استفسار حول امكانية قبول هذا التفسير للحديث

[عزام رائد]

أود أن أسأل حول هذا الحديث الشريف الصحيح

كان أول من قال في القدر بالبصرة معبد الجهني . فانطلقت أنا وحميد بن عبدالرحمن الحميري حاجين أو معتمرين فقلنا : لو لقينا أحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فسألناه عما يقول هؤلاء في القدر . فوفق لنا عبدالله بن عمر بن الخطاب داخلا المسجد . فاكتنفته أنا وصاحبي . أحدنا عن يمينه والأخر عن شماله . فظننت أن صاحبي سيكل الكلام إلي . فقلت : أبا عبدالرحمن ! إنه قد ظهر قبلنا ناس يقرؤون القرآن ويتقفرون العلم . وذكر من شأنهم وأنهم يزعمون أن لا قدر . وأن الأمر أنف . قال : فإذا لقيت أولئك فأخبرهم أني بريء منهم ، وأنهم برآء مني . والذي يحلف به عبدالله بن عمر ! لو أن لأحدهم مثل أحد ذهبا فأنفقه ، ما قبل الله منه حتى يؤمن بالقدر . ثم قال : حدثني أبي عمر بن الخطاب ، قال : بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم ، إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب . شديد سواد الشعر . لا يرى عليه أثر السفر . ولا يعرفه منا أحد . حتى جلس إلى النبي صلى الله عليه وسلم . فاسند ركبتيه إلى ركبتيه . ووضع كفيه على فخذيه . وقال : يا محمد ! أخبرني عن الإسلام . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله صلى الله عليه وسلم . وتقيم الصلاة . وتؤتي الزكاة . وتصوم رمضان . وتحج البيت ، إن استطعت إليه سبيلا " قال : صدقت . قال فعجبنا له . يسأله ويصدقه . قال : فأخبرني عن الإيمان . قال : " أن تؤمن بالله ، وملائكته ، وكتبه ، ورسله ، واليوم الآخر . وتؤمن بالقدر خيره وشره " قال : صدقت . قال : فأخبرني عن الإحسان . قال : " أن تعبد الله كأنك تراه . فإن لم تكن تراه ، فإنه يراك " . قال : فأخبرني عن الساعة . قال : " ما المسؤول عنها بأعلم من السائل " قال : فأخبرني عن أمارتها . قال : " أن تلد الأمة ربتها . وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء ، يتطاولون في البنيان " . قال ثم انطلق . فلبثت مليا . ثم قال لي : " يا عمر ! أتدري من السائل ؟ " قلت : الله ورسوله أعلم . قال : " فإنه جبريل أتاكم يعلمكم دينكم " .
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 8
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هل يمكن تفسير الجزئ المحدد باللون الاحمر على انه أهل الجزيرة العربية ؟؟
فقبل اكتشاف النفط كان الفقر منتشر بينهم و كان البدو الحفاة العراة رعاء الشاء منتشرين في كل مكان في الجزيرة العربية أما الان و بعد النفط فقد خرج من أصلابهم من يتطاول في البنيان فكل دول الخليج حاليا مليئة بناطحات السحاب بل إن أطول ناطحة سحاب في الامارات في دبي حاليا -برج خليفة- فهل هذا التفسير مقبول ؟ و هل يمكن اعتباره نوع من الاعجاز الغيبي ؟

[الشرقاوى]

بسم الله الرحمن الرحيم


أخونا الكريم

هل حدد الرسول _ عليه الصلاة و السلام - من هم (( الحفاة العراة)) ؟

كلنا نعلم بأن عرب الجزيره لا يتعرون سواء كانوا من الرجال او من النساء و السبب هو (( مرؤتهم)) و (( غيرتهم))

ربما كانوا حفاة في بعض الأزمان

وليس هم فقط من كانوا حفاة ... جميع البشريه كانوا حفاة قديما

لكن عراة ... أبدا ... لم يورد التاريخ ذكرا بأن عرب الجزيره كانوا عراة بل الذي نعرفه بأن العرب كانوا دوما اكثر إحتشاما في ستر عوراتهم امام الآخرين


وأنصحك ألا تشغل بالك بالكثير من الغيبيات المعقدة ووفر جهدا للتفقه في دينك.

فلن يفيد بشيئ علمنا بأن اهل الخليج هم المقصودين بهذا الحديث أم لا


بارك الله فيكم

[عزام رائد]

و فيك يبارك أخي الكريم و شكرا على الاجابة
أما بخصوص السؤال فقد كنت أظن انه يمكن استعمالها كاعجاز غيبي جديد .... و كنت أظن أن العراة هو مجاز لحالة الفقر الشديد و لكن لا يهم فالاعجاز الغيبي كثير و لن تكون زيادته بنقطة أخرى شيء مهم

[نصرة الإسلام]

هل يمكن تفسير الجزئ المحدد باللون الاحمر على انه أهل الجزيرة العربية ؟؟
فقبل اكتشاف النفط كان الفقر منتشر بينهم و كان البدو الحفاة العراة رعاء الشاء منتشرين في كل مكان في الجزيرة العربية أما الان و بعد النفط فقد خرج من أصلابهم من يتطاول في البنيان فكل دول الخليج حاليا مليئة بناطحات السحاب بل إن أطول ناطحة سحاب في الامارات في دبي حاليا -برج خليفة- فهل هذا التفسير مقبول ؟ و هل يمكن اعتباره نوع من الاعجاز الغيبي ؟

يقول الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- في شرح الاربعين النووية :
وَأَنْ تَرَى الحُفَاةَ العُرَاةَ العَالَةَ الحفاة : يعني ليس لهم نعال، والعراة: أي ليس لهم ثياب تكسوهم وتكفيهم ، العالة: أي ليس عندهم ما يأكلون من النفقة أو السكنى أو ما أشبه ذلك، عالة أي فقراء ...

يَتَطَاوَلُوْنَ في البُنْيَانِ أي يكونون أغنياء حتى يتطاولون في البنيان أيهم أطول. وهل المراد بالتطاول ارتفاعاً، أو جمالاً، أو كلاهما؟
الجواب:
كلاهما، أي يتطاولون في البنيان أيهم أعلى، ويتطاولون في البنيان أيهم أحسن، وهم في الأول فقراء لا يجدون شيئاً، لكن تغير الحال بسرعة مما يدل على قرب الساعة...

وهنا مسألة: هل وجد التطاول في البنيان أم لا؟
والجواب:
الله أعلم فإنه قد يوجد ما هو أعظم مما في هذا الزمان ، لكن كل أناس وكل جيل يحدث فيه من التطاول والتعالي في البنيان، وكل زمن يقول أهله : هذا من أشراط الساعة، والله أعلم، لكن هذه علامة واضحة .اهـ

[_الساجد_]

بسم الله الرحمن الرحيم


أخونا الكريم

هل حدد الرسول _ عليه الصلاة و السلام - من هم (( الحفاة العراة)) ؟

كلنا نعلم بأن عرب الجزيره لا يتعرون سواء كانوا من الرجال او من النساء و السبب هو (( مرؤتهم)) و (( غيرتهم))

ربما كانوا حفاة في بعض الأزمان

وليس هم فقط من كانوا حفاة ... جميع البشريه كانوا حفاة قديما

لكن عراة ... أبدا ... لم يورد التاريخ ذكرا بأن عرب الجزيره كانوا عراة بل الذي نعرفه بأن العرب كانوا دوما اكثر إحتشاما في ستر عوراتهم امام الآخرين


وأنصحك ألا تشغل بالك بالكثير من الغيبيات المعقدة ووفر جهدا للتفقه في دينك.

فلن يفيد بشيئ علمنا بأن اهل الخليج هم المقصودين بهذا الحديث أم لا


بارك الله فيكم

1- أخي الشرقاوي : ليس المقصود بالعراة هم أنهم يخلعون ملابسهم (كما ولدتهم أمهاتهم) بل إنها كناية عن الفقر المدقع ..
2- أخي عزام : النبي صلى الله عليه وسلم لم يحدد من هم الحفاة العراة العالة رعاء الشاء .. وإنما ذكر الصفات الأربع كناية عن الفقر والإهمال والتهميش .. وهذا ينطبق على كثير من أهل الدنيا ..
فالنبي صلى الله عليه وسلم استخدام ألفاظاً من بيئته يشرح بها لقوم عاينوها وعرفوها ..
فالولايات الأمريكية المتحدة نفسها ينطبق عليها ذات الوصف تحديداً فاقرأ في نشأتهم وانظر اليوم - سبحان الله - أحوالهم، نفس الأمر ينطبق على عدة دول أوروبية..
3- هل هذا إعجاز غيبي؟ نعم .. بل الأفضل أن تسميها بمسماها الأكثر واقعية " نبوء " نبوءة تنطبق على كثير من بقاع الأرض ..

الهدف: نشهد أن لا إله إلا الله ونشهد أن محمد عبده ورسوله .. صلى الله عليك وسلم يارسول الله .. صدقت فيما نقلت عن ربك سبحانه وتعالى ..

[باراكليتوس]

هل يمكن تفسير الجزئ المحدد باللون الاحمر على انه أهل الجزيرة العربية ؟؟
فقبل اكتشاف النفط كان الفقر منتشر بينهم و كان البدو الحفاة العراة رعاء الشاء منتشرين في كل مكان في الجزيرة العربية أما الان و بعد النفط فقد خرج من أصلابهم من يتطاول في البنيان فكل دول الخليج حاليا مليئة بناطحات السحاب بل إن أطول ناطحة سحاب في الامارات في دبي حاليا -برج خليفة- فهل هذا التفسير مقبول ؟ و هل يمكن اعتباره نوع من الاعجاز الغيبي ؟

ما تقوله أخي عزام موجود في رواية ضعيفة :

قال : يا محمد ! ما الإحسان ؟ قال : أن تعمل لله كأنك تراه فإنك إن لا تراه فإنه يراك . قال : فإذا فعلت هذا فأنا محسن ؟ قال : نعم . قال : صدقت . قال : فمتى الساعة ؟ قال : سبحان الله ! ما المسئول بأعلم بها من السائل : قال : إن شئت أنبأتك بأشراطها ؟ قال : أجل . قال : إذا رأيت العالة الحفاة العراة يتطاولون في البناء وكانوا ملوكا . قال : ما العالة الحفاة العراة ؟ قال : العرب . قال : وإذا رأيت الأمة تلد ربها وربتها فذلك من أشراط الساعة . قال : صدقت . ثم نهض فولى . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : علي بالرجل ، قال : فطلبناه فلم نقدر عليه ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : هل تدرون من هذا ؟ هذا جبريل عليه السلام أتاكم يعلمكم دينكم فخذوا عنه ، فوالذي نفسي بيده ما شبه علي منذ أتاني قبل مدتي هذه وما عرفته حتى ولى الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الصغير للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 1/14
خلاصة حكم المحدث: إسناده على شرط مسلم، وذكره [العمرة والغسل] علله الدارقطني


وحتي لو كانت هناك رواية صحيحة أنهم العرب فأنا لا أظن أنهم يستعرون من هذا بالعكس فهم كثيراً ما يذكرون هذا .

[عزام رائد]

ما تقوله أخي عزام موجود في رواية ضعيفة :

قال : يا محمد ! ما الإحسان ؟ قال : أن تعمل لله كأنك تراه فإنك إن لا تراه فإنه يراك . قال : فإذا فعلت هذا فأنا محسن ؟ قال : نعم . قال : صدقت . قال : فمتى الساعة ؟ قال : سبحان الله ! ما المسئول بأعلم بها من السائل : قال : إن شئت أنبأتك بأشراطها ؟ قال : أجل . قال : إذا رأيت العالة الحفاة العراة يتطاولون في البناء وكانوا ملوكا . قال : ما العالة الحفاة العراة ؟ قال : العرب . قال : وإذا رأيت الأمة تلد ربها وربتها فذلك من أشراط الساعة . قال : صدقت . ثم نهض فولى . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : علي بالرجل ، قال : فطلبناه فلم نقدر عليه ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : هل تدرون من هذا ؟ هذا جبريل عليه السلام أتاكم يعلمكم دينكم فخذوا عنه ، فوالذي نفسي بيده ما شبه علي منذ أتاني قبل مدتي هذه وما عرفته حتى ولى الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الصغير للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 1/14
خلاصة حكم المحدث: إسناده على شرط مسلم، وذكره [العمرة والغسل] علله الدارقطني


وحتي لو كانت هناك رواية صحيحة أنهم العرب فأنا لا أظن أنهم يستعرون من هذا بالعكس فهم كثيراً ما يذكرون هذا .

بصراحة أخي لم أكن أعلم حتى بوجود هذا الحديث .... لكن انا استنتجت هذا .... الحفاة العراة العالة كناية عن الفقر الشديد و أيدني في هذا الاخ الساجد .... و العلامة الفارقة هي رعاية الشاة فهي ميزة عند العرب اما عن تطاولهم في البنيان فهو ما يحصل الان .... و انكان العرب أو غيرهم فإن التطاول في البنايان انتشر في العالم كله الان .... أيا كان الحفاة العراة رعاة الشاة فقد تحقق قول الرسول فيهم

[باراكليتوس]

بصراحة أخي لم أكن أعلم حتى بوجود هذا الحديث .... لكن انا استنتجت هذا .... الحفاة العراة العالة كناية عن الفقر الشديد و أيدني في هذا الاخ الساجد .... و العلامة الفارقة هي رعاية الشاة فهي ميزة عند العرب اما عن تطاولهم في البنيان فهو ما يحصل الان .... و انكان العرب أو غيرهم فإن التطاول في البنايان انتشر في العالم كله الان .... أيا كان الحفاة العراة رعاة الشاة فقد تحقق قول الرسول فيهم

وأنا أتفق معك أخي أنها نبوءة للنبي محمد (ص) وقد تحققت إلي حد كبير ، حتي تأويل المفسرين القدامي (رضي الله عنهم) لها بأنه تطاول مجازي في الأبهة و جمال العمارة لا يستقيم لأنه تحقق أمام العرب في أجدادهم أو في الأمم البائدة أو المجاورة لهم ، فهي ليست بالشئ الغريب الذي يذكر في نبوءة ، فرأيي أن الظاهر هو التطاول الحقيقي وهو الحاصل ولم يمكن تخيله قديماً .

[عزام رائد]

اذا نستفيد شيئين ...... الاول : نبوءة من نبوئات الرسول الكثيرة التي تحققت .... الثاني : انقضاء علامة أخرى من علامات الساعة الصغرى