تعليقات الأعضاء على الحوار حول وجود الله بين "ramses" و"آيات من الله"

[إيمان أحمد]

وكما نعلم جميعا أن تكون الفيلا ليس ظاهرة طبيعية

" لخلق السموات والأرض أكبر من خلق الناس "

[KAZORG]

أولا أشكرك على الدعوة وإطمئن أنا أوفق على الشروط لكن إسمحلي أن أقول لك إن الإقتباس هو مقدمة لطرح بعض الأسئلة وأرجو أن لاتعلق على المقال كثيرا أما عن الأسئلة 1 لماذا تعتبرون سؤال من خلق الله غير منطقي لأن الله أزلي ،أستطيع أن أقول أن سؤال من خلق الكون غير دقيق لأن الكون أزلي 2لماذا إختار الله هذه القوانين بالضبط[يعني الطبيعية] 3 لماذا خلق الله الشر وكيف تفسر بعض مظاهر اللاعدالة في الأرض أليس الله يساوي العدل . بعد إجابتك سيبدأ النقاش

السيد رمسيس
أولا : أنت لا تعترف بوجود الله عز و جل ، و بالتالى فأنت لا توجب له حقوقا ، محاوروك السابقون لم يقروا بهذا أما أنا فأخاطبك على هذا الأساس
ثانيا : السؤال الأول
نحن نؤمن أن الله عز و جل أول بلا بداية آخر بلا نهايه
تلك العبارة منطقيا غير سليمة و لكن هذا وفقا لقوانين البشر
مثال : لو أنك صنعت تلفازا يعمل بالكهرباء
فإن هذا التلفاز لن يؤدى وظيفته بلا كهرباء
تلك القاعدة لا تنطبق على من صنع التلفاز
أنت كبشر لا تحتاج إلى كهرباء لتعيش و تؤدى وظيفتك فى الحياة
لماذا نعتبر أن السؤال "من خلق الله " غير منطقى
لأن الله عز و جل لا يحتاج إلى شيء
الله عز و جل خلق كل شيء لنا ، عنده خزائن كل شيء ، هو ملك الملوك
تدعى بأن الكون أزلى و الكون نفسه ينكر ذلك بكل بساطة !!!!
كيف
حالات الوفاة حولك تثبت لك أنه لا شيء باق (فقط من خلق البشر هو الباقى)
موت النباتات تحطم الأجهزه و الآلات إنفجار المجرات و ولادتها
لا شيء فى الكون أبدا يشهد بأزليته
كل ما فى الكون يشهد أنه سيأتى عليه يوم و يفنى
السؤال الثانى
لماذا إختار الله عز و جل هذه القوانين بالضبط ؟
قل لى ماذ تفعل لو أصبح الليل دائما بلا نهار ؟
ماذا تفعل لو أختلط ماء الأنهار بالبحار فصار الماء كله مالحا ؟
هذه القوانين كلها لخدمة البشر
هل تملك الإعتراض على أحدها ؟
السؤال الثالث
لماذا خلق الله عز و جل الشر ؟
هذا سؤال يوضح جليا أنك لا تدرى فعلا معنى الكلمة !!!
أحدنا يموت له أبن أو زوجة يحبها ، هل هذا شر ؟
شر فقط عند من لا يعتقد فى اليوم الآخر
أحدنا يولد أعمى ، لا ذنب له فى ذلك ، هل هذا شر ؟
لولا العميان فى الدنيا لما علمنا أن لنا أعين تبصر

إن الله عز و جل يبتلينا لنسأله و نستعين به ، لنعلم أننا لم نوجد على تلك الدنيا عبثا ، يريدنا أن نعبده هو الحق المطلق
و ينعم علينا لنشكره ، هل أنت جعلت لنفسك عينان ؟ لم لا تجعلهما ثلاثة أو أربعه ؟ لم لا تجعلهما أجمل و أحد بصرا
و تذكر المثل القائل (الضد يظهر حسنه الضد)

[sadory]

بكل بساطة كلام هذا الرجل ليس له معنى لأنه خارج عن بديهيات الواقع وكما نعلم جميعا أن تكون الفيلا ليس ظاهرة طبيعية

من منا كلامه غير منطقى ماذا تقصد يا عاقل بكلمة ظاهرة غير طبيعية وطبيعية ومن الذى يحدد لك الظواهر الطبيعية من غيرها هل تقصد ان الظواهر الطبيعية هى ما لم يشترك الانسان فيها يعنى بمفهومنا التى خلقها الله دون تدخل من احد اذا كلامك غير واضح وهل بناء الفلة الذى يحتاج الى صانع اعظم من بناء السماوات والارض وخلق الانسان اين عقلك هل تؤمن ان بناء الفلة او صنع الابرة امر عظيم يحتاج الى صانع وهو الانسان وفى نظرك ان الانسان صاحب التركيبات فى جسدة العجيبة والاسرار التى ما علم الانسان الا بعضها لا يحتاج الى صانع يعنى ابرة فيها اسرار اكثر من جسمك كيف تصدق ان اجهزه هضمية وتناسلية وعصبية وغيرها ما هى الا ظواهر عادية الا ترى تحديد لكل جهاز يعمل فى جسدك مهمة يقوم بها بنظام يحتاج الى منظم اذا كنت ترى ان الابرة تحتاج الى صانع اجابتك يا رمسيس تدل انك لم تفهم حقيقة سؤالى الى الان ارجو ان تكتب اجابة بعقلك ومنطقك ترضى العقل

[السعيد بإسلامه]

الفيمتو ثانية علم إكتشفة العالم المصرى أحمد زويل ولكى نفهم هذا العلم نحتاج لعشرات السنين وهذا علم عرفه إنسان فمابالنا بعلم الله الواسع لا يوجد إنسان فى الكون من الممكن أن يدعى أنه يعرف كل العلوم والمعارف فالعلوم والمعارف موزعة على عقولنا وبالتالى لا يستطيع أحد أن يجادل بالعلم ليثبت أو ينفى وجود الله لأته لايوجد من يملك العلم كله

ولو سألنى أحد من أوجد الشئ من اللاشئ سأقول له أنه الله
ولذلك أسأل الأستاذ رمسيس من الذى أوجد الشئ من اللاشئ هل لديك إجابة مقنعة
وهذا هو القانون العام الذى نراه أن كل شئ يخرج من غير فالشجرة تخرج من الحبة والطفل يخرج من أبويه وهكذا فمن يسألنى من أين خرجت بداية الأشياء أجيب كمسلم الله هو من أوجد هذه البدايات فأجب أنت عن هذا السؤال من أين أتت البدايات

الراهب المسيحى داروين قال أن الإنسان أصله قرد بناء على القانون العام أن كل شئ يخرج من شئ سبقه والعالم حتى هذه اللحظة يبحث عن الحلقة المفقودة بين الإنسان والقرد والشئ العجيب أنهم لايبحثون عن أصل القرد والحلقة المفقودة بين القرد وباقى الحيوانات

أستاذ رمسيس فكر فى هذه الكلمة العدم أى اللاشئ كانت تلك البداية فمن الذى أوجد الأشياء من هذا العدم وإن قلت لى أن البداية كانت فراغ أثبت هذا بالدليل وحتى وإن كانت البداية فراغ من الذى أوجد الأشياء فى هذا الفراغ
هل لديك إجابة

والله يقول فى كتابه الحكيم

ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا "

[أبو حمزة]

حوار شيق
متابع

[اتش اتش]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخى العزيز / أيات من الله

حوار جيد ما شاء الله

[محمد فخر الدين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هو العضو رمسيس راح فين ؟؟؟؟؟؟؟

لعل المانع خير

بارك الله فيك أستاذنا آيات من الله

[نصرة الإسلام]

المفترض أن يكون الزميل رمسيس قد اطلع على قوانين الحوار
وهذه هى الفرصة الثانية له بعد تركه لحواره المرة الأولى مع الأستاذ توحيد
فلعل المانع له من إجابة الأخ آيات من الله يكون خيراً

[ayatmenallah]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والصلاة والسلام على رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم

الاستاذ رمسيس

قد يرى البعض موقفك هروبا او انسحابا ..

لكنا لا نميل لذلك

فما نظنه منك هو تفكر او تدبر امام ايات خالقك ..
فنحن نعلم انك كنت تظن انك سوف تحاج بشرا مثلك لذلك تشجعت وطلبت الحوار ..
وما ان رايت ان كلام الله نفسه (الذي تنكر وجوده) هو من يرد قولك بادلته المبينة..
الا وقد صعقتك الايات البينة ... اذ كيف بمن تنكر وجوده يرد عليك بكل هذه الحجج الدامغة والادلة المبينة ....

انا اعلم ان ما جئت به من نظريات او اوهام في عقول اصحابها لم تستطع ان تقف امام حجة خالقك ...ولو كنت ترى صدق ما جئت به لاستمت في الدفاع عنه ..


استاذ رمسيس

كل من يعتقد اعتقاد او يؤمن بشئ يدافع عنه امام الجميع ..
لذلك جئت تدافع عن ما تؤمن به ..
لكنك فؤجئت ان الله الخالق العظيم هو الذي يدافع عن من يؤمن به ويثبته بالقول الثابت وينصره ....

{إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ}
(38) سورة الحـج

{إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ}
(51) سورة غافر

{يُثَبِّتُ اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ بِالْقَوْلِ الثَّابِتِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ وَيُضِلُّ اللّهُ الظَّالِمِينَ وَيَفْعَلُ اللّهُ مَا يَشَاء}
(27) سورة إبراهيم

اذ انه يؤيد ويثبت المؤمن به بالقول الثابت والحجة الدامغة .....فلا يحتاج الله الى نظريات او اراء لتؤيده ...بل هو من يؤيد..

{قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلَا يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ}
(88) سورة المؤمنون

فالله تعالى غني عنا ..

{إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ}
(7) سورة الزمر

..بل نحن الفقراء اليه ..

{يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَنتُمُ الْفُقَرَاء إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ}
(15) سورة فاطر

[ayatmenallah]

استاذ رمسيس

انا اعلم ان خلفيتك المسيحية كانت لها الاثر في ما انت عليه اليوم

اذ كيف بالهك ياكل ويشرب وينام ويضرب ويجلد ويموت ؟؟
فما اذا الذي يجعله الها اذا كان خاضعا لقوانين الكون مثله مثل اي بشر ؟؟

لذلك انا اعذرك في ان ترفض مثل هذا الاله
لكن

ما لا اعذرك فيه هو عدم بحثك عن الاله الحق وسعيك وراء الوهم

فهل عجزت نظرياتك واراءك امام خالقها ؟؟

ام انك لم تستطع ان تتخيل كيف يرد عليك كلام خالقك بمثل هذه القوة منذ اكثر من 1400 سنة ومن قبل ان تتحدث بمثل هذا الكلام ...

فالله تعالى يعلم ما خلق ويعلم ما سيكون منه

{أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ}
(14) سورة الملك

{قُل لَّا يَعْلَمُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ}
(65) سورة النمل

استاذ رمسيس

يجب ان تعلم ان حوارنا معك ما هو الا حرصا عليك ..فما يهمنا هو عودتك الى خالقك ...
وقد سبق ان اخبرتك اننا لن نخسر شيء ..بل انت من سيخسر في النهاية
لذلك كل من في المنتدى يحرص عليك ويرحب بعودتك الى خالقك ويتمنى لك الهداية والتوفيق ..

{قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ أَمَّن يَمْلِكُ السَّمْعَ والأَبْصَارَ وَمَن يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيَّتَ مِنَ الْحَيِّ وَمَن يُدَبِّرُ الأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللّهُ فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ}
(31) سورة يونس

{قُلْ مَن يُنَجِّيكُم مِّن ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ تَدْعُونَهُ تَضَرُّعاً وَخُفْيَةً لَّئِنْ أَنجَانَا مِنْ هَذِهِ لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ}
(63) سورة الأنعام