حقيقة قصص الأنبياء

[|خاضعه|]

حابه أسأل عن الأنبياء فى الإسلام ونسبهم وأماكن تواجدهم ونهاية سيرتهم .؟

وشكراً

[(عبد الرحمن)]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

الضيفة الكريمة
قال الله تعالى "لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُولِي الْأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثًا يُفْتَرَى وَلَكِنْ تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ"
القصص القرءانى غرضه أخذ العبرة والعظة وليس التسجيل التاريخي

[|خاضعه|]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

الضيفة الكريمة
قال الله تعالى "لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُولِي الْأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثًا يُفْتَرَى وَلَكِنْ تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ"
القصص القرءانى غرضه أخذ العبرة والعظة وليس التسجيل التاريخي

ما فهمت ..!

يعني هي مُجرد قصص ولا أحداث حقيقيه..؟

لماذا سجل التاريخ إذاً سيرة رسول الإسلام وصحابته وحروبهم وفتوحاتهم وغزواتهم.؟

حتي لو القرآن ما سجل ..ليش رسول الإسلام ما سجل .؟

وما هو مرجعه فى سرد أحداث القصص ..؟

أعتقد البشر العاديين راح يسجلون من تلقاء ذاتهم مثل تلك القصص الإعجازيه.!!

[(عبد الرحمن)]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

ما فهمت ..!

يعني هي مُجرد قصص ولا أحداث حقيقيه..؟

لماذا سجل التاريخ إذاً سيرة رسول الإسلام وصحابته وحروبهم وفتوحاتهم وغزواتهم.؟

حتي لو القرآن ما سجل ..ليش رسول الإسلام ما سجل .؟

وما هو مرجعه فى سرد أحداث القصص ..؟

أعتقد البشر العاديين راح يسجلون من تلقاء ذاتهم مثل تلك القصص الإعجازيه.!!

أحداث حقيقية لكنها لم تُسرد بغرض التأريخ ولكن بغرض أخذ العظات من بعض المواقف
أما التأريخ فللبشر أن يسجلوا ما يريدون من تأريخ للحقب الزمنية
لذا لا يصح السؤال لماذا لم يسجل النبي صلى الله عليه وسلم تاريخ الأولين فوظيفة الأنبياء هداية الناس وليس مجالستهم وحكاية الحواديت معهم
الأنبياء أتوا برسالة ملخصها "أن اعبدوا الله مالكم من إله غيره"
هذه الرسالة يذكرون فيها القوم بما يعرفونه من تاريخ قديم عن هلاك بعض الأمم التى كذبت ونجاة بعضها حين صدقت والابتلاءات التى عاشها المؤمنون جراء إيمانهم والتأييد لهم من الله بمعجزات ونصر بعد صبرهم
هذا ملخص القصص
أما أن نقول فلان أتى من نسل فلان وهذه القبيلة من بطون كذا فهى مسائل اهتم بها الناس بغرض تقسيم أنفسهم ومعرفة سلالاتهم وهى غير ذات قيمة فى الحساب عند الله
قال الله تعالى "إن أكرمكم عند الله أتقاكم"

[|خاضعه|]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

أحداث حقيقية لكنها لم تُسرد بغرض التأريخ ولكن بغرض أخذ العظات من بعض المواقف
أما التأريخ فللبشر أن يسجلوا ما يريدون من تأريخ للحقب الزمنية
لذا لا يصح السؤال لماذا لم يسجل النبي صلى الله عليه وسلم تاريخ الأولين فوظيفة الأنبياء هداية الناس وليس مجالستهم وحكاية الحواديت معهم
الأنبياء أتوا برسالة ملخصها "أن اعبدوا الله مالكم من إله غيره"
هذه الرسالة يذكرون فيها القوم بما يعرفونه من تاريخ قديم عن هلاك بعض الأمم التى كذبت ونجاة بعضها حين صدقت والابتلاءات التى عاشها المؤمنون جراء إيمانهم والتأييد لهم من الله بمعجزات ونصر بعد صبرهم
هذا ملخص القصص
أما أن نقول فلان أتى من نسل فلان وهذه القبيلة من بطون كذا فهى مسائل اهتم بها الناس بغرض تقسيم أنفسهم ومعرفة سلالاتهم وهى غير ذات قيمة فى الحساب عند الله
قال الله تعالى "إن أكرمكم عند الله أتقاكم"

علي أي أساس إذا سُجل التاريخ الإسلامي بكل تفاصيله ..

المُفترض أن الأنبياء كحدث فى حد ذاته فهو حدث تاريخي جل أن يأتي نبي لقوم.

فكيف لهؤلاء القوم أن لا يدونوا ما حدث مع هذا النبي الذي جائهم.

من هنا جاء سؤالي ..ما هو المرجع الذي أعتمد عليه رسول الإسلام فى سرد قصص الأنبياء .؟

رسول الإسلام معروف ونسبه معروف ومكان تواجده وترحكاته معروفه .!!

الأنبياء . . كيف لا يذكر أحد شيء عنهم .ولا يعرف أحد شيء عنهم .

وما الضرر الذي يعود علي الإسلام فى معرفة تفاصيل حياة الانبياء كما نعرف تفاصيل حياة الخلفاء الراشدين والصحابه وعلي رأسهم رسول الإسلام.

[عاشق طيبة]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

يا ضيفتنا الكريمة

عرف الرسول صلى الله عليه وسلم - قصص الأنبياء من خلال الوحي

وهي الاحداث والمواقف التي وردت في القران والسنة

وكذلك عرف المسلمون بعد ذلك أمورا اخرى عن الأنبياء ،، ممن أسلموا من اليهود في ذلك الوقت وصاروا من الصحابة

[عاشق طيبة]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

تسجيل سيرة الصحابة والتابعين والخلفاء، والتاريخ الاسلامي ، كتبه المسلمون وعلماء الاسلام الذين عاصروا هذه الأحداث والمواقف ، أو جاءوا بعدها ونقلوها عمن عاصرها


لكن في زمن النبي ذي الكفل ( مثلا ) هل كان هناك مسلمون يسجلون. سيرته وما حصل معه ؟؟

أظن الجواب معلوم .. وهو النفي طبعا

فإن قلت : لماذا لم يذكر لنا الله قصة. كل نبي كاملة من البداية والنهاية ؟

هنا سنأتي للنقطة التي أثرتها انت من قبل حينما قلت ( ما ينفعش اننا نقول : الرب ينبغي عليه ان يفعل كذا ولا يفعل كذا )

هذه كلمة حق اذا تكلمنا في المطلق ( وليس عن وصف الله بالنقائص. )

اعني انها صحيحة . في الأمور التي ربما خفيت علينا حكمتها ( مثل سؤالك )

نحن نؤمن ان الله عليم حكيم ،، سبحانه وتعالى ، فلا يفعل شيئا الا لحكمة ، وقد نعلمها وقد لا نعلمها

[|خاضعه|]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

يا ضيفتنا الكريمة

عرف الرسول صلى الله عليه وسلم - قصص الأنبياء من خلال الوحي

وهي الاحداث والمواقف التي وردت في القران والسنة

وكذلك عرف المسلمون بعد ذلك أمورا اخرى عن الأنبياء ،، ممن أسلموا من اليهود في ذلك الوقت وصاروا من الصحابة

يعني صراحه ماني عارفه احكي..

اي شيء تاريخي بيكون مؤثر وواضح ولا أحد يستطيع طمسه

يعني لما يجي نبي هذا حدث اقوي من التاريخ والقوم يللي جائهم النبي راح يكونوا معروفين آكيد.!!

يعني هل الصحابه حتي ما بدر بذهتهم يسألو رسولهم وين كانوا ها الانبياء ..ما سمعنا فيهم .؟

شيء يحير..

مشكور لردودك ..

[(عبد الرحمن)]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

علي أي أساس إذا سُجل التاريخ الإسلامي بكل تفاصيله ..

المُفترض أن الأنبياء كحدث فى حد ذاته فهو حدث تاريخي جل أن يأتي نبي لقوم.

فكيف لهؤلاء القوم أن لا يدونوا ما حدث مع هذا النبي الذي جائهم.

من هنا جاء سؤالي ..ما هو المرجع الذي أعتمد عليه رسول الإسلام فى سرد قصص الأنبياء .؟

رسول الإسلام معروف ونسبه معروف ومكان تواجده وترحكاته معروفه .!!

الأنبياء . . كيف لا يذكر أحد شيء عنهم .ولا يعرف أحد شيء عنهم .

وما الضرر الذي يعود علي الإسلام فى معرفة تفاصيل حياة الانبياء كما نعرف تفاصيل حياة الخلفاء الراشدين والصحابه وعلي رأسهم رسول الإسلام.

لا ضرر أصلا يعود على أى دين من ذكر التاريخ البشرى
لكنك لم تنظري للجانب الآخر وهو العائد الذي يعود على الإيمان من ذكر هذه الأحداث
الله تعالى ذكر بعضا من الأحداث لأنه يعلم فائدتها للمؤمنين وإيمانهم
أما باقى الأحداث فمعرفتها لن تضر وقد لا تنفع
مثلا
هل أكل التفاح حلال أم حرام؟
معلوم أنه حلال
لماذا لم يذكره الله
ما الضرر الذي سيقع على المؤمنين إذا علموه بالنص
لا شئ
لو كانت هناك فائدة لذكره نصا ولو كان هناك ضرر لنص عليه
أما إذا كانت المسألة من مسائل المباحات أو الرفاهيات حيث يستوى العلم به أو الجهل به فلا شئ فى ذكره أو تركه

أما عن كيف عرف به النبي صلى الله عليه وسلم فهو سؤال خاطئ لأنك تتحدثين مع مؤمنين آمنوا به وقطعا نحن نؤمن أن ما جاء بالقرءان إنما هو وحي من عند الله

[(عبد الرحمن)]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

يا ضيفتنا
متى ولد موسى عليه السلام؟
ما اسم أصحابه فى فترة صباه؟
هل تجدين هذا فى الكتاب المقدس

[|خاضعه|]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

لكن في زمن النبي ذي الكفل ( مثلا ) هلكان هناك مسلمون يسجلون. سيرته وما حصل معه ؟؟

أظن الجواب معلوم .. وهو النفي طبعا

التاريخ بيسجل..القوم الي جاءوهم الانبياء بيسجلوا ..

البلدان اللي دعوا فيها لعبادة الإله الواحد راح تذكر هذا فى تاريخهم إنه فى يوم من الايام جاءهم مُبشر ونذير .!!

الأحداث التاريخيه اللي منذ الازل سجلت حالها لحالها بأهميتها ..فكيف يكون الأمر بالنسبه لبلد ما إختصها الله وأرسل لها نبي (نبي)..

[|خاضعه|]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

لا ضرر أصلا يعود على أى دين من ذكر التاريخ البشرى
لكنك لم تنظري للجانب الآخر وهو العائد الذي يعود على الإيمان من ذكر هذه الأحداث
الله تعالى ذكر بعضا من الأحداث لأنه يعلم فائدتها للمؤمنين وإيمانهم
أما باقى الأحداث فمعرفتها لن تضر وقد لا تنفع
مثلا
هل أكل التفاح حلال أم حرام؟
معلوم أنه حلال
لماذا لم يذكره الله
ما الضرر الذي سيقع على المؤمنين إذا علموه بالنص
لا شئ
لو كانت هناك فائدة لذكره نصا ولو كان هناك ضرر لنص عليه
أما إذا كانت المسألة من مسائل المباحات أو الرفاهيات حيث يستوى العلم به أو الجهل به فلا شئ فى ذكره أو تركه

أما عن كيف عرف به النبي صلى الله عليه وسلم فهو سؤال خاطئ لأنك تتحدثين مع مؤمنين آمنوا به وقطعا نحن نؤمن أن ما جاء بالقرءان إنما هو وحي من عند الله

اي أكيد فى كتير فائده لما نعرف تاريخ الانبياء ووين حطت أقدامهم المقدسه ووين تحركوا ومين البلدان اللي حطوا فيها ..
هل بلدان عربيه أجنبيه ..!
هل هناك ما سجلوه من نصوص إلهيه ..

بعتقد إنه ما فى قوم راح ينسون تاريخ بلدهم منذ نشأتها ..!!

بقصد إنه أي دوله وبلد إلها تاريخ يتحدث عنها ..

فى تواريخ الدول والبلدان ما ذُكر إنه جاءهم نبي يدعو إلي عبادة الإله الواحد .!

[|خاضعه|]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

يا ضيفتنا
متى ولد موسى عليه السلام؟
ما اسم أصحابه فى فترة صباه؟
هل تجدين هذا فى الكتاب المقدس

ناقص تطلب مني نوع طعامه المُفضل .!!

انا ما سألت عن تاريخ ولاده ولا غيره .

أنا بسأل وين حطت أقدامهم..مين الأقوام اللي دعوهم لعبادة الإله الواحد .

نسبهم من أين جاءوا هل ابائهم كانوا أنبياء ..

هل حياتهم كانت سراب .. حتي وين بشروا وأنذروا ما نعرفها .!!

[عاشق طيبة]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

يا ضيفتنا الكريمة

خليني أقول لك : لو ان احد القراء دخل ليقرأ ها الموضوع ، راح يفكر انك لا تؤمني بالخالق

كأنك تستنكرين وجودهم أصلا ( او هكذا سيفهم من يقرأكلامك بدون ما يعرفك ويعرف انك مسيحية )

وانا اعلم انك لا تنكرين الخالق ولا تنكرين الأنبياء .. تمام ؟

طيب وين المشكل ؟؟ انهم غير مذكورين بالتفاصيل الكاملة في القران الكريم !

وأجبتك عن هذا وأجابك الاخوة : ان الله تعالى أخبرنا عن بعض المواقف من قصص الأنبياء . وبعضهم باستفاضة وبعضهم باختصار ، وبعضهم بذكر اسمه فقط

وبعضهم ( ولعلها معلومة جديدة عليك ) لم يذكرهم أصلا في القرآن الكريم ولا حتى عرفنا أسماءهم !

وما تفسير ذلك :

ان الله تعالى يخبرنا بما نستفيد منه العبرة والعظة ، فليس القرآن كتاب تاريخ ولا جغرافيا ولا غيره من كتب العلوم الكونية ( وان كان اشتمل على إشارات لحقائق علمية اكتشفت حديثا )

لكن القرآن الكريم كتاب هداية للبشرية والرسالة الاخيرة من الرب الى كل البشر حتى قيام الساعة

فان قلت : طب ليه ما ذكر لنا كل القصص ؟؟

سأقول لك مجددا : ومن أنت ؟ ومن انا ؟ أو اي احد من البشر ليعترض على الخالق فيما قاله او ما لم يقله ( ويقول له : كان المفروض تقول لنا كذا وكذا!! )


الرب القدير العليم الخبير ذكر لنا ما نستفيد منه ،، وليست المسالة سردا تاريخيا

هل اتضحت المسألة الآن ؟؟

[محب المصطفى]

رد: حقيقة قصص الأنبياء

التأريخ شيء : خاص بكل امة على حدة مسلمين ام لا - ويكتبه المنتصر في العادة او من سلم له زمام القيادة في مجتمعه .

أما الدين فشيء آخر : الدين يهتم بعبادة الانسان لله ، وبالتالي لن يهتم بذكر الاحداث بقدر ما سيهتم بذكر كل ما يهم في الاتعاظ والعبرة .

اذا كان حديثك عن المسلمين كحضارة : فقد قاموا تاريخيا بواجبهم الحضاري من حيث الـتأريخ كأحسن ما يكون وبقدر استطاعتهم حتى
انهم نقلوا كل ما وردهم وصنفوه بغض النظر عن صحته .

ولكنهم بالنهاية أمة واحدة فقط ليس لديها تاريخيا القدرة على الاحتفاظ بتاريخ امم ضيعت تاريخها عبر الزمن مثلا او اضطرت لذلك
وبالتالي لهذا ستجدين انه من الطبيعي ان يوجد تراث اسلامي وعربي مبالغ فيه تاريخيا بالمقارن مع غيرهم من الامم لا لشيء الا :

1- لسببين الاول : قرب الفترة الزمنية للتاريخ الاسلامي لنا عما سبقهم من امم
2- السبب الثاني : هو ما توافر لدى العرب والمسلمين من وسائل وطرق الحفظ ما لم يتاح بنفس اليسر للحضارات والامم السابقة من ادوات النقل والحفظ


الدين الاسلامي جزء من التاريخ الاسلامي والعربي ولكن هذا شيء والآخر شيء مختلف تماما

فالدين يهتم بالتشريعات من قران وسنة اما التاريخ فهو يهتم باخبار الامم اجمالا ما كان في عهودهم من احداث


----------

اما الانبياء والرسل فكل نبي ورسول يمثل امة مستقلة بذاته تقريبا ولكن هذا لا يعني ان اخبار هذه الامم كلها مهمة لنا اليوم

فلا النصرانية احتفظت بكل شيء ولا اليهودية ولا حتى الاسلام ولا غيرهم ،،
بل ان بعض التراث النصراني مثلا يهين الانبياء ويقدح فيهم في حين انه كان الأولى له السكوت عن ذلك لأنهم قدوة لمجتمعاتهم
[طبعا هذه اهانة وكذب في حق هؤلاء الانبياء في المفهوم الاسلامي ، فالله سبحانه وتعالى لم يختر انبيائه ورسله هزوا ولعبا]

وانما اهتمت الاديان باصلاح الخلل في معتقدات البشر لكل امة من هذه الامم فحسب وذكر ما ينفع الناس

اما من اراد اكثر فليدرس التاريخ وليس الاديان (هذا ان وجد من المصادر ما يكفي لذلك اصلا ويمكنه الوثوق في حيادها)

يعني هل الصحابه حتي ما بدر بذهتهم يسألو رسولهم وين كانوا ها الانبياء ..ما سمعنا فيهم .؟

بل سألوا ونقلوا بقدر حاجتهم ولكنك فقط لم تقرئي عن ذلك ..

فكيف لهؤلاء القوم أن لا يدونوا ما حدث مع هذا النبي الذي جائهم.

بعضهم كان يدون ولكن مثلا كمثال لتقريب الفهم :

ألواح التوراة المتوارثة من عهد موسى عليه السلام ضاعت من اليهود اثناء الغزو العراقي لمملكتهم قديما
وهذا سبب قهري لذلك ،، فلكِ ان تتصوري صعوبة كتابة التاريخ ان كان الاحتفاظ بالدين وهو الاهم بهذه الصعوبة

فضلا عن ان الكتابة وقتها لم تكن الا على الاحجار التى يصعب نقلها والاحتفاظ والهروب بها بعكس
بعض الحضارات الحديثة التى اكتشفت اوراق البردي مثلا للكتابة عليها او جلود الحيوانات كالعرب

فمثلا المصاحف التاريخية كان حجمها من الضخامة بمكان بحيث كان يصعب على الرجل الواحد حملها بيسر
فكل صفحة كتبت مستقله على الجلود فلكِ ان تتصوري كيف هو حجم الكتاب نفسه بما يقرب من 500 صفحة