دوران الشمس حول الارض

[محمد الكتبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,يا أخوة السؤال باختصار من يدور حول من الارض حول الشمس ام بالعكس ,وليه بعض شيوخ المسلمين يكفروا من يقول بدوران الارض حول الشمس, وما تفسير الاية ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ)

[باحث سلفى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,يا أخوة السؤال باختصار من يدور حول من الارض حول الشمس ام بالعكس ,وليه بعض شيوخ المسلمين يكفروا من يقول بدوران الارض حول الشمس, وما تفسير الاية ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ)

من الذي كفّر من قال بدوران الأرض حول الشمس ؟!
لم أجد أحد من العلماء قال بهذا ، إنما هو كلام إعلامي جاهل كاذب ، ولو أردت أن تنسب لعالم قول فعليك أن تنسبه بالدليل من صوتياته المسجلة أو كتبه المشهورة أو عن أحد تلامذته أم الإعلام الكاذب فلا !
كيف يمكن أن يكفر أحدهم من يقول بهذا ولا يوجد في كتاب الله ولا في صحيح السنة قول قاطع يرجح أحد القولين على الآخر ( دوران الأرض حول الشمس أو العكس ) ؟!!!

[باحث سلفى]

وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ

معناه أن الشمس تجري فعلًا ، وهذا ثابت علميًا ،
فهي لها عدة حركات منها :
حركة مغزلية حول محورها .
وحركة إهليلجية حول مركز المجرة .
ومستقرها : أي مكان استقرارها أي سكونها وهو نقطة لا يعلمها إلا الله عزوجل تحت عرشه .
ووقتها ستستقر ثم يُقال لها عودي من حيث أتيت فتتغير اتجاه حركتها المغزلية واتجاه حركتها الإهليلجية فتؤثر من ثم في الكواكب المحيطة بها فيتغير اتجاه حركة الكواكب المغزلية والإهليلجية بفضل قوة الجذب والطرد المركزيتين فتطلع الشمس على الناس من المغرب ، وهذا باختصار .

[عزام رائد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

يا أخوة السؤال باختصار من يدور حول من الارض حول الشمس ام بالعكس ,

الارض تدور حول الشمس

وليه بعض شيوخ المسلمين يكفروا من يقول بدوران الارض حول الشمس

أولا : شيوخ الاسلام ليسوا معصومين عن الخطأ
ثانيا : حاول ان تتأكد من الفتاوى من المواقع الرسمية لانه في الكثير من المرات رأيت فتاوى مصطنعة من النصارى و الملحدين و يقومون برميها على شيوخ المسلمين و مثال ذلك فتوى "تحريم الانترنت على المرأة دون محرم" ألفها النصارى و البسوها للشيخ عثمان خميس و انتشرت حتى وصلت الى بعض الجرائد و على في النهاية انها مجرد كذبة ألفها النصارى

وما تفسير الاية ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ)

للشمس حركة حول مركز المجرة و هناك تفسيرات عدة لمعنى استقرارها
فيمكن ان يكون المقصود انها تجري بشكل مستقر دون انحرافات في مسارها المحدد (فلكها)
و اما ان تكون نقطة في النهاية تستقر بها و هذا من علم الغيب و يمكن أن يحدث هذا لو اصتدمت بنجم أخر يسير في الاتجاه المعاكس و هذا احتمال ضعيف

[محمد الكتبي]

سئل فضيلة الشيخ العثيمين: عن دوران الأرض ؟ ودوران الشمس حول الأرض ؟ وما توجيهكم لمن أسند إليه تدريس مادة الجغرافيا وفيها أن تعاقب الليل والنهار بسبب دوران الأرض حول الشمس؟


فأجاب فضيلته بقوله : خلاصة رأينا حول دوران الأرض أنه من الأمور التي لم يرد فيها نفي ولا إثبات لا في الكتاب ولا في السنة، وذلك لأن قوله تعالى : { وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ} . ليس بصريح في دورانها، وإن كان بعض الناس قد استدل بها عليه محتجاً بأن قوله : { أَن تَمِيدَ بِكُمْ }. يدل على أن للأرض حركة، لولا هذه الرواسي لاضطربت بمن عليها.
وقوله: { اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَاراً } . ليس بصريح في انتفاء دورانها، لأنها إذا كانت محفوظة من الميدان في دورانها بما ألقى الله فيها من الرواسي صارت قراراً وإن كانت تدور.
أما رأينا حول دوران الشمس على الأرض الذي يحصل به تعاقب الليل والنهار، فإننا مستمسكون بظاهر الكتاب والسنة من أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار، حتى يقوم دليل قطعي يكون لنا حجة بصرف ظاهر الكتاب والسنة إليه - وأنى ذلك - فالواجب على المؤمن أن يستمسك بظاهر القرآن الكريم والسنة في هذه الأمور وغيرها.
ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار، قوله تعالى: {وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ} . فهذه أربعة أفعال أسندت إلى الشمس (طلعت)، (تزاور)، (غربت) ، (تقرضهم). ولو كان تعاقب الليل والنهار بدوران الأرض لقال: وترى الشمس إذا تبين سطح الأرض إليها تزاور كهفهم عنها أو نحو ذلك، وثبت عن النبي صلي الله عليه وسلم أنه قال:لأبي ذر حين غربت الشمس: " أتدري أين تذهب؟" فقال: الله ورسوله أعلم . قال: " فإنها تذهب وتسجد تحت العرش وتستأذن فيؤذن لها، وإنها تستأذن فلا يؤذن لها ويقال :ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها " ففي هذا إسناد الذهاب والرجوع والطلوع إليها وهو ظاهر في أن الليل والنهار يكون بدوران الشمس على الأرض.
وأما ما ذكره علماء الفلك العصريون، فإنه لم يصل عندنا إلى حدّ اليقين فلا ندع من أجله ظاهر كتاب ربّنا وسنة نبينا.
ونقول لمن أسند إليه تدريس مادة الجغرافيا : يبين للطلبة أن القرآن الكريم والسنة كلاهما يدل بظاهره على أن تعاقب الليل والنهار، إنما يكون بدوران الشمس على الأرض لا بالعكس.
فإذا قال الطالب: أيهما نأخذ به أظاهر الكتاب والسنة أم ما يدعيه هؤلاء الذين يزعمون أن هذه من الأمور اليقينيات؟
فجوابه : أنا نأخذ بظاهر الكتاب والسنة، لأن القرآن الكريم كلام الله تعالى الذي هو خالق الكون كله، والعالم بكل ما فيه من أعيان وأحوال، وحركة وسكون، وكلامه تعالى أصدق الكلام وأبينه، وهو سبحانه أنزل الكتاب تبياناً لكل شيء، وأخبر سبحانه أنه يبين لعباده لئلا يضلوا، وأما السنة فهي كلام رسول رب العالمين، وهو أعلم الخلق بأحكام ربه وأفعاله، ولا ينطق بمثل هذه الأمور إلا بوحي من الله عز وجل لأنه لا مجال لتلقيها من غير الوحي وفي ظني والله أعلم أنه سيجيىء الوقت الذي تتحطم فيه فكرة علماء الفلك العصريين كما تحطمت فكرة داروين حول نشأة الإنسان.

المصدر:http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=72769

[COLOR="#FF0000"][COLOR="#000000"][SIZE=4]مقاطع مما ذكره ابن باز - رحمه الله - في كتابه المسمى بـ ( الأدلة النقلية و الحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب ) من مطبوعات الجامعة الاسلامية بالمدينة المنورة سنة 1395 هجرية : قال في ص23 : ( وكما أن هذا القول الباطل – ثبوت الشمس ودوران الأرض- مخالف للنصوص فهو مخالف للمشاهد المحسوس ومكابرة للمعقول والواقع لم يزل الناس مسلمهم وكافرهم يشاهدون الشمس جارية طالعة وغاربة ويشاهدون الأرض قارة ثابتة ويشاهدون كل بلد وكل جبل في جهته لم يتغير من ذلك شيء ، ولو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والجبال والأشجار والأنـهار والبحار لا قرار لها ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والمشرقية في المغرب ولتغيرت القبلة على الناس حتى لا يقرّ لها قرار وبالجملة فهذا القول فاسد من وجوه كثيرة يطول تعدادها )

وقال في ص24 : ( ثم هذا القول مخالف للواقع المحسوس فالناس يشاهدون الجبال في محلها لم تسيّر فهذا جبل النور في مكة في محله وهذا جبل أبي قبيس في محله وهذا أُحــد في المدينة في محلّه وهكذا جبال الدنيا كلها لم تسيّر وكل من تصور هذا القول يعرف بطلانه وفساد قول صاحبه وأنه بعيد عن استعمال عقله وفكره قد أعطى القياد لغيره كبهيمة الأنعام فنعوذ بالله من القول عليه بغير علم ونعوذ بالله من التقليد الأعمى الذي يردي من اعتنقه وينقله من ميزة العقلاء إلى خلق البهيمة العجماء )

وقال في ص39 : ( ثم الناس كلهم يشاهدون الشمس كل يوم تأتي من المشرق ثم لا تزال في سير وصعود حتى تتوسط السماء ثم لا تزال في سير ، وانخفاض حتى تغرب في مدارات مختلفة بحسب اختلاف المنازل ويعلمون ذلك علما قطعيا بناء على مشاهدتـهم وذلك مطابق لما دل عليه هذا الحديث الصريح –حديث سجود الشمس- والآيات القرآنية ولا ينكر هذا إلا مكابر للمشاهد المحسوس ومخالف لصريح المنقول وأنا من جملة الناس الذين شاهدوا سير الشمس وجريانـها في مطالعها ومغاربـها قبل أن يذهب بصري وكان سني حين ذهاب بصري تسعة عشر عاما وإنما نبهت على هذا ليعلم القراء أني ممن شاهد آيات السماء والأرض بعيني رأسه دهرا طويلا والله المستعان ، وبالجملة فالأدلة النقلية والحسية على بطلان قول من قال إن الشمس ثابتة أو قال إنـها جارية حول نفسها كثيرة متوافرة وقد سبق الكثير منها فراجعه إن شئت )

والنتيجة في ص23 : ( فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذّب الله وكذّب كتابه الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ).

وقال : ( ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول (ص) لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنـها إذا غربت تذهب وتسجد بين يدي ربـها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر – رضي الله عنه – وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا و يكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم )

[أحمد.]

أخى الكريم محمد الكتبى .. بارك الله فيك .

أولا : بخصوص الشيخ ابن باز رحمه الله .. فهو لم يفت بردة من يقول أن تعاقب الليل والنهار نتيجة دوران الأرض حول محورها بل أفتى بردة من أنكر جريان الشمس .. وجريان الشمس معلوم من الدين بالضرورة والأدلة عليه من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم صريحة عديدة .. فهذه مسألة خلاف تلك ناهيك عن أنه أصبح من الثابت علميا أن الشمس لها فلك سيَّار تدور فيه .

ثانيا : بخصوص الشيخ ابن عثيمين .. فقد كان واضحا كلامه أنه لا يدع ظاهر الكتاب والسنة إلا إلى دليل قطعى لا يقبل الجدال .. ولمَّا كان من المشاهد والمعلوم أن العلم دائما قاصر وفى حالة تطور مستمر لم يكن ما يقوله العلم فى هذه المسألة دليلا كافيا لديه لصرف ظاهر القرآن والحديث عن معناه .. وأعتقد أن هذا فيه قدر كبير من الصواب .. فالواقع أن علوم الناس تطورت من علمٍ بثبات الأرض وحركة الشمس إلى علمٍ بثبات الشمس وحركة الأرض إلى علم بحركة الإثنين .. وما نعلمه الآن أن العلاقة بين الأفلاك أكثر تعقيدا بكثير مما كان يعتقده الفكر الفلكى التقليدى .

أرجو منك أخى الكريم أن تطالع هذه الموضوعات .. ففيها فوائد مهمة بإذن الله تعالى .

هل حديث سجود الشمس من خرافات الأسلام أم يوافق العقل؟

شبهة سجود الشمس تحت عرش الرحمن

استفسار بخصوص آية و حديث ..

حركة الشمس ... حقيقة علمية أثبتها القرآن الكريم

ردود على خـواطر(شبهات) ملحد حول القـرآن ومحـمـد (صلى الله عليه وسلم)

سجود الشمس اسفل العرش واقوال اهل العلم فى ذلك

[عزام رائد]

أخي ... المصدر هو منتدى و انا قلت لك ان تتحقق من مواقع رسمية او من سجل فتاوى الشيخ نفسه او من أحد كتبه .... عدا عن هذا الشيوخ ليسوا معصومين و قد يخطئون في تأويل الاحاديث و الايات لانهم ببساطة ليسوا انبياء

بخصوص كتاب ابن باز فقد سمعت _و لست متأكد من هذا_ انه افتراء على الشيخ

[عزام رائد]

كما قلت لك ... افتراء على الشيخ ابن باز
قال الشيخ عاصم القريوتي حفظه الله: (( يثبت الشيخ – أي: ابن باز – رحمه الله ويقرر كروية الأرض، كغيره من علماء الإسلام، وقد نقل شيخ الإسلام ابن تيمية الإجماع على ذلك في عدة كتب منها " العرشية " و " درء تعارض النقل والعقل " ( 6 / 339 )، وانظر " رسالة في الهلال " من " مجموع الفتاوى " ( 25 / 195 )، ونقل الإجماع ابن كثير في " البداية والنهاية " كما في " آفاق الهداية " ( 1 / 173 ).


ومن العجب أنه افتُري على الشيخ ابن باز – رحمه الله – في حياته بأنه ينكر كروية الأرض.


والشيخ موافق لعلماء الإسلام في هذه المسألة.


ولقد سألته عام 1395 هـ تقريباً أو 1394 هـ عن هذه المسألة وأن له كتاباً زعموا أنه له باسم " الباز المنقض على من قال بكروية الأرض ": فعجب من ذلك، وسخر من هذا الافتراء )) كوكبة من أئمة الهدى ومصابيح الدجى ص167.


كما قال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله: (( … أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلاً عن البيان الذي كتبه كتَّاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من: إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك ! أو قال إن الأرض كروية، أو تدور: فهو كذب بحت !! لا أساس له من الصحة، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل.


ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من هبوط الإنسان على سطح القمر، أو كفَّر مَن صدَّق بذلك، وبيَّنتُ أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق بذلك، وبيَّنتُ أن الواجب على من علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك.


كما أني قد أثبتُّ في المقال فيما نقلتُه عن العلاَّمة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض.)) مجموع فتاوى ومقالات الشيخ ابن باز ( 9 / 228 ).
المصدر .... http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=73



و هذا يزيد الشرح ... فتوى من اسلام ويب تطابق سؤالك
السؤال
أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟


أفيدونا جزاكم الله خيرا.




الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فالعلامتان ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهما عالمان شامخان من علماء العصر الأجلاء الحريصين على نصرة الحق وقمع الباطل والبدعة والضلال ونشر عقيدة السلف الصالح. وأما ما نسب إليهما من تكفيرمن قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما، وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال: أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ(و فعلا الشمس جارية كما وضحنا سابقا هنا في المنتدى). وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه. والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة، وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870، 26538، 22383.. واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين: إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر. قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام.


والله أعلم. http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=59419


هل لديك أي استفسار أخر ؟؟