أنا محاور مسيحي فهل أجد من يحاورني 10-05-2008

تقليص

عن الكاتب

تقليص

محاور مسيحي اكتشف المزيد حول محاور مسيحي
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بارك الله فيكم أخونا الحبيب مُحبُّ المُصطفى .. أقرُّ أنَّ مُشاركتى الأخيرة كانت حادَّة بعض الشئ وأعتذر للزميل رأفت على هذا .. وإنْ كنتُ أرى له ما يُبرره .

    فالزميل رأفت ألقى أثناء حِوارِه فى النصرانيات بِشبهات كثيرة على الإسلام بِما يُخالف جميع آداب الحوار التى أعطانا فيها مُحاضرة طويلة فى ردِّه على الأخ الحبيب زكى .. ونسى الضيف أنَّ ما صنعه لم يكن له علاقة بآداب الحِوار .

    الزميل رأفت لم يستشهد بالقرآن الكريمِ فى قُدرة المسيح على خلق الطير تأدبا وإيناسا لمُحاوريه ولكنَّه فعل ذلك افتراءا على كِتاب الله العزيز .. زاعما أنَّ القرآن الكريم اعترف بِقُدرة المسيح على الخلق والإحياء وأنَّ القرآن الكريم تطابق مع الكِتاب المُقدَّس فى هذه المسألة .. ليصل بذلك إلى نتيجة مُفادها أنَّ المسيح هو الربُّ الخالق المُحى .

    وعندما أوضحتُ له - بمنتهى التأدب - خطأ افترائه على القرآن الكريم واضعا له الآية الكريمة التى تنصُّ على أنَّ المسيح لم يكن يملك هذه القدرة وإنَّما كان الأمرُ كله مردُّه إلى الله تعالى بإذنه هو سبحانه بِما يُبطل النتيجة التى وصل إليها من كون المسيح هو الربُّ الخالق المُحى .. ما كان من الزميل إلا أنْ تجاهل الردَّ على هذا الجُزء مِن مُشاركتى تماما .. وعِندما طالبتُه بالردِّ عليها تعلل بأنَّه لم يفهم مقصودى منها - بالرغم من وضوحه - .. وعلى الجانب الآخر طالبه الأخ زكى بتفسير موقفه من الاستشهاد بالقرآن الكريم على ألوهية المسيح برغم كونه لا يؤمنُ به فتجاهل الردَّ على سؤاله مرَّتين .. ثمَّ فى المرَّة الثالثة كذب قائلا أنَّه فعل ذلك إيناسا لمُحاوريه لأنَّ ذلك من آداب الحِوار .

    أنا فقط حِرصا على عدم إطالة المقال فى هذه المسائل الجانبية من سلوك الضيف الكريم فى هذه المُغالطة وغيرها الكثير مِمَّا أتحفنا به لأطلتُ كثيرا جدا .. ولكنِّى أكتفى بهذا التلميح اليسير للضيف لكى يُراجع نفسه ويُراجع مُشاركاته وكلامه ليتخير بعد ذلك أسلوبا أكثر جدِّية وحرفية وأكثرَ مُراعاة لآداب الحِوار .. إنْ لم يكن لأجل مظهر دينه وعقيدته ومظهره هو شخصيا فعلى الأقل لأجل احترام زُملائه الذين أحسنوا استقباله واستضافته .. وثقتى به كبيرةٌ أنَّه سيُراعى هذه الأمور مُستقبلا .
    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

    رحِمَ
    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

    تعليق


    • شكرا جزيلا اخي الحبيب أحمد.

      بخصوص نقطة القرآن والمسيح وما كان له من معجزات :

      فالقرآن الكريم اشترط على طوال الخط ان كل ما يفعله المسيح عيسى ابن مريم كان بإذن الله (لأنه نبي ورسول فقط ولا يتصرف من نفسه)

      فــــ"هل" اشترط كتابك المقدس وايمانك ذلك ايضا لتستشهد بالقرآن الكريم علينا ؟!!!!!

      بالتأكيد لا ..

      ولكن سانتظر ردك ، على كل حال لسببين :

      - لو كان الرد بلا : اذن لا يحق لك ان تهيننا بالتلاعب في معاني كلمات القرآن الكريم في منتدانا هنا وتتصور بعد ذلك اننا سنسكت على ما تقوله
      - ولو كان الرد بنعم : اذن فانت تنفي ايمانك ومعتقدك بوضوح لأنه لا يقتصر على كونه رسول لديكم بل تعتقدون فيه ما هو اكثر من ذلك
      شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

      سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
      حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
      ،،،
      يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
      وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
      وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
      عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
      وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




      أحمد .. مسلم

      تعليق


      • رد: أنا محاور مسيحي فهل أجد من يحاورني 10-05-2008

        ما شاءالله .. زادكم الله نوراً وعلماً نافعاً

        تعليق


        • رد: أنا محاور مسيحي فهل أجد من يحاورني 10-05-2008

          [QUOTE=ياسر جبر;119181]بسم الله الرحمن الرحيم
          المشاركة الأولى في الحوار
          يعتقد النصارى أن المسيح هو الله المتجسد على الأرض , أو أنه كلمة الله المتجسدة في بشر , أو أنه ابن الله الذي يعني كلمته أو يعني أقنوم من أقانيم الثالوث .
          الثالوث الذي كل منهم إله كامل , ولكنهم جميعاً هم إله واحد .... ( حسب قانون الإيمان النيقاوي القسطنطيني وقانون الإيمان الأثانسي ).
          نرجو من السيد محاور مسيحي أن يفسر لنا بما يقبله العقل والمنطق
          كيف استولى أو أسر الشيطان المسيح عليه السلام الذي هو الله المتجسد بزعمهم , الظاهر من النص أن كاتب هذا النص كان يعتقد أن الأرض مسطحة مثل ملعب كرة القدم , حتى أنه لو ارتفع قليلاً لرآها كلها !!.
          النص أو الاقتباس :


          سلام عليك وعلى الاعضاء وعلى العالم جميعا .
          مع احترامي لك وللمحاور المسيحي . وكي لا اقول ان المحاور قد لا يكون مسيحي !!! ساكتفي بما قاله المحاور ان معلوماته بالانجيل جيده الى حد ما . معتبر ان معلوماته قوية الى حد ما . وذلك تطلب 12 صفحة كاملة لمقطع صغير هذا جدل يشبه الجدل البيزنطي !!!
          اولا الاجتزاء من العدد لا يصح في المسيحية . ان المقطع المذكور, كي يفهم يجب ان تكون الفكرة واضحة ومكتملة .


          يقول العدد من بدايته :::
          ثُمَّ أُصْعِدَ يَسُوعُ إِلَى الْبَرِّيَّةِ مِنَ الرُّوحِ لِيُجَرَّبَ مِنْ إِبْلِيسَ.
          2 فَبَعْدَ مَا صَامَ أَرْبَعِينَ نَهَارًا وَأَرْبَعِينَ لَيْلَةً، جَاعَ أَخِيرًا.
          3 فَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْمُجَرِّبُ وَقَالَ لَهُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَقُلْ أَنْ تَصِيرَ هذِهِ الْحِجَارَةُ خُبْزًا».
          4 فَأَجَابَ وَقَالَ: «مَكْتُوبٌ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ، بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ تَخْرُجُ مِنْ فَمِ اللهِ».


          1:ان كنت ابن الله قل . اي الشيطان لا يعلم وهو في حيرة وشك فالعلم لله فقط . هذه ناحية اما الناحية الاخرى
          ما ياكده متى ان كما جرب ادم الاول وسقط بالخطية من الجنة هكذا ابن الانسان ايضا جرب خاضعا للطبيعة البشرية وغلب الخطيئة ببشريته الكاملة .

          2:وكيف طلع به على جبل عالي ليريه ممالك الأرض ؟؟ أين نصف الكرة الموجود بالأسفل ؟؟
          ====================================
          حقيقة هذا الامر يؤسفني جدا وانا قد اشرت للزميلة فضة . (
          انتم تحللون وتناقشون من خلال الفكر الاسلامي
          ) هي لم تسألني ما كنت اقصد وردت هكذا

          ( طيب احنا مسلمين وحشين تفكيرنا اسلامي وحش ، ماذا عن البوذيين و الهندوسيين و اليهود و باقي من لا يتخذون المسيحية دينا )؟!

          ان القصد هو ان الاخوة المسلمين يفسرون الكتاب المقدس كما يفسرون القران .
          هنا اسفي لماذا المسلمون يحولون الكتاب المقدس الى كتاب علم فيزيائي جغرافي وحسابي والجبر وفلك وهندسة وتاريخ ؟ !!!!

          لذلك اقول لكم مع محبتي : (ان كتاب الله وكلامه وحكمته , هو الطريق الذي يوصل الانسان الى بر الله فقط )
          وكل شخص مسيحي او غير مسيحي يحول كتاب الله ككتب الدراسه المدرسيه هو مهرطق . والاخطاء دائما بشرية .


          ملاحظه هامة : ( ان الطريق التي توصلنا الى بر الله هي هنا وليست بعد الموت ) . وان كان للموضوع صلة او طرح اسئلة لتكن في صفحة جديدة وان اردتم ان اشرح كامل التجربة التي ذكرت انا جاهز

          تعليق


          • رد: أنا محاور مسيحي فهل أجد من يحاورني 10-05-2008


            المشاركة الأصلية بواسطة jeanjoe مشاهدة المشاركة
            بسم الله الرحمن الرحيم
            المشاركة الأولى في الحوار
            يعتقد النصارى أن المسيح هو الله المتجسد على الأرض , أو أنه كلمة الله المتجسدة في بشر , أو أنه ابن الله الذي يعني كلمته أو يعني أقنوم من أقانيم الثالوث .
            الثالوث الذي كل منهم إله كامل , ولكنهم جميعاً هم إله واحد .... ( حسب قانون الإيمان النيقاوي القسطنطيني وقانون الإيمان الأثانسي ).
            نرجو من السيد محاور مسيحي أن يفسر لنا بما يقبله العقل والمنطق
            كيف استولى أو أسر الشيطان المسيح عليه السلام الذي هو الله المتجسد بزعمهم , الظاهر من النص أن كاتب هذا النص كان يعتقد أن الأرض مسطحة مثل ملعب كرة القدم , حتى أنه لو ارتفع قليلاً لرآها كلها !!.
            النص أو الاقتباس :


            سلام عليك وعلى الاعضاء وعلى العالم جميعا .
            مع احترامي لك وللمحاور المسيحي . وكي لا اقول ان المحاور قد لا يكون مسيحي !!! ساكتفي بما قاله المحاور ان معلوماته بالانجيل جيده الى حد ما . معتبر ان معلوماته قوية الى حد ما . وذلك تطلب 12 صفحة كاملة لمقطع صغير هذا جدل يشبه الجدل البيزنطي !!!
            اولا الاجتزاء من العدد لا يصح في المسيحية . ان المقطع المذكور, كي يفهم يجب ان تكون الفكرة واضحة ومكتملة .


            يقول العدد من بدايته :::
            ثُمَّ أُصْعِدَ يَسُوعُ إِلَى الْبَرِّيَّةِ مِنَ الرُّوحِ لِيُجَرَّبَ مِنْ إِبْلِيسَ.
            2 فَبَعْدَ مَا صَامَ أَرْبَعِينَ نَهَارًا وَأَرْبَعِينَ لَيْلَةً، جَاعَ أَخِيرًا.
            3 فَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْمُجَرِّبُ وَقَالَ لَهُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَقُلْ أَنْ تَصِيرَ هذِهِ الْحِجَارَةُ خُبْزًا».
            4 فَأَجَابَ وَقَالَ: «مَكْتُوبٌ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ، بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ تَخْرُجُ مِنْ فَمِ اللهِ».


            1:ان كنت ابن الله قل . اي الشيطان لا يعلم وهو في حيرة وشك فالعلم لله فقط . هذه ناحية اما الناحية الاخرى
            ما ياكده متى ان كما جرب ادم الاول وسقط بالخطية من الجنة هكذا ابن الانسان ايضا جرب خاضعا للطبيعة البشرية وغلب الخطيئة ببشريته الكاملة .

            2:وكيف طلع به على جبل عالي ليريه ممالك الأرض ؟؟ أين نصف الكرة الموجود بالأسفل ؟؟
            ====================================
            حقيقة هذا الامر يؤسفني جدا وانا قد اشرت للزميلة فضة . (
            انتم تحللون وتناقشون من خلال الفكر الاسلامي
            ) هي لم تسألني ما كنت اقصد وردت هكذا

            ( طيب احنا مسلمين وحشين تفكيرنا اسلامي وحش ، ماذا عن البوذيين و الهندوسيين و اليهود و باقي من لا يتخذون المسيحية دينا )؟!


            ان القصد هو ان الاخوة المسلمين يفسرون الكتاب المقدس كما يفسرون القران .
            هنا اسفي لماذا المسلمون يحولون الكتاب المقدس الى كتاب علم فيزيائي جغرافي وحسابي والجبر وفلك وهندسة وتاريخ ؟ !!!!

            لذلك اقول لكم مع محبتي : (ان كتاب الله وكلامه وحكمته , هو الطريق الذي يوصل الانسان الى بر الله فقط )
            وكل شخص مسيحي او غير مسيحي يحول كتاب الله ككتب الدراسه المدرسيه هو مهرطق . والاخطاء دائما بشرية .


            ملاحظه هامة : ( ان الطريق التي توصلنا الى بر الله هي هنا وليست بعد الموت ) . وان كان للموضوع صلة او طرح اسئلة لتكن في صفحة جديدة وان اردتم ان اشرح كامل التجربة التي ذكرت انا جاهز

            كالعادة هذه ليست أول مشاركة تزايد فيها على الأعضاء المسلمين و قد سبق أن كتبت في مشاركاتك السابقة :

            -عليكم بالتجرد والتمعن والتامل . الردود التي لقيتها هي نابعة من الباطن الانساني ومهيئة للدفاع ولو بالتعنت والعناد والتغاضي احيانا .
            -والله اخوتي واحبتي انتم ضائعون في متاهاتكم .
            و هذه المرة تكاد تشكك في ديانة العضو "محاور مسيحي " على أي أساس ؟ أذكر أني تابعت المناظرة و كنت عضوة وقتها ، "محاور مسيحي " ظل مقتنعا أن الكتاب المقدس من عند الله و إدارة المنتدى مشكورة لم تحظر عضويته و تركت له المجال ليعبر عن معتقده كيفما شاء .

            على العكس من المنتديات المسيحية دائما سباب و تطاول على مقدسات المسلمين ثم الطرد . أغلب ظني أنك لو ذهبت للاستفسار في منتدى مسيحي سيتهموك بالإسلام لدرجة أني أرى أن أفضل طريقة للدعوة للإسلام هي اعطاء المجال للكرازة .

            نقطة أخيرة ردا على كلامك حول فهمنا الإسلامي للمسيحية فماذا عن الفهم اليهودي و البوذي و الهندوسي ،

            من الطبيعي أن يكون للناس خلفيات فكرية مختلفة لكن كل هؤلاء يجتمعون في رفض معتقداتكم .

            فدعك من فهمنا الإسلامي وركز على قضيتك الأساسية و هي الكرازة بمفهومها الأوسع و الأشمل و اكسب فينا ثواب .


            أيهما نصدق المسيح أم بولس و الكهنة ؟
            أشفق على النصارى الحيارى !
            كفاية نفاق يا مسيحيين !!
            الطرق البوليسية لتثبيت الرعية !
            تعصب و عنصرية الأقباط الأورثوذوكس
            موقع أليتيا الكاثوليكي يبرر فضيحة زواج "المنذورين للرب " !
            فضيحة "نشتاء السبوبة "الأقباط
            أورثوذوكسي يعترف !
            د.وسيم السيسى :لا توجد لغة تسمى بالقبطية
            كل يوم اية و تفسيرها
            حقيقة المنتديات المسيحية !
            بولس الدجال
            لماذا يرفض النصارى الحجاب ؟!
            التاتو لا يجوز و الكنائس تضللكم يا نصارى
            فضيحة زرائبية حول عمر مريم حين تزوجت يوسف النجار (حسب المصادر النصرانية )
            حول عمر مريم حين تزوجت يوسف النجار (بحث من مصادر نصرانية -يهودية )
            سؤال للطلبة النصارى
            كشف عوار شبهات الكفار
            محنة الثالوث مع مزمور 2
            النصارى في لحظة صدق نادرة !



            تعليق

            مواضيع ذات صلة

            تقليص

            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
            مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi
            ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
            ردود 5
            136 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
            ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
            ردود 9
            281 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة طالب علم مصري  
            ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
            ردود 5
            314 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة Mohamed Karm
            بواسطة Mohamed Karm
             
            ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
            رد 1
            175 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة Mohamed Karm
            بواسطة Mohamed Karm
             
            ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
            ردود 0
            136 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة Mohamed Karm
            بواسطة Mohamed Karm
             
            يعمل...
            X