قناة ردود وشُبهات للباحث أكرم حسن
 

معايير عقلانية لمعرفة العقيدة الحقة

(معايير عقلانية لمعرفة العقيدة الحقة)



بِسْم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و سلام على عباده الذين اصطفى

أما بعد....

فهاهو سؤال وجهه لي أحد الملاحدة أثناء مناظرتي معه أراه و جيها بعد أن تحول من الإلحاد إلى الربوبية...
 

الرد علي نص " قال الرب الربي " نهاية الوهم !

بسم الله الرحمن الرحيم





فى هذا البحث سنحاول أن نلقي الضوء علي النص الذي يستشهد به النصاري علي ألوهية المسيح وهو " قال الرب لربي "
وسيتم الاستعانة بالآتي:-

1- رأى المسيحين في هذا النص .
2- رأى
...
 

بطلان عقيدة وراثة الخطيئة و الصلب و الفداء - الجزءالثاني

(بطلان عقيدة وراثة الخطيئة و الصلب و الفداء)
الجزء الثاني


بِسْم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله تعالى عن الصاحبة و الولد.. و جل عن الشبيه والند و النظير و التحيز في جسد...

قل هو الله أحد.. الله الصمد...لم يلد .. و لم يولد و لم يكن له كفوا...
 

هل الثالوث عقيدة توحيد أم عقيدة شركية وثنية؟؟؟

بِسْم الله الرحمن الرحيم



الحمد لله الواحد الأحد الصمد الذي لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفوا أحد و صلاة و سلاما دائمين متلازمين على جميع رسله و أنبيائه الموحدين و الذين ما جاءوا إلا بعقيدة التوحيد الخالص الخالية من دعوى الأقانيم...
 

مناظرة مصورة حول مخطوطات القرآن والإنجيل بين دكتور أمير و Apostle paul من منتدى الكنيسة العربية !

قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ

الحوار الأول:
النص القرآني منقول نقلاً شفهيا بالصدور وليس بالمخطوطات؟ ..
واثبات أن المكتوب لا علاقة له بنقل النص او حفظه!


...
 

مدخل إلى النقد النصي للعهد الجديد (1) - د. أحمد الشامي


مدخل إلى النقد النصي (1)



تحميل المقال من المرفقات


- كتب ضرورية :
· كتاب "نص العهد الجديد: مقدمة للإصدارات النقدية ونظرية وتطبيق النقد النصي الجديد, تأليف كورت وباربارا ألاند"




"The Text of the New Testament: An Introduction to the Critical Editions and to the Theory and Practice
...
 

المخطوطة السينائية والاختلافات الهامة بينها وبين العهد الجديد الحالي

المخطوطة السينائية والاختلافات الهامة بينها وبين العهد الجديد الحالي (الحلقة الأولى)




أرجو نشر الفيديو على أوسع نطاق وجزاكم الله عني خير الجزاء.
...
 

مشكلات النص المستلم البيزنطي

بسم الله الرحمن الرحيم
مشكلات النص المستلم البيزنطي



النص المستلم( TR, Textus Receptus,Received Text):

هو مصطلح أطلقه مالكي أحدي أشهر المطابع في أوربا في سنة1633م ميلادية وهما ( بونافبنشور وإبراهام إلزيفر)على نسخة يونانية للعهد الجديد , هذه...
 

قانون المخطوطات الثلاثة الكبرى

بسم الله الرحمن الرحيم

قانون المخطوطات الثلاثة الكبرى
تحميل البحث كاملا من المٌرفقات أدناه










عندما يبدأ المدافعون عن قانون الكتاب المقدس دفاعهم من أجل إثبات قانونية الأسفار فإنهم يبدأون بمايسمى "الوثيقة...
 

قراءة في كتاب نولدكه عن تاريخ القرآن -محمد المختار ولد اباه

قراءة في كتاب نولدكه عن "تاريخ القرآن"

محمد المختار ولد اباه
جامعة شنقيط العصرية



1 نولدكه وكتاب تاريخ القرآن ومؤلفوه:

يعتبر تيودور نولدکه من أعلام المستشرقين البارزين أمثال بروكلمان وفیشر والنمساوي غولدتسهير وقد ملأ نشاطه العلمي...
 

الفاتيكان والتنصير بالهولوجراف..د. زينب عبد العزيز


الفاتيكان والتنصير بالهولوجراف..


ان كل ما دار ويدور من أحداث في كواليس الفاتيكان وعلنه، خاصة منذ 1965، يتم في نطاق خطته لتنصير العالم، وهو القرار المجمعي الذي لا
...
 

الحصون الفكرية

ما المقصود بالحصون الفكرية ومن أى شئ نتحصن ؟ وكيف نتحصن؟ هذا ما ستجده فى هذه القناة


الحلقة الثانية : مخاطر الغزو الفكري :




الحلقة الثالثة : أسباب الانحراف الفكري :




الحلقة الرابعة :علاج الانحراف الفكري



الحلقة الخامسة : علاج الانحراف الفكرى(2):

...
 

لماذا يرفض المسلمون سفر نشيد الانشاد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
فى هذا الموضوع نتطرق لموضوع لماذا يرفض المسلمون سفر نشيد الانشاد كسفر موحى به من الله
ولنبدا على بركة الله
السبب الاول: تضارب التفاسير
فعلماء المسيحيه لم يتفقوا على نمط معين للتفسير فمنهم من ادعى حرفية السفر وانها علاقة بين حبيب وحبيبه ومنهم من نادى
...
 

المرأة المسيحية والعـــــــار - وثائق مسيحية مصورة

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نكمل على بركة الله ... سلسلة قالوا عن المرأة فى المسيحية ...

شاهد الجزء الأول ....


شاهد الجزء الثانى




قـــــــــــــــــــــــــالو
...
 

الرد الساحق و النهائي على نص : قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ((موثق))


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


اين قال المسيح انا الله اعبدونى ؟؟... سؤال سألة ولا زال يسألة المسلمين للنصارى ....وتختلف اجابة هذا السؤال من مسيحى لأخر ...ربما يستشهد أحدهم بكلام من داخل...
 

بحث جديد جداً: عبادة النار وتمجيدها في المسيحية واليهودية, وهل يعبد النصارى النار ؟!

عبادة النار وتمجيدها في المسيحية واليهودية !!
هل يعبد النصارى النار ويقدسونها حقاً ؟
بقلم / معاذ عليان

المحاضرة صوتية بعنوان " عبادة النار في المسيحية واليهودية "
http://muslimchristiandialogue.com/modules/mysounds/singlefile.php?cid=31&lid=1220








الحمد لله رب العالمين...
 

تحريف نص التثليث.بإعتراف علماء ومخطوطات وترجمات وآباء المسيحية,رداً على البابا شنودة

الفاصلة اليوحناوية أم سلامات بولس
يوحنا الأولى 5/7 .. نظرات في الترجمات رداً على البابا شنودة
بقلم العبد الفقير إلى الله معاذ عليان



الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين سيدنا محمد وعلى جميع الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه وسلم وبعد ..
ما هي الفاصلة اليوحناوية ؟



الفاصلة اليوحناوية...
 

نقل مُصور للمناظرة حالياً بين الفيتوري والنصراني فادي ..حول ألوهية المسيح


بسم الله الرحمن الرحيم
في إطار حوارات الحق كما نُسميها هنا .... وحوارات التحدي كما يحب أن يطلقها الأفاضل هناك


يتم حالياً عمل مناظرتين في وقت واحد ....
المناظرة الاولى في الإسلاميات ..على منتدانا هنا على هذا الرابط ...
http://www.hurras.org/vb/showthread....2275#post22275



والمناظرة الثانية ....في المسيحيات
...

Unconfigured Ad Widget

تقليص

شبهة ان اليهود و النصارى عندهم التوراة و الانجيل

تقليص
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
من يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • شبهة ان اليهود و النصارى عندهم التوراة و الانجيل

    السلام عليكم اخوتي ...
    هناك حديث يوحي ان التوراة و الانجيل لم يحرفا ... و هذا هو النص ....
    قال ابن ماجه: الجعد: عن زياد بن لبيد قال: ذكر النبي صلى الله عليه وسلم شيئًا فقال: "ذلك عند أوان ذهاب العلم" قلت: يا رسول الله وكيف يذهب العلم, ونحن نقرأ القرآن, ونقرئه أبناءنا, ويقرئه أبناؤنا أبناءهم إلى يوم القيامة فقال: "ثكلتك أمك يا زياد, إن كنت لأراك من أفقه رجل بالمدينة, أوليس هذه اليهود والنصارى يقرؤون التوراة والإنجيل, لا يعملون بشيء منها"

    ما المقصود من هذا الحديث ؟؟؟
    و هل يجوز اطلاق لفظ التوراة و الانجيل على الكتب المحرفة ؟؟؟؟
    و جزاكم الله خيرا

  • #2
    أولا: مقصود الحديث لا يتعارض مع مفهوم التحريف .. فالتحريف أنواع ذكر منها الله عز وجل في كتابه تحريف الكلم عن مواضعه .. "يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ"، وهذه الآية تعني ان الهدى والنور وكلام الله مازال باق في كتبهم ولكنهم يحرفونه بالتأويل وإخراجه عن معناه .. وهذا أحد أنواع التحريف عند اليهود والنصارى، ويضاف إلى غيره من أنواع التحريف بالاضافة الى الكتب، وكتابة ما ليس من عند الله ونسبته إلى الله.

    ثانيا: تحريف التوراة، لا يتعارض مع تسمية كتب اليهود بالتوراة ، وقد ثبُت عن النبي تسميتها بالتوراة برغم ان فيها التحريف، لكن لا يزال فيها الهدى والنور، وقد أكد القرآن الكريم على هذا بان الهدى والنور لازال في كتب اليهود إلى يومنا هذا.. وهذا جواب سؤالك: هل يجوز إطلاق لفظ التوراة و الانجيل على الكتب المحرفة ؟، فالجواب: نعم.

    ثالثًا: المراد من الحديث، أن رفع العلم، ولو كان مسطورا في الكتب، ولو كان القرآن موجودأ يكون بعدم العمل به، وهجر ما فيه، وقد هجر اليهود شريعة موسى ولم يعملوا بما في التوراة، وقد جاء في الحديث كيف انهم اخفوا حكم رجم الزاني، اذًَا المراد بالعمل بالعلم هو وجوده في الصدور، وتحقيقه بالعمل، أما الكتب، فهي لا تفيد شيئا، إذا هجرت، واليهود لم يقفوا عند هجر كتبهم والإعراض، بل تلاعبوا فيها، وحرفوها، حرفوا في معانيها، وربما حرفوا في نصوصها وألفاظها.. فضلالهم لم يكن بذهاب كتبهم وحسب بل بذهاب علمائهم، وبذهاب العمل بما عندهم، فرُفِع عنهم العلم.

    رابعًا: الحديث برغم صحة معناه، فهو ضعيف لانقطاع السند وقد ورد من طرق أخرى بألفاظ متقاربة منها " وهذه اليهود والنصارى بين أظهرهم المصاحف لم يتعلقوا منها بحرف"، فسمى كتبهم المصاحف دون تسميتها بالتوراة والإنجيل، والمعاني كلها متقاربة.
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة

      [COLOR=#0000CD
      رابعًا: الحديث برغم صحة معناه، فهو ضعيف لانقطاع السند[/COLOR] وقد ورد من طرق أخرى بألفاظ متقاربة منها " وهذه اليهود والنصارى بين أظهرهم المصاحف لم يتعلقوا منها بحرف"، فسمى كتبهم المصاحف دون تسميتها بالتوراة والإنجيل، والمعاني كلها متقاربة.
      السلام عليكم اخي ... جزاكم الله خيرا ...
      هل جميع روايات هذا الحديث ضعيفة ؟؟؟ لأن الشيخ الالباني قد صححه ....
      توجد رواية ايضا تحل هذه المشكلة انها تقول " التوراة و الانجيل انزلت على اليهود و النصارى "
      بدلا من قوله " يقرؤون التوراة و الانجيل " ....
      و من من العلماء ضعفه ؟؟؟ نريد دليل لكي يطمئن القلب
      نفع الله بكم


      تعليق


      • #4
        معنى الحديث يحل الإشكال فالنبي-عليه السلام- يخبر أن العلم الشرعي سيذهب فتعجب الصحابي زياد بن لبيد-رضي الله عنه- فقال كيف هذا وهو معنا ونحن نقرأ القرآن ونقرئه لأبنائنا وأبنائنا لأبنائهم إلى يوم القيامة؟
        فقال النبي-عليه السلام- أما ترى اليهود والنصارى يقرءون كتبهم ولايعلمون بشيء مما فيها ؟
        فذاك الجزء يدل على التحريف وجهلهم بكتبهم ومما يؤيد هذا أن تحريف كتبهم من الأمور الثابتة في القرآن والسنة
        وهذا هو المتن الذي صححه الألباني: ذَكَرَ النَّبيُّ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ شيئًا ، فقالَ : ذاكَ عندَ أوانِ ذَهابِ العِلمِ ، قلتُ : يا رسولَ اللَّهِ وَكَيفَ يَذهبُ العلمُ ، ونحنُ نَقرأُ القرآنَ ، ونقرئُهُ أبناءَنا ، ويقرئُهُ أبناؤُنا أبناءَهُم إلى يومِ القيامةِ ؟ قالَ : ثَكِلتكَ أمُّكَ زيادُ إن كُنتُ لأراكَ مِن أفقَهِ رجلٍ بالمدينةِ ، أوليسَ هذِهِ اليَهودُ ، والنَّصارَى ، يقرءونَ التَّوراةَ ، والإنجيلَ لا يعمَلونَ بشيءٍ مِمَّا فيهِما

        تعليق


        • #5
          حدثنا محمود بن محمد الواسطي ، ثنا وهب بن بقية ، أنا خالد ، عن أبي طوالة ، عن زياد بن لبيد الأنصاري ، قال : قلت : يا رسول الله كيف يقبض العلم ونحن نقرأ القرآن ونعلمه أبناءنا ونساءنا وأرقاءنا ؟ قال : " والله إن كنت لأحسبك يا زياد لمن فقهاء المسلمين ، ألست تعلم أن التوراة والإنجيل أنزلت على اليهود والنصارى فما نفعهم إذ لم يعملوا به ؟ " .
          هذه الرواية ... لا اشكال فيها على الاطلاق ...
          و لكن ... اي رواية قالها الرسول عليه الصلاة و السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          لان كل الروايات تحكي موقف واحد
          فأي رواية هي الصحيحة ؟؟؟؟ لا يعقل ان الرسول عليه الصلاة و السلام قالها جميعا
          و سياق الرواية المشكلة بالنسبة اليا ...
          الصحابي يسأل ... كيف نضل و القرآن معنا ؟
          فقال الرسول عليه الصلاة و السلام ... كما ضل اليهود و النصارى و التوراة و الانجيل معهم
          فلازم هذا السياق .. ان التوراة و الانجيل محفوظة مثل القرآن ... و انهم يتلونها مثلما نتلو نحن القران
          ممكن يكون المعنى ... ان في التوراة و الانجيل نصوص تكفي لهدايتهم
          يعني ابقاها الله و حفظها .... حجة عليهم
          و مع ذلك لا يعملون بها
          هذا الحديث مشكلة بالنسبة اليا

          تعليق


          • #6

            المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
            و لكن ... اي رواية قالها الرسول عليه الصلاة و السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            لان كل الروايات تحكي موقف واحد
            فأي رواية هي الصحيحة ؟؟؟؟ لا يعقل ان الرسول عليه الصلاة و السلام قالها جميعا
            حديث الرسول -عليه الصلاة والسلام- قد يرويه الصحابي باللفظ -كما قاله النبي تماما- أو كما قاله لكن بالمعنى كما مع هذا الحديث فلا مشكلة.

            المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
            ممكن يكون المعنى ... ان في التوراة و الانجيل نصوص تكفي لهدايتهم
            فعلا هناك من الحق موجود في التوراة والإنجيل مثل النبؤات بالنبي محمد وحكم الرجم وغيرها ولكن وفي الشكل العام الكتاب المقدس محرف
            ويكون معنى الحديث بجانب التحريف والتبديل في كتبهم ظل هناك التوحيد والمفاهيم الأساسية للدين والنبؤات المحمدية وعدم وجود نصوص صريحة لعبادة المسيح وتأليهه وتأكيد بشريته فلو قرأ اليهود والنصارى لاتبعوا الإسلام وهذا وسيحدث هذا مع العلم الشرعي لأن الناس لن تقرأ القرآن ويكون الجهل منتشرا


            تقول

            المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
            لصحابي يسأل ... كيف نضل و القرآن معنا ؟
            فقال الرسول عليه الصلاة و السلام ... كما ضل اليهود و النصارى و التوراة و الانجيل معهم
            فلازم هذا السياق .. ان التوراة و الانجيل محفوظة مثل القرآن ... و انهم يتلونها مثلما نتلو نحن القران

            القرآن قرر أن الكتاب المقدس (التوارة والإنجيل) قد حرف
            ( أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75) ) البقرة

            ( يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ (13) )المائدة

            ( قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا(91 ) ) الأنعام

            ( الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (146) ) البقرة

            ( وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (78) ) آل عمران

            ( فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79) ) البقرة



            تعليق


            • #7
              السلام عليكم ...
              نعم ... تحريف التوراة و الانجيل لا شك فيه ... بالدليل من القرآن و الدليل الخارجي من النقد النصي
              و لكن ...
              هذا لا يمنع ان زمن الرسول عليه الصلاة و السلام
              كان هناك نسخ صحيحة تماما ... و كان بعضهم يتلوها ...
              مثل قول الله سبحانه ... ان اليهود جعلوا التوراة قراطيس و يخفون معظمها
              و انهم يخفون كثيرا من الكتاب .. سواء اليهود او النصارى
              و هذا يدل ان معهم التوراة و الانجيل الاصلي ...
              و لكنهم يخفونها عن عمد و قصد .....
              فممكن جدا ان هذا الحديث يقصد هذا ...
              خصوصا ان من يستطيع قراءة التوراة و الانجيل ... لم يكن العوام ... ولكن احبارهم و رهبانهم
              خروج كتب اليهود و النصارى للعوام .... لم يحدث الا في ايامنا هذه
              فاليهود و النصارى يقرؤون التوارة و الانجيل ... اي العلماء الذين يخفونها
              و كذلك سياق الحديث يدل على هذا ... ان ذهاب العلم بموت العلماء المخلصين ....
              فسبب ضلال اليهود و النصارى ... هو اخفاء علماؤهم للكتب الاصلية
              كما قال القرآن نفسه ... انهم يخفونها
              فبفساد العلماء عندهم ... و اخفاء النصوص الاصلية
              ضل اليهود و النصارى

              تعليق


              • #8
                بخصوص النقطة الخاصة بالرواية باللفظ والمعنى فهل زالت عنك الشبهة؟
                المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                حريف التوراة و الانجيل لا شك فيه ... بالدليل من القرآن و الدليل الخارجي من النقد النصي
                المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                ذا لا يمنع ان زمن الرسول عليه الصلاة و السلام
                كان هناك نسخ صحيحة تماما ... و كان بعضهم يتلوها ...
                أين هي وكيف عرفت هذا؟
                المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                مثل قول الله سبحانه ... ان اليهود جعلوا التوراة قراطيس و يخفون معظمها
                و انهم يخفون كثيرا من الكتاب .. سواء اليهود او النصارى
                و هذا يدل ان معهم التوراة و الانجيل الاصلي ...
                الآية: ﴿ وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلَا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ ﴾.لآية: ﴿ وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلَا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ ﴾.الأنعام (91)

                قال ابن كثير وَقَوْلُهُ: {تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا} (3) أَيْ: يَجْعَلُهَا حَمَلَتُهَا (4) قَرَاطِيسَ، أَيْ: قِطَعًا يَكْتُبُونَهَا مِنَ الْكِتَابِ الْأَصْلِيِّ الَّذِي بِأَيْدِيهِمْ وَيُحَرِّفُونَ فِيهَا مَا يُحَرِّفُونَ وَيُبَدِّلُونَ وَيَتَأَوَّلُونَ، وَيَقُولُونَ: {هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ} [الْبَقَرَةِ: 79] ، أَيْ: فِي كِتَابِهِ الْمُنَزَّلِ، وَمَا هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ؛ وَلِهَذَا قَالَ: {تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا}

                المصدر:https://al-maktaba.org/book/8473/1704
                وفي تفسير البغوي ({تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا} أَيْ: تَكْتُبُونَ عَنْهُ دَفَاتِرَ وَكُتُبًا مُقَطَّعَةً تُبْدُونَهَا، أَيْ: تُبْدُونَ مَا تُحِبُّونَ وَتُخْفُونَ كَثِيرًا مِنْ نَعْتِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَآيَةِ الرَّجْمِ. قَرَأَ ابْنُ كَثِيرٍ وَأَبُو عَمْرٍو " يَجْعَلُونَهُ " " وَيُبْدُونَهَا " " وَيُخْفُونَهَا "، بِالْيَاءِ جَمِيعًا، لِقَوْلِهِ تَعَالَى {وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ} وَقَرَأَ الْآخَرُونَ بِالتَّاءِ، لِقَوْلِهِ تَعَالَى {قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى)
                المصدر:https://al-maktaba.org/book/41/950#p1

                وففي التفسير الوسيط :{تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا}:

                أَي - ومع وضوحه وظهور دلالته - تكتبونه في أَوراق مفرقة؛ ليسهل عليكم إظهار ما تريدون اطلاع الناس عليه، وإِخفاءُ الكثير من أَحكامه وشرائعه، مما لا تحبون معرفة الناس له، إِرضاءً لشهواتكم.

                المصدر:https://al-maktaba.org/book/32740/1287#p1

                والتحريف لم يقتصر على الإخفاء بل الزيادة والتحريف ( فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79) ) البقرة

                المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                لم يحدث الا في ايامنا هذه
                بل قبل القرون

                وبالنسبة لنقطة الحديث
                المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
                فعلا هناك من الحق موجود في التوراة والإنجيل مثل النبؤات بالنبي محمد وحكم الرجم وغيرها ولكن وفي الشكل العام الكتاب المقدس محرف
                ويكون معنى الحديث بجانب التحريف والتبديل في كتبهم ظل هناك التوحيد والمفاهيم الأساسية للدين والنبؤات المحمدية وعدم وجود نصوص صريحة لعبادة المسيح وتأليهه وتأكيد بشريته فلو قرأ اليهود والنصارى لاتبعوا الإسلام وهذا وسيحدث هذا مع العلم الشرعي لأن الناس لن تقرأ القرآن ويكون الجهل منتشرا






                تعليق


                • #9
                  السلام عليكم اخي محمد24 ...
                  زعم وجود نسخ اصلية لم تحرف مع اليهود و النصارى في زمن النبوة ... ليس كلامي انا ...
                  و لكن كلام شيخ الاسلام بن تيمية ...
                  و من سياق الكلام ... ان اليهود و النصارى .. اخفوا كثيرا من الكتاب الذي انزله الله اليهم ...
                  هذا دليل ان الكتاب الصحيح كان معهم ...
                  ووجود نسخ اصلية لم تحرف هذا اختيار شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله
                  لا يوجد ما يمنع من القول بأنه كانت توجد نسخ صحيحة من كتب أهل الكتاب لم يطلها التبديل والتحريف ، وبقيت إلى عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
                  " قِيلَ : لَيْسَ فِي الْعَالِمِ نُسْخَةٌ بِنَفْسِ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ ؛ بَلْ ذَلِكَ مُبَدَّلٌ ؛ فَإِنَّ التَّوْرَاةَ انْقَطَعَ تَوَاتُرُهَا ، وَالْإِنْجِيلَ إنَّمَا أُخِذَ عَنْ أَرْبَعَةٍ . ثُمَّ مِنْ هَؤُلَاءِ مَنْ زَعَمَ أَنَّ كَثِيرًا مِمَّا فِي التَّوْرَاةِ أَوْ الْإِنْجِيلِ بَاطِلٌ لَيْسَ مِنْ كَلَامِ اللَّهِ ، وَمِنْهُمْ مَنْ قَالَ : بَلْ ذَلِكَ قَلِيلٌ . وَقِيلَ لَمْ يُحَرِّفْ أَحَدٌ شَيْئًا مِنْ حُرُوفِ الْكُتُبِ وَإِنَّمَا حَرَّفُوا مَعَانِيَهَا بِالتَّأْوِيلِ ، وَهَذَانِ الْقَوْلَانِ قَالَ كُلًّا مِنْهُمَا كَثِيرٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ ، وَالصَّحِيحُ الْقَوْلُ الثَّالِث ُ، وَهُوَ أَنَّ فِي الْأَرْضِ نُسَخًا صَحِيحَةً وَبَقِيَتْ إلَى عَهْدِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَنُسَخًا كَثِيرَةً مُحَرَّفَةً " انتهى من "مجموع الفتاوى" (13/ 103-104) .

                  كما ترى هذا قول شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله ... و هذا هو الحل الوحيد ...
                  و يؤيده كلام الله ان اهل الكتاب كانوا يخفون كثيرا من الكتاب ...
                  و كيف ان الله اخذ عليهم العهد ان يبينوه للناس و لا يكتمونه ..
                  فكتموه ...
                  اخفاء اهل الكتاب للوحي الصحيح و كثير من كتابهم الصحيح ثابت
                  و هذا يعني ... انهم معهم الكتاب الصحيح ... و لكنهم يخفونه عمدا
                  مع قادتهم بالطبع ....
                  و انا لا شك عندي من البداية ان كتابهم محرف
                  و لكن المشكلة فهم هذا الحديث

                  هذا و الله اعلى و اعلم

                  تعليق


                  • #10
                    الحديث لا يفيد بأي حال من الأحوال أن هناك مابقى من نسخ التوراة والأنجيل بدون التحريف فهو يقول
                    المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
                    أوليسَ هذِهِ اليَهودُ ، والنَّصارَى ، يقرءونَ التَّوراةَ ، والإنجيلَ لا يعمَلونَ بشيءٍ مِمَّا فيهِما
                    وهنا يوجد تعميم على عكس النسخ الأصلية التي في غالب ستكون مهملة أو غير معروفة وتستطيع أن تذهب وترى أنماط المخطوطات التي كانت بأيدي اليهود والنصارى من القرون القديمة جدا فسوف تجد بها قصص عن ووصف الله بأشياء غير لائقة فواحش يرتكبها الأنبياء فهذا يؤيد أن الحديث يقصد أن التوراة والأنجيل بها من الحق ما يرشد لمعرفة الحق وهذا كان مقصد النبي

                    بخصوص كلام ابن تيمية-رحمه الله- هو ليس وحيا وربما كان كلامه عبر البحث وليس من القرآن أو سنة

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                      و هذا هو الحل الوحيد
                      لا ليس الحلالوحيد
                      المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                      و يؤيده كلام الله ان اهل الكتاب كانوا يخفون كثيرا من الكتاب
                      كان هناك إخفاء وتبديل وتحريف أيضا
                      المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                      كيف ان الله اخذ عليهم العهد ان يبينوه للناس و لا يكتمونه ..
                      فكتموه ...
                      وحرفوه أيضا
                      المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                      اخفاء اهل الكتاب للوحي الصحيح و كثير من كتابهم الصحيح ثابت
                      و هذا يعني ... انهم معهم الكتاب الصحيح ... و لكنهم يخفونه عمدا
                      مع قادتهم بالطبع ....
                      كان هذا في فترة من الفترات الآن لا شيء لايخفوه



                      تعليق


                      • #12
                        وعلى أي حال هذا إلى عهد الرسول-عليه الصلاة والسلام-

                        تعليق


                        • #13
                          السلام عليكم اخي ...
                          انا لا افهم ما وجه الانكار ...
                          و لماذا تنكر بقاء بعض النسخ الصحيحة معهم زمن النبوة ...
                          https://islamqa.info/ar/answers/2167...B1%D9%81%D8%A9

                          ها هو موقع الاسلام سؤال و جواب يؤيد كلامي و كلام بن تيمية رحمه الله
                          و يقول لا مانع من بقاء نسخ صحيحة يخفونها

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                            لسلام عليكم اخي
                            وعليكم السلام ورحمة الله
                            المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                            لماذا تنكر بقاء بعض النسخ الصحيحة معهم زمن النبوة
                            لا يوجد في القرآن أو السنة مايؤيد هذا
                            المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مجاهد مشاهدة المشاركة
                            لا مانع من بقاء نسخ صحيحة يخفونها
                            الموقع يقول :لا يوجد ما يمنع من القول بأنه كانت توجد نسخ صحيحة من كتب أهل الكتاب لم يطلها التبديل والتحريف ، وبقيت إلى عهد النبي صلى الله عليه وسلم .
                            أين الإخفاء؟
                            ثم لا مانع من بقاء نسخ ≠ هناك نسخ
                            فلا يوجد مانع من الشرع أو العقل لكن في نفس الوقت لا دليل من الشرع أو العقل على وجودها
                            ويا أخ عبد الله الحديث كما قلت لا يفسر بأن هناك من النسخ ما يخفيه الأحبار والقساوسة فهو لا يفسر بتلك الطريقة أبدا بل بأن هناك من الحق في النسخ المحرفة لو أتبعه اليهود والنصارى لأتبعوا الإٍسلام
                            المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
                            أوليسَ هذِهِ اليَهودُ ، والنَّصارَى ، يقرءونَ التَّوراةَ ، والإنجيلَ لا يعمَلونَ بشيءٍ مِمَّا فيهِما



                            وهنا يوجد تعميم على عكس النسخ الأصلية التي في غالب ستكون مهملة أو غير معروفة وتستطيع أن تذهب وترى أنماط المخطوطات التي كانت بأيدي اليهود والنصارى من القرون القديمة جدا فسوف تجد بها قصص عن ووصف الله بأشياء غير لائقة فواحش يرتكبها الأنبياء فهذا يؤيد أن الحديث يقصد أن التوراة والأنجيل بها من الحق ما يرشد لمعرفة الحق وهذا كان مقصد النبي

                            تعليق


                            • #15
                              نعم ...
                              الموقع يقول لا مانع ...
                              و هذا ايضا اختيار شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله ...
                              و الله يقول ان اليهود كان معهم التوراة الاصلية ... و كانوا يخفونها
                              يجعلونها قراطيس ثم يخفون اكثرها
                              قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا
                              هذا هو الله عز وجل .. يقول لنا ... ان الكتاب الذي اعطاه لموسى ... كان موجودا مع اليهود زمن النبوة
                              و كان اليهود يخفون معظمها ...
                              الا اذا كنت تقول ان الكتاب الذي اعطاه الله لموسى محرف

                              حتى الان لا افهم وجه الانكار ....
                              اما عن التعميم ...
                              فسياق الحديث يقول ... ان كما نحن المسلمون نقرأ القران ... و نصوصه موجودة معنا
                              فاليهود و النصارى ... ايضا يقرؤون التوارة و الانجيل ... و لازم هذا القول ...
                              ان نصوص التوراة و الانجيل باقية معهم ايضا ...
                              نعم كلامك صحيح .. ممكن يحمل على ان الله ابقى ما في التوراة و الانجيل ما هو كافي للهداية ... حتى اليوم
                              و هذا قول مقبول نوعا ما ...
                              رغم ان من كان يقرأ التوراة و الانجيل ... علماؤهم و ليس العوام

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة Amgad Son of Jesus, منذ 4 أسابيع
                              ردود 29
                              380 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة عاشق طيبة
                              بواسطة عاشق طيبة
                               
                              أنشئ بواسطة هشام 2, 23 ماي, 2020, 07:35 م
                              ردود 14
                              77 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة محمد24
                              بواسطة محمد24
                               
                              أنشئ بواسطة عبد الله مجاهد, 29 أبر, 2020, 04:27 م
                              ردود 18
                              110 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                              أنشئ بواسطة مسلم ولى الفخر والشرف, 27 أبر, 2020, 08:32 م
                              رد 1
                              21 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة عاشق طيبة
                              بواسطة عاشق طيبة
                               
                              أنشئ بواسطة Mostafa mohammed, 12 أبر, 2020, 05:02 م
                              رد 1
                              24 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة باحث سلفى
                              بواسطة باحث سلفى
                               

                              Unconfigured Ad Widget

                              تقليص
                              يعمل...
                              X