كنت قد تكلمت رديا فاشهد على الردي و ان حسنا فلماذا تضربني) يوحنا 22:19 /23
فأين تعاليم يسوع من هذا النص ؟ ولماذا لم يطبقها على نفسه ؟ ....أم تراه يسوع شعر فى داخل نفسه بإستحالة تطبيق هذه التعاليم ونطق بصوت الفطرة الموجود داخل كل إنسان يتعدى عليه إنسان أخر قائلا ( لماذا تضربنى ؟) ؟
هل الفطرة تقول حينما يضربك أحد على خدك الايمن أن تدر له خدك الايسر؟

إن ردة فعل اى انسان طبيعى ستكون رد الظلم والإعتداء وليس العمل بمقتضيات تلك التعاليم اليسوعية المناقضة للفطرة الانسانية , وإلا سيكون الأمر بمثابة نوع من الخنوع والتخاذل الممقوت الذى لا يرضى أى إنسان حر ذو كرامة أن يتحلى بهما ........ لذلك ليس غريبا على يسوع ان يخالف تعاليمه ويرد على الجندى قائلا ( لماذا تضربنى ) دون ان يدر له خده الأيسر.

والموقف الاخر الذى نرى إستحالة فيه إستحالة لتطبيق التعاليم اليسوعية التى تقول ( وَمَنْ أَخَذَ رِدَاءَكَ فَلاَ تَمْنَعْهُ ثَوْبَكَ أَيْضًا ) لوقا 26:9

ولكن هذه التعاليم المناقضة للفطرة سرعان ما ظهر إستحالة تنفيذها وتطبيقها عند اول إختبار حقيقى تعرض له تلاميذ يسوع , فعندما جاء الجنود ليقبضوا على يسوع (وتبعه شاب لابسا إزارا على عريه، فأمسكه الشبان . فترك الإزار وهرب منهم عريانا ) مرقص 51:14/52

والسؤال هو ... إذا كانت تعاليم يسوع مطابقة للفطرة الانسانية حقا .... فلماذا هرب ذلك الشاب من الجنود دون ان يعطيهم بقية ملابسه ....... فالشاب ترك الإزار وهرب عريانا ولم يعط الجنود الرداء ...... وفى هذا مخالفة لوصايا وتعاليم يسوع التى تقول ( وَمَنْ أَخَذَ رِدَاءَكَ فَلاَ تَمْنَعْهُ ثَوْبَكَ أَيْضًا ) لوقا 26:9
ولكن الحقيقة ان ما فعله التلميذ هو ما وافق الفطرة الإنسانية لحظة الشعور بالخوف والقلق ... فحينما احاط الجنود بالتلميذ وتكاثروا عليه وغلب عليه الشعور بالخوف ( بالرغم من ان يسوع الاله المزعوم كان معه ) إلا أن الفطرة البشرية لحظة الشعور بالخوف هى التى سيطرة عليه ... لذلك ما كان من الشاب إلا ان هرب بنفسه من اجل نجاة حياته .... حتى دون ان يلتفت إلى تعاليم يسوع التى لا توافق الفطرة البشرية فى شيء.
فهل علمت الأن ايها النصرانى أن ما تتشدق به من تعاليم إلهك المصلوب هو محض تناقض للفطرة البشرية ولا تستقيم ابدا مع طبائع النفس المستقيمة السوية ؟ أم تراها الخيالات العقلية والاباطيل الإيمانية هى التى لا تزال تقنعك بها؟


منتظر اجابتك / مجد الاسلام

[jesuslove]

لا داعى اخى الصادق الامين

اصل كل لما اقول لمسلم انتم عندكم تعدد زوجات يقلى وانت كمان ولما اقول انتم عندكم طلاق يقلى وانت كمان وكمان حد الرده تقلى وانتوا كمان عندكم ده ايه ده بقى امال ايه الفرق بين الانجيل والقران

اما بالنسبه للاخين التانيين فشكرا جزيلا فاخلاقكم قالت الكثير عن دينكم

بس انا اخدت بالى من سؤال هل يمكنمك ان تباركوا رسول الاسلام الذى لعنكم؟

والاجابه هي نعم فنحن لا نكرهه فهو بالنسبه لنا انسان عادى هانكرهه ليه؟

لو كان عشان لعنا فهذه #### وهو حر فيها انما نحن بالنسبه لنا رسول الاسلام انسان زى باقى الناس لا بنحبه وبنكرهه

وتلخيصا لردك اخى مجد الاسلام ان تعاليم المسيح راقيه لدرجه التعجيز فلا تنفذها وتصرف كما يقول لك نبيك فاياك ومسامحة الاخرين فى شى حد حقك تالت ومتلت ولا تزعل نفسك خالص

[(((ساره)))]

اخى فعلا من طبق عليهم حد الرده قليلون وربما منعدمين لاكن هذا لا يعنى انه غير موجود

لكن اغلب المتنصرين هربوا للخارج او على الاقل يعيشون متخفيين هنا لذلك لم يطبق حدا الرده

واكن هذا لا يجعلنى افكر وافكر قبل الدخول للاسلام لالالا لكن يجعلى اخاف من الاسلام لدرجه انه لا يمكن ان ادخله

بس هو ايه المنطق فى حد الرده يعنى ايه الى بيستفيده الله من حد الرده؟

خائف من ايه ؟!!

سمعت عن جاكلين ؟؟!!!

هي صحيح بنت لكن بــ 100 رجل :

حوار هادئ مع الزميلة الفاضلة جاكلين حول :من هو الإله الحق؟؟ ونبوته صلى الله عليه وسلم

عقل وموضوعية وشجاعة وأخلاق .... إنسانة فريدة في هذا الزمان ... ومثلها الحبيبة "لويزا" ... أخت لنا في الله حديثة العهد بالإسلام أيضًا ...

وهناك الكثيييير من الشجعان الذين اختاروا الدين الحق بكامل إرادتهم على هذا الرابط :

قسم قصص المسلمين الجدد

[Alaa El-Din]

اخى فعلا من طبق عليهم حد الرده قليلون وربما منعدمين لاكن هذا لا يعنى انه غير موجود

لكن اغلب المتنصرين هربوا للخارج او على الاقل يعيشون متخفيين هنا لذلك لم يطبق حدا الرده

ما رأيك أن نفتح موضوع مستقل للحوار معك حول نقطة واحدة يتم تحديدها بدلا من هذا التشتيت والكلام في مواضيع كثيرة ؟

[jesuslove]

طب وايه المشكله الناس ديه شافت انه الدين الحق هو الدين الاسلامى مفهاش حاجه مش معقوله يكون ربنا سايب لنا حريه العقديه واحنا نمنع حريه العقيده
المسيحى اللى دخل الاسلام مقتنع حلال عليه وديه حاجه متضايقنيش ولا تضايق حد عاقل