حوار حول تاريخية مكة (بكة) بين د.أمير عبدالله و العضو الفاضل ابن المسيح

[د.أمير عبدالله]

تعليقات الأعضاء على الحوار على هذا الرابط :
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=21201

[د.أمير عبدالله]

طيب بالهداوة يا ابن المسيح .. سأعتبرك لا تقصد ولا تتعمد التجاهل لما يُكْتَب ..

1- الخريطة الموجودة في صفحة 740 ليست الخريطة التي رسمها هيرودوتس , ولكنها خريطة قام برسمها المؤرخون بناءاً على كتابات هيرودوتس لتقريب الصورة لأذهان القراء , عن ما يظنه ويعتقده هيرودوتس .

القي نظرة على هذا الموقع الإنجيلي الإنجليزي .. http://www.bible.ca/archeology/bible-archeology-exodus-ancient-geographers-maps-sinai-egypt-midian-arabia-kadesh-barnea-shur-herodotus-484bc.htm

إذا وصلنا إلى هذه النقطة وتأكدنا منها أبلغني .

[إبن المسيح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو أنك لا تقرأ أي شيء من المكتوب ..

هيرودوت لم يصمم اي خرائِط في كتاب التاريخ يابن المسيح ..!!

ارجو الرجوع لهذا الرابط

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%...A7.D8.A6.D8.B7

الحضارة اليونانية
كان أناكسيماندر, بطليموس, هيرودوت, هكاتيوس, إراتوستينس, بطليموس من اوئل اليونانينن الذين قاموا برسم الخرائط بالاستعانة بالرياضيات إضافة إلى الملاحظات المدونة من المستكشفين انذاك. ويعتقد ان اناكسماندر كان أقدم يوناني رسم خريطة (تقريبا 611–546 ق.م) للعالم وكان مؤمنا بان شكلها يشبه الاسطوانة المعلقة في الفضاء وان عالمه يكون أعلى هذه الاسطوانة. بعد 50 عام تبعه هيكاتيوس من ميليتوس برسم خريطة أخرى شبهت عالمه بالقرص الدائري التي تكون اليونان مركزه من حولها المحيط. كما أن البحار سيلاكس كان أول من اضاف تعليمات الابحار على الخرائط التي رسمها لتصبح معلما أساسيا فيما بعد لمنتجي الخرائط. يعود الفضل الأكبر لبطليموس الذي اقترح ان الأرض يمكن تخيل شكلها الحقيقي اذا ما استعملت الحسابات الرياضية وعلم الفلك وتوصل إلى الفرضية الكروية للارض كما اقترح ضرورة تحديد مركزها وعمل نظام احداثيات وهذا ما ال اليه العلم الحديث في تصوير الأرض واستخدام احداثيات الطول والعرض. كما أن ايراتوسينس اليوناني المصري كان أول من توصل إلى رسم وحساب تقريبي لمحيط الكرة الأرضية في تجاربه التي اجراها بالاسكندرية وتوصل إلى قيمة تقرييه بين 40000 إلى 460000 كم.
فهل بعد هذا تقول انه لم يرسم خرائط

لا اعلم من اين كلامك فهو غير موثق

واعيد مصدرك

وأكرر وأعيد أين دليلك على وجود مكه فى العصور ما بين الخامس او الرابع قبل الميلاد الى الرابع الميلادى ليس من مؤرخين مسلمين ؟؟؟

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[إبن المسيح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قولك عن أنه ذكر جبال العرب .. مما يعني أنه زارها .. قول ارتجالي , قلته دون ان تكلف نفسك عناء البحث والقراءة ... فهو حين ذكر جبال العرب , فانما كان يتكلم عن حدود مصر

فنعم هو ذكر جبال العرب .. ولكنه حين تحدث عن التلال والجبال العربية , فإنه لم يتحدث على انه قد زارها ياسيدي الله يهديك .. بل ما من شيء عن العربية في الكتاب كله تحدث انه زارها وإنما جميعه سمعه , "وقالوا لي" , إلا مكان وحيد فقط ذهب إليه وهو في الشام أو لنقل شمال الجزيرة وليس في غربها ولا في الحجاز ...!!

بل حين تحدث عن الجبال العربية واللبان والبخور العربي فإنه ذكر أن من أبلغه هم اهل الثقة والعلم , وليس انه زارها وتوجه إليها ...وتعالى نقرأ ماذا قال :

منذ متى ومن اين بهذا الكلام هل قبلك من قال هذا هل هناك من يوافقك فان كان هكذا فكتابه من اوله لآخره تأليف وقد ضحك على البشريه ان كنا نعتمد على منطقك

هل نعتمد على رايك ام على راى العلماء الذين اقروا بزيارته

ساعطيك بعط الدلائل على زيارته

1- ص 141

2- 219 – 220 يذكر هنا إستحالة دخول مصر بدون إذن العرب او ملك العرب وقتها (ونجد أنه حدد بعض الأماكن التى تحت حكم ملك العرب)

فكيف دخل فى هذا الموضوع ان لم يكن قد رآه فقد ذكر المنطقه الليبيه والعربيه والذى يبحث انه وصف المنطقتين فى أجزاء أخرى

انا لا اعلم لما تجادل هل كل العلماء قالوا ما تقوله ان هيرودوت لم يزر الجزيره العربيه ولا تنسى ان ما تقوله اجتهاد شخصى خوفا من ان يثبت ما اقول

الحقيقه قولك يصدمنى لانك بهذه الطريقه قلبت حتى كل علم التاريخ المؤرخ لان هيرودوت عندما يتكلم فهو يتكلم عن أماكن زارها

فنعم هو ذكر جبال العرب .. ولكنه حين تحدث عن التلال والجبال العربية , فإنه لم يتحدث على انه قد زارها ياسيدي الله يهديك .. بل ما من شيء عن العربية في الكتاب كله تحدث انه زارها وإنما جميعه سمعه , "وقالوا لي" , إلا مكان وحيد فقط ذهب إليه وهو في الشام أو لنقل شمال الجزيرة وليس في غربها ولا في الحجاز ...!!

لقد إعتمدت على قوله (أهل العلم) وتناسيت وكانه سافر وحده بدون أحد هل هذا منطق بالله عليك ؟

على كل ان اردت دليل يثبت فعليا انه زار شبه الجزيره العربيه بقوله وكانه لم يزر الباقى فاليك به
ص 166 -167

ان كان اللفظ يهمك مع العلم انت بهذه الطريقه تنفى كل ما هو تاريخى فى سبيل منطق غير موثق وليس علمى لان كبار العلماء اقروا انه زار شبه الجزيره العربيه

أما الأمر الثاني , فهيرودوتس كان مؤرخاً ولم يكن جغرافيا .. !!

وبالتالي لا يمكن يكون قد رسم أي خرائِط .!!

أما تلك الخرائِط الموضوعة فهي خرائِط حديثة كما تظهر بالقمر الصناعي , وضعها المترجم الإنجليزي للتوضيح ..

وليست من وضع هيرودوتس الذي كان قبل الميلاد .!!

ولم يكن أيام هيرودوتس قمر صناعي .. وإلا لكان عرف أن نهر النيل لاينبع من ليبيا ...!! ..

الحقيقه صعقتنى بكلامك فاسلوب رسم الخرائط فى ذلك العصر فكيف يؤرخ ويصف اماكن بدون رسم جغرافى يوضح ما تكلم عنه ويسهل له كل شئ ويوثق كلامه علما بان اسلوب هيرودوت جغرافى وتاريخى لان التاريخى يدون المحيد الذى يعيش فيه اما الجغرافى ممكن ان يصبح تاريخى ايضا لما يتسم من تنقل لكل انحاء العالم

على كل هل انت من تقول هذا من اجتهادك ام معتمدا على اقوال علماء مسلمين وما قولك فى الخريطه المنسوبه له ص 740

وتقول انها خرائط حديثه ارجو منك ان تقارن بين خرائط العلم القديم والأسلوب الجديد فبالرجوع للخريطه يوضح ان منطقة مكه وما حولها عالم مجهول ولم يسكنه احد لذا نجد فى هذه الخرائط انه لا يوجد بها اسم اى قبيله
وحتى ان لم يذهب (حسب مفهومك) لها هورودوت على الأقل ان يسمع عنها حتى بالسمع الا انه لم يسمع عنها لا هو ولا غيرها لانها لم توجد اصلا
وأكرر وأعيد أين دليلك على وجود مكه فى العصور ما بين الخامس او الرابع قبل الميلاد الى الرابع الميلادى ليس من مؤرخين مسلمين ؟؟؟

ملاحظه كنت احاول ان اضع صورة الصفحات على التكست لكن للاسف فشلت فلا اعرف كيف فهذه الصفحات pdf عندى فقط

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[_الساجد_]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على الأقل أخى الكريم أعطنى مصدر لمؤرخ زار هذه المنطقه فى ذلك الوقت او اى قرن من القرن الخامس قبل الميلاد الى الثالث بعد الميلاد الى ان تبحث فى ما ذكرة مع انى اعلم انك ترفض الخرائط التى صممها هيرودوت

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

العضو الفاضل ابن المسيح :
يوم القيامة قريب .. لن ينفعك فيه إلا عملك .. ابحث بنفسك لنفسك .. ولتكن هذه هي بداية البحث الحقيقي : "لماذا كذب هؤلاء" .. واسأل نفسك "لماذا نقلت (أنت)عنهم الكذبة بدون تحقق"
ابن المسيح يقول رب العزة في سورة الجاثية :
وَيْلٌ لِكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7)
يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَىٰ عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا ۖ فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8)

ويقول في وصف آل فرعون عندما أنكروا الأدلة الصريحة :
من سورة النمل :
وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا ۚ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ (14)

[د.أمير عبدالله]

الخرائط التى صممها هيرودوت

يبدو أنك لا تقرأ أي شيء من المكتوب ..

هيرودوت لم يصمم اي خرائِط في كتاب التاريخ يابن المسيح ..!!

[إبن المسيح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على الأقل أخى الكريم أعطنى مصدر لمؤرخ زار هذه المنطقه فى ذلك الوقت او اى قرن من القرن الخامس قبل الميلاد الى الثالث بعد الميلاد الى ان تبحث فى ما ذكرة مع انى اعلم انك ترفض الخرائط التى صممها هيرودوت

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[_الساجد_]

[QUOTE=د.أمير عبدالله;217302]

فهو حين ذكر جبال العرب , فانما كان يتكلم عن حدود مصر

يا ابن المسيح .. هدانا الله وإياك .. الاعتراف بالحق ليس عيباً .. قل الحق ولو على رقبتك ..
أمامك الصور .. وأنا تحت أمرك فى إرفاق صورة لأي صفحة تريدها ..
ابن المسيح الفاضل .. من نقلت عنه: كذاب .. ومن استضافه فى برنامجه: كذاب .. فهل تصر على أن تنقل من كذابين ؟؟؟
أصلح الله أحوالنا وحالك ..
[QUOTE=د.أمير عبدالله;217302]

والخريطة الوحيدة التي رسم فيها الجزيرة العربية , لم يكتب فيها المؤلف غير كلمة واحدة " العربية" ... ولم يكتب فيها أي شيء آخر ..!!

[_الساجد_]

معذرة .. أنا لم أشر من قريب أو بعيد عن التأخير ..

اسمح لي أن أعلمك كيف يكون التوثيق :
معي نسخة بي دي إف من كتاب تاريخ هيرودوت (ترجمة عبد الإله الملاح .. رقم التسجيل 42256)
وهي نفس النسخة الأونلاين التى أشرت إليها فى الرابط ..
بالرجوع إلى الصفحات التى كتبتها حضرتك
مثال :

ملك العرب 217 -218

رجعت إلى أرقام الصفحات سواء في أصل الكتاب المنسوخ بالاسكانر أو صفحات النسخة البي دي إف فلم أجد شيئاً عن ملك العرب
وإليك ما وجدت







ما تعليق حضرتك ؟

[د.أمير عبدالله]

[QUOTE]

أما بخصوص ما ذكرة سلفا فكنت أرجو أن ترجع الى فهرس الكتاب كى يساعدك ويوضح لك ان هيرودوت زار شبه الجزيره العربيه وتكلم عنها وشرح تفاصيل تلالها وجبالها وشعبها وكيف يصطادوا ولباسهم ووو ...

ملك العرب 217 -218
بلاد العرب 135 - 137
164
217 - 220
258
218 - 260
266 - 267
269
305
جبال العرب 188
خليج العرب ( البحر الأحمر)
134 - 218
304
204
175
135-306

سأعطيك مثال بسيط على حالك ... تفضل :


قولك عن أنه ذكر جبال العرب .. مما يعني أنه زارها .. قول ارتجالي , قلته دون ان تكلف نفسك عناء البحث والقراءة ... فهو حين ذكر جبال العرب , فانما كان يتكلم عن حدود مصر

فنعم هو ذكر جبال العرب .. ولكنه حين تحدث عن التلال والجبال العربية , فإنه لم يتحدث على انه قد زارها ياسيدي الله يهديك .. بل ما من شيء عن العربية في الكتاب كله تحدث انه زارها وإنما جميعه سمعه , "وقالوا لي" , إلا مكان وحيد فقط ذهب إليه وهو في الشام أو لنقل شمال الجزيرة وليس في غربها ولا في الحجاز ...!!

بل حين تحدث عن الجبال العربية واللبان والبخور العربي فإنه ذكر أن من أبلغه هم اهل الثقة والعلم , وليس انه زارها وتوجه إليها ...وتعالى نقرأ ماذا قال :

"إذ تحدها التلال العربية التي تتجه من الشمال إلى الجنوب والتلال الليبية من الطرف الآخر , وتستمر التلال العربية دون انقطاع وتمتد بعيداً حتى البحر الأحمر وتحتوي هذه الجبال على مقالع الحجارة التي انشِئت بها أهرامات ممفيس , وهنا تغير تلك التلال اتجاهها الأول وينحرف الطريق نحو البحر وقد بلغني من أهل العلم أن المسافة بين الشرق والغرب تبلغ في أقصاها رحلة شهرين, وتنتج في أطرافها الشرقية البعيدة اللبان والبخور تلكم هي المعالم البارزة في تلك البقعة. أما على طرف ليبيا ...." تاريخ هيرودوت , 136

___________

وعند الرجوع لخرائط هيرودوت فى رسمه لشبه الجزيره العربيه نجده لا يذكر اى قبيله فى منطقة مكه ولا المحيطه بها
ارجو الرجوع للخريطه

http://www.scribd.com/doc/135162/-

[align=right]

أما الأمر الثاني , فهيرودوتس كان مؤرخاً ولم يكن جغرافيا .. !!

وبالتالي لا يمكن يكون قد رسم أي خرائِط .!!


أما تلك الخرائِط الموضوعة فهي خرائِط حديثة كما تظهر بالقمر الصناعي , وضعها المترجم الإنجليزي للتوضيح ..

وليست من وضع هيرودوتس الذي كان قبل الميلاد .!!

ولم يكن أيام هيرودوتس قمر صناعي .. وإلا لكان عرف أن نهر النيل لاينبع من ليبيا ...!! ..




ومع ذلِك فالخرائط الحديثة الموضوعة هذه لن تجد فيه مكة فعلاً .. معاك حق ..

لأن خريطتين منهم عن البحر المتوسط وغرب البحر المتوسط , ومكة لم تُنْقَل بعد على البحر المتوسط .!!!

وخريطة في اليونان وبالتأكيد لن تجد فيها مكة , لأن مكة لم تدخل أوربا بعد , وليست في اليونان !!

وخريطة عن شبه جزيرة أتيكا وخريطة عن شبه جزيرة البيبليونيز , وكلاهما بالفعل لا يوجد فيهما مكة ..!!

والخريطة الوحيدة التي رسم فيها الجزيرة العربية , لم يكتب فيها المؤلف غير كلمة واحدة " العربية" ... ولم يكتب فيها أي شيء آخر ..!!

فنعتذر لك أنهم لم يدرجوا مكة , وفي المرة القادمة ربما نحاول جعلهم يدرجونها على البحر المتوسط او في اليونان ..!!

[/CENTER]

أرجو أن يفيدكم هذا الكتاب فهو مفيد جدا للتاريخ وأرجو ألا تتغاذوا عن الخرائط التى تبين خلو منطقة مكه وما حولها
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية

نتمنى أن تقرأ فعلاً يا ابن المسيح , لأن وقتي ووقت القارىء من ذهب .!!

[إبن المسيح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد التحيه

هذه ليست بداية مبشرة ..
هل ترضى لنفسك أن أدعي شيئاً من عندي أو أنقل نقلاً (بالنقطة والتشكيل) من قول أحدهم وعندما أطالبك بالمصدر (بتوثيق المعلومة) تقول لي : دور إنت ..
العضو الفاضل :
توثيق معلومة يعني : وضع صورة الصفحة .. وضع اسم الكتاب ورقم الصفحة .. اقتباس جزء من الكتاب بنصه كما هو ..

إذا كنت ستكمل على هذا الوضع فهذا ليس في صالحك

أخى الكريم تأخيرى بسبب ظروف عملى مثلك فلا داعى لذكرها وليس معناه انه ليس عندى رد

أما بخصوص ما ذكرة سلفا فكنت أرجو أن ترجع الى فهرس الكتاب كى يساعدك ويوضح لك ان هيرودوت زار شبه الجزيره العربيه وتكلم عنها وشرح تفاصيل تلالها وجبالها وشعبها وكيف يصطادوا ولباسهم ووو ...

ملك العرب 217 -218
بلاد العرب 135 - 137
164
217 - 220
258
218 - 260
266 - 267
269
305
جبال العرب 188
خليج العرب ( البحر الأحمر)
134 - 218
304
204
175
135-306

وعند الرجوع لخرائط هيرودوت فى رسمه لشبه الجزيره العربيه نجده لا يذكر اى قبيله فى منطقة مكه ولا المحيطه بها
ارجو الرجوع للخريطه

http://www.scribd.com/doc/135162/-

أرجو أن يفيدكم هذا الكتاب فهو مفيد جدا للتاريخ وأرجو ألا تتغاذوا عن الخرائط التى تبين خلو منطقة مكه وما حولها
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[د.أمير عبدالله]

عموماً نترُك نقطة هرودوتوس الآن .. وقد سجّلت فيها الإنقطاع الاول بعدم ارفاق الدليل.

وهذا وحده كافٍ لتبيان أنها غير صحيحة ... أو أنه كان نقلاً منك غير موفقٍ عن إنسان آخر غير مسؤول عما يقول.!




ثانِياً: الإسكندر المقدوني والجغرافيان :

ولننتقِل إلى النقطة الثانية وهي قولُكُم ..

الاسكندر المقدوني
القرن الرابع قبل الميلاد اراد الاسكندر المقدوني ان يحتل شبه الجزيرة العربية فارسل جغرافيين اثنين مشهورين بطليموس بن لاجوس وارسطوبولس حتى يستكشفوا وزاروا منطقة غرب شبه الجزيرة العربية حيث مكة قد بنيت ومشيوا على الخط وذكروا المدن والقرى ولم يذكروا مكة

الاسكندر المقدوني اراد ان يحتل الجزيرة العربية , فلا مشكلة في ذلِك .. كثيرون تمنوا مثله ..

لكِن أن يرسِل جغرافيين اثنين وأحدهما هو بطليموس ابن لاجوس , فهذه جديدة , بل بلغة عوام الإخوة المصريين "واسعة شويتين"

فهل كان بطليموس بن لاجوس جغرافياً ؟!!

وهل ذهَب إلى جزيرة العرب أصلاً ؟!!.

أما الجغرافي الثاني "ارسطوبولس" , فهي للحق معلومة إن ثبُتَت في اي مصدر تستحِق عليها اثنين جنيه ونصف , وتُكتب باسمك كذلِك.

ففي التاريخ كله لم نسمع عن أحد اسمه ارسطوبولس إلا ثلاث رجالٍ أقدمهم في الزمان عاش في القرن الأول قبل الميلاد .. وهو ارسطوبولس الأول ..

فمن هو هذا الجغرافي الثاني "ارسطوبولس" الذي ارسله الإسكندر في القرن الخامس قبل الميلاد .؟!

أستاذنا الكريم رجاءاً ... دقق في صحة ما تنقل أو تزعم .!!

ارفق الدليل على ماتقول , وصحح المعلومات أو بيِّن لنا إن كان الامر قد التبس عليْك .

[د.أمير عبدالله]

[align=right]
الفاضِل الكريم ابن المسيح .. للحوار لأجل الحق , ثلاث مراحل ..

الأولى : مرحلة الإتفاق على التعريفات وموضوع الحوار.
الثانية : مرحلة تقديم الأدلة على النقول والإدعاءات.
الثالثة: مرحلة الإنقطاع أو التسليم للحق.

وحيثُ أننا الأن في المرحلة الثانية وهي مرحلة تقديم الأدلة على النقولات والإدعاءات .. فإن ألف باء الحوار هو تقديم المستندات الدالة على صحة ما تقول , حيث طالبناك بتصحيح النقل... وهذه المطالبة هي من لب قواعد المنطق في الحوار , فلابد من التزام القواعد المنطقية الصحيحة للحوار .. ومنها :
1- " البينة على من ادعى"
2- تقديم الأدلة المرجحة أو المثبتة للأمور المدعاة.
3- اثبات صحة النقل للأمور المنقولة والمروية.
4- " إن كنت ناقلاً فالصحة أو مدّعياً فالدليل"

القواعد أعلاه بأيهم أخذت وجب عليك التنفيذ.

وأما إذا عجزت عن تقديم الدليل .. أو كان الدليل خاطِئاً فهنا ينتهي الحوار عند هذه النقطة بالإنقطاع .. ويظهر الحق لي ولك وللقارىء الكريم... والحق لا يتعدى :
1- أنك قد نقلت قولاً غير موثوقٍ فيه.
2- أو أنك قد ادعيْت ادعاءاً كاذِباً للتشكيك في الحق بالباطل.
3- أو أنك قد التبس عليك الأمر فوقعت في خطأ غير مقصود.

[/CENTER]

[_الساجد_]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم ارجع الى كتاب هيرودوت الذى كتبه فى القرن الخامس قبل الميلادى الذى يسمى كتاب تاريخ هيرودوت

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

العضو الفاضل : ابن المسيح ..
هذه ليست بداية مبشرة ..
هل ترضى لنفسك أن أدعي شيئاً من عندي أو أنقل نقلاً (بالنقطة والتشكيل) من قول أحدهم وعندما أطالبك بالمصدر (بتوثيق المعلومة) تقول لي : دور إنت ..
العضو الفاضل :
توثيق معلومة يعني : وضع صورة الصفحة .. وضع اسم الكتاب ورقم الصفحة .. اقتباس جزء من الكتاب بنصه كما هو ..

إذا كنت ستكمل على هذا الوضع فهذا ليس في صالحك
اقرأ جيداً هذه الاقتباس من قول الدكتور أمير :

أما إذا كانت معلومة خاطِئة وناتجة من التسرع , فأبلغني .!

مش عيب أقول أنا مش متأكد
مش عيب أقول نقلتها .. والعهدة على من نقلها منه

ننتظر منك توثيق هذه المعلومة

[إبن المسيح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم ارجع الى كتاب هيرودوت الذى كتبه فى القرن الخامس قبل الميلادى الذى يسمى كتاب تاريخ هيرودوت

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .