حوار ثنائي مع الفاضل ..Robert حول ألوهية المسيح ,ونسأل الله له الهداية

تقليص

عن الكاتب

تقليص

د.أمير عبدالله مسلم اكتشف المزيد حول د.أمير عبدالله
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    " الروح القدوس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله "
    هذا اثبات مادى ولاتحاول اخى امير تفسيره بالطريقة التى تريد ان تخدم عقيدتك لان هذه الاية بالذات لا يستطيع احد ان يفسرها على مذاجه فهى صريحة وقبل ان اشرحها اقول قول السيد المسيح من فمه الطاهر " الله روح والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغى ان يسجدوا"(يو24:4)
    اذا يقول هنا السيد المسيح ان الله روح
    واليك شرح الاية

    "الروح القدس يحل عليك" دعنا نسأل من اين اتت تلك الروح ولمن تكون
    اكيد تلك الروح اتت من الله لانها روح قدس
    ولمن تكون ؟ طالما انها روح قدس طبعا تبقى روح الله لان لا يوجد روح يقال عليها قدس سوى لله وحده له كل المجد
    ودليل كلامى ان الملاك اكد لها "ان القدوس المولود منك" اذا صفة القدوس التى اطلقت على الروح هى نفس الصفة التى سيولد بها السيد المسيح"القدوس المولود منك"
    وانت معى فى ان من اسماء الله عز وجل انه القدوس
    وينفرد بها الله وحده عز وجل
    ولو كانت بنوة السيد المسيح كانت كمثل اى بنوة اذا فلماذا كان اليهود يحاولوا رجمه
    اقولك انا لماذا كانوا يحاولوا ان يرجموه
    "اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها."(يو33:10)
    اذا فى هذه الاية كان هناك اعتراف من اليهود انه يجعل نفسه الله اذا ليس اضهادهم له لانه ابن مثل كل ابناء الله ولكنهم فهموا انه يقول عن نفسه انه الله الذى كانوا ينتظرونه
    ويقول بولس الرسول" الله الذى اعطانا روحه القدوس" (1تس8:4)

    وقال السيد المسيح ايضا " اذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس " (متى19"28)
    واستخدام (اسم ) هنا بالمفرد تعنى ان الثلاثة واحد
    وانا اتيت بأثباتات كثيرة بخلاف نبوات العهد القديم التى تحققت بالظبط فى السيد المسيح
    فدعنى اسأللك اخى العزيز امير
    اذا كان اليهود حرفوا كتب كل انبيائهم على الرغم من وجود فروق فى الزمن بمئات السنين بين هؤلاء الانبياء فكيف اذا يتحقق تلك التحريفات بالنص فى السيد المسيح
    طبعا و منطقيا استحالة حدوثها
    فكيف يتفق اليهود والمسحيون فى كتابهم ويختلف عنهم المسلمون كيف يتفق اليهود والمسيحيون ان المسيح هو الله بينما لا يعترف المسلمون
    ياريت تسأل نفسك هذا السؤال
    فالشيطان بكل الطرق يحاول عدم اتمام ذلك الخلاص الذى خلصنا به السيد المسيح بأن يجعلكم لا تؤمنون وبالتالى لا تكونوا مخلصين من قبل السيد المسيح لان السيد المسيح قال" ان الله يريد ان العالم كله يخلص والى معرفة الحق يقبل "
    وقال انا هو الطريق والحق والحياة من امن بى ولو مات فسيحيا "
    وحينما وبخ السيد المسيح فيلبس لما قال له" ارنا الاب وكفانا " اجاب " انا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفنى يا فيلبس ؟! الذى رأنى فقد رآى الآب فكيف تقول انت ارنا الآب ؟ الست تؤمن انى فى الآب والآب فى "(يو8:14)
    "الآب يحب الابن وقد دفع كل شيىء فى يده الذى يؤمن بالابن له حياة ابدية والذى لا يؤمن بالابن لن يرى حياة بل يمكث عليه غضب الله"(يو35:3)
    وقال اليهود لبيلاطس " لنا ناموس وحسب ناموسنا يجب ان يموت لانه جعل نفسه ابن الله"
    فأذا كانت البنوة عادية فلماذا كل هذا يا امير
    يا جماعة حلول الله فى الابن حلول اقنومى مثل حلول النور فى الشمس او حلول الحرارة فى النار اوحلول الفكر فى العقل بحيث انه يفهم انهما كيان واحد

    وليست ولادة جسدية كالبشر (حاشا)

    وياريت اخى اميرنذهب لنقطة اخرى بعد ذلك وهى اعماله التى تثبت لاهوته
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:11 م.

    تعليق


    • #47
      " الروح القدوس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله "
      هذا اثبات مادى ولاتحاول اخى امير تفسيره بالطريقة التى تريد ان تخدم عقيدتك
      إذاً أنت تعترف أنه يُمكن تفسيرها بأكثر من طريقة ...عجبت لك والله يا روبرت ...هل تؤله شيء وتتعبّد فيه , لمجرد أنه جاء على هوى فكرة يُمكن أن تُفسر بطرق أخرى ...ولم يقلها الله نفسه؟!!!!

      أتعلم لما سيُعذب الله عبدة الأوثان؟!!!!
      لأنه بمجرد ما وجد ان فلسفته تُؤكد له أن الزلزال أو البركان هو الله قام بعبادتها....وإذا سألته عن أي دليل كتابي أو رباني صريح ...فسيقول هو فهمي لها .. ومنطقي..ولا يُمكن أن تكون إلا كذلك.


      هل وصل الأمر إلى أتباع دينك يا مسيح ...فيهجرون أقوالك الصريحة ويتبعون أقوال فلاسفتهم؟!!! ...

      أفلسفتك يا روبرت تجعلك تعبد الروح القُدُس دون أي دليل إلهي صريح ؟!!!
      اتق الله يا روبرت....



      الفاضل روبرت....أنت تقول :
      ولاتحاول اخى امير تفسيره بالطريقة التى تريد ان تخدم عقيدتك

      وأسأل ضميرك ....هل سبق في جميع حواراتي أن أتيت لك بشيء من عندي أنا؟!!..أو تفلسفت فيه؟!!... أم كله صريح من كتابك؟!!


      بالطبع كله صريح من كتابك....







      الفاضل روبرت سؤال بسيط جداً ....
      ما معنى القُدُوس؟!!!

      ____________________


      الفاضل روبرت ...طلبت منك أن تُثبت أن الروح القُدُس هو الله .....وسأضع لك الفقرة التي تريدنا أن نخرج منها بأن الله هو الروح القدس نفسه ......مرة أخرى .....

      الروح القدوس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله
      هل يوجد في هذه الفقرة ما يُثبت أن الروح القُدُس هو الله؟!!!!!




      هل أي روح مُقدسة هي الله؟!!!!
      هل تسمع عن مدينة القُدُس؟!!!!

      هل هي الله؟!!!!..لأنها قدوس...!!!
      مدينة القدس ...
      روح القدس ...

      ألم تسمع عن قدس الأقداس إذاً ؟!!!!!
      هل هي الله لأنها قُدس الأقداس ؟!!!!

      هل أدركت شيء من أسئلتي؟!!!
      نعم أدركت الآن.

      مدينة القُدُس..أو المدينة المُقدسة ...ليست هي الله.
      الروح القدوس ..ليس هو الله.
      قدس الأقداس ..ليس هو الله.
      لابد أن تُثبت لي أن صفة القداسة إذا وُصف بها أي شيء ..أصبح هو الله نفسه ..



      ألئنك وجدت قدوس أو قدوسة أو مقدس أو قديس....فيعني أنه الله؟!!!!!!!!!
      هذا منطق غير مقبول...لا تقل لي لأنه موصوف بأنه قُدُس...
      فأي روح من عند الله يُمكن وصفها بأنها قُدُس أيضاً ....
      أما كل روح من الشيطان فليست قُدُساً.



      كل ماهو من عند الله أو باركه الله فهو قُدُوس...
      روح من عند الله .....هي روح مُقدسة (قُدُس)....
      مدينة القُدُس ...أي مدينة مقدسة.
      الصبي القدوس المولود منك ...أي الصبي المٌقدس.

      صبي ...روح...مدينة ....جميعهم هم الله لأننا وصفناهم بالقُدُس؟!! ..أهذا منطقك؟!!




      بطريقة أخرى ...
      يوجد في كتابك في انجيل يوحنا دليل دامغ يقول ...الله روح ....



      فهل قال أن الله روح مُقدسة؟!!...أو روح قُدُس؟!!!!
      لم يقل روح قُدُس...أو أنه روح مقدسة ....بل قال روح وسكت....


      ومع ذلك ليس كل روح هو الله....فهناك الكثير الكثير من الأرواح ....
      1- الروح الحق.
      2- روح الضلال.
      3- روح القُدُس.
      4- روح الرب.
      5- روح الحكمة.
      6- روح الفهم .
      7- روح المشورة.
      8- روح المعرفة.


      نُريد من سعادتكم ما تستدل به صراحة أن الروح القُدُس هو الله.....لا يوجد في كتابك كله ما يقول صراحة أن الله هو روح قُدُس...

      وإن لم تجد ...فاثبت لنا من كتابك أن الروح القدس هو الله ...!!...
      اثبت لنا من الكتاب المُقدس وليس لأنك ترى أو أمير يرى ....



      أمامك العهد القديم كاملاً والعهد الجديد كاملاً ....ابحث عن دليل صريح...وإن لم تجد فسأهديك هدايا الحق ...على آخر نهار اليوم

      ______________________
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:11 م.
      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
      *******************
      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
      ********************
      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

      تعليق


      • #48
        كل ماهو من عند الله أو باركه الله فهو قُدُوس..
        روح من عند الله .....هي روح مُقدسة (قُدُس)....
        مدينة القُدُس ...أي مدينة مقدسة.
        روح من عند الله .....هي روح مُقدسة (قُدُس)....
        مدينة القُدُس ...أي مدينة مقدسة اليس هذا كلامى اخى امير



        اليك التعليق انت قلت اخى امير انك تعتمد فى حديثك معى على الكتاب المقدس وانا لا ارى ذلك
        وقلت انك لا تغتمد على تفسيراتك وهذا ايضا ليس بصحيح
        لسبب :انا اتى لك بنصوص صريحة وانت تفسرها كما تشاء بل تزيد عليها لتحرفها عن معناها واليك الدليل على كلامى
        انت قلت
        روح من عند الله .....هي روح مُقدسة (قُدُس)....
        مدينة القُدُس ...أي مدينة مقدسة
        انت هنا اعتمدت على تفسيرك وياليته صحيح انت تقول ان القدوس، هى المقدس، هى المدينة المقدسة كيف يكون ذلك!
        هناك فرق بين الشيىء المقدس من ذاته والشيىء الذى قام بتقديسه احد
        فالروح القدس ليس احد قدسها لذلك عبر عنها الوحى بأنها قدس وليست مقدسة اما الشيىء المقدس كالمدينة المقدسة ففى هناك احد قدسها لذلك اصبحت مقدسة وطبعا اللى قدسها هو الله بوجوده فيها

        ودليلى ايضا على ذلك ان من ضمن الاسماء الحسنة يوجد كلمة القدوس هل هنا نقدر نغير الكلمة ونقول الله المقدس على حسب كلامك طبعا يستحيل لان الله لا يقدسه احد اذن هناك فرق بين" القدوس المولود منك" من المقدس
        ثانيا انت غيرت بالنص كما قلت لك
        هتقول لى اين النص اللى غيرته؟
        اليك النص

        الصبي القدوس المولود منك ...أي الصبي المٌقدس.

        صبي ...روح...مدينة ....جميعهم هم الله لأننا وصفناهم بالقُدُس؟!!
        ده كلامك ياخ امير

        يعنى زودت وغيرت من الاية وجعلتها الصبى القدوس المولود منك اى الصبى المقدس اليس ذلك كلامك
        مش المفروض ان تحرف فى النص او تغيره
        النص يقول "القدوس المولود منك يدعى ابن الله "
        وليس الصبى المقدس المولود منك كما قلت
        وانت طبعا عملت كده عشان تجمع الصبى مع المدينة مع اى شيىء وتجعله مقدس حتى تثبت وجهه نظرك التى تخدم عقيدتك وليس حسب منطقية الايات
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:11 م.

        تعليق


        • #49
          وبعدين قلت ان هناك ارواح كثيرة مثل
          روح الحكمة
          روح الحق
          اذن الكتاب يحدد ماهى تلك الروح
          وهنا فى الاية حدد الوحى انه الروح القدس وايضا
          القدوس المولود منك
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:11 م.

          تعليق


          • #50
            هل وصل الأمر إلى أتباع دينك يا مسيح ...فيهجرون أقوالك الصريحة ويتبعون أقوال فلاسفتهم؟!!! ...

            أفلسفتك يا روبرت تجعلك تعبد الروح القُدُس دون أي دليل إلهي صريح ؟!!!
            اتق الله يا روبرت....

            انا اتقيه و احبه
            انا اتفقت معك اننا لن نعتمد فى حديثنا سوى على الكتاب المقدس وانت تتهمنى الان انى اتبع مفسرين وهذا خطأ انا اعتمد على النصوص فقط
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:11 م.

            تعليق


            • #51
              وياريت بعد ما تعلق على تلك النقطة اريد ان ادخل على دليل قوى جدا جدا جدا جدا جدا جدا
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:10 م.

              تعليق


              • #52
                الفاضل روبرت ...هدىء من روعك هداك الله ...
                _______________________________

                أنت تقول ...
                الصبي القدوس المولود منك ...أي الصبي المٌقدس.

                صبي ...روح...مدينة ....جميعهم هم الله لأننا وصفناهم بالقُدُس؟!!
                ده كلامك ياخ امير

                يعنى زودت وغيرت من الاية وجعلتها الصبى القدوس المولود منك اى الصبى المقدس اليس ذلك كلامك
                مش المفروض ان تحرف فى النص او تغيره


                الفاضل أنا ما حرّفت في النص ...
                فلا تتسرع في الإتهامات بالله عليك..
                راجع جميع رسائلي ..ستجد أن جميع النصوص التي أكتبها من القرآن الكريم أو من الكتاب المُقدس ...كلها أكتبها باللون الأخضر ...

                فإن كان النص الذي تدعي أني حرّفته مكتوب باللون الأخضر ...فإذاً أنا مُحرف ...
                أما إن كان بأي لون آخر ...فيكون هو شرحي لك وكلماتي الشخصية ...وتكون قد اتهمتني بتسرُعك ..ولا عليك .
                ____________________________________

                أما بالنسبة لكلامي المُوجه لك ..فهو مناقشة منطقك ...ولم آت بدليلي حتى الآن من الكتاب المُقدس لإثبات أن الروح القُدُس ليس هو الله نفسه ...فليس لك أن تتسرع مرة أخرى وتقول أني أحكم بلا دليل من الكتاب المُقدس ...

                ________________________________________


                كُنت قد اتفقت معك على الآتي:
                لكن لا يُمكن أن نُثبت ذلك ونعتبر أن الروح أو المعزي هو الله دون دليل من الكتاب المُقدس ...لابد أن نرى الدليل ....ولابد أن يكون هناك دليل لأن الله لن يترك كتابه بلا دليل على الحق.



                ولابد أن يكون هناك دليل ..
                فأين في الكتاب المقدس يُمكن أن نفهم أن الروح القُدُس هو اله نفسه ..؟!!!


                ودعنا نتفق ..نقطة ..نقطة :
                هل يوجد أي فقرة صريحة تُصرح بألوهية الروح القُدُس؟!!!
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:10 م.
                "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                *******************
                موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                ********************
                "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                تعليق


                • #53
                  انت لم ترد عليا لسه هل كلمة القدوس هى المقدس
                  هل نستطيع ان نغير كلمة القدوس فى اسماء الله الحسنى بالمقدس
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:10 م.

                  تعليق


                  • #54
                    وانا اتيت لك بدليل وهى اية" القدوس المولود منك"
                    وان الروح القدس هو القدوس المولود منها
                    فيه اكبر من كده دليل على ان الروح القدس هو روح الله
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:10 م.

                    تعليق


                    • #55
                      الله يهديك يا روبرت ....لما لا تُصدقني..؟!!!
                      هل تشك في أني قد أكذب عليك أو أتلاعب بك...لأني مُسلم وقد أريد أن أخدعك لأنك مسيحي ؟!!
                      لا يا مُحترم ...
                      أنا لا أتكلم إلا من الكتاب المُقدس..
                      ولا أتكلم معك بلغتي أو برأيي أو بقرآني ...


                      أنا أكلمك من كتابك المُقدس...ثق بي ...
                      فأي كذب أو تدليس أو مُغالطة سيُحاسبني عليها ربي , ثم ضميري , ثم المسلم القارىء لكلماتي قبل المسيحي ..!!


                      أنت تسألني فتقول :
                      انت لم ترد عليا لسه هل كلمة القدوس هى المقدس
                      هل نستطيع ان نغير كلمة القدوس فى اسماء الله الحسنى بالمقدس

                      وحتى أريح بالك ...فإن إجابتي بالتأكيد نعم .. وحسب الكتاب المُقدس فقط ... فإن :
                      القديس = القدوس = المُقدس ....


                      في الكتاب المُقدس ..هي كلمة واحدة فقط ...يستخدمها المُترجمون كما يحلو لهم ...وقد سبق وقلت لي أنك لن تأخذ برأي لاهوتي واحد ...ولا برأي إنسان وبالتالي فلن نأخذ برأي مُترجم..
                      بل برأي الكتاب المُقدس...وحده



                      وكتابنا المُقدس الإنجيل يا فاضل:
                      لا يعرف فرقاً بين قديس وقدوس ومقدس .. جميعهم كتبها الوحي الإلهي في الكتاب المُقدس نفس الكلمة اليونانية...(هاج إييوس) ..(ἅγιον )...(قديس, قدوس, قُدُس ,مقدس) (Holy) ...فإن أحب المُترجمون إعتباره أنه الله كتبوا الحرف الأول كابيتال Capital...وإن لا ...جعلوه صغير Small

                      من يترك فِكره ليطغى على ترجمة كلام الله هم المُترجمون ...هم من يُضيفون أفكارهم !!



                      لن تحتاج إلى أن تُجيد اليونانية ...سأعطيك علم هذه الجُزئية بمعلقة ذهبية ..تفهمها الآن ..وتدرسها وتُدرِك إن كنت أخدعك أم لا ....

                      تفضل كلمات الله الصريحة:




                      أولاً: القُدُس....
                      الروح القُدُس......(متى 1: 18)
                      أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هَكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

                      Τοῦ δὲ ᾿Ιησοῦ Χριστοῦ ἡ γέννησις οὕτως ἦν. μνηστευθείσης γὰρ τῆς μητρὸς αὐτοῦ Μαρίας τῷ ᾿Ιωσήφ, πρὶν ἢ συνελθεῖν αὐτοὺς, εὑρέθη ἐν γαστρὶ ἔχουσα ἐκ Πνεύματος ῾Αγίου.







                      ثانياً : المُقدس...


                      الموضع المُقدس..(أعمال 6: 13 )
                      وَأَقَامُوا شُهُوداً كَذَبَةً يَقُولُونَ: «هَذَا الرَّجُلُ لاَ يَفْتُرُ عَنْ أَنْ يَتَكَلَّمَ تَجْدِيفاً ضِدَّ هَذَا الْمَوْضِعِ الْمُقَدَّسِ وَالنَّامُوسِ


                      ἔστησάν τε μάρτυρας ψευδεῖς λέγοντας· ὁ ἄνθρωπος οὗτος οὐ παύεται ῥήματα βλάσφημα λαλῶν κατὰ τοῦ τόπου τοῦ ῾Αγίου καὶ τοῦ νόμου·




                      ثالثاً: القديس ....

                      (قديس)(فيلمون 4: 21 ) سَلِّمُوا عَلَى كُلِّ قِدِّيسٍ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ. يُسَلِّمُ عَلَيْكُمُ الإِخْوَةُ الَّذِينَ مَعِي.
                      ᾿Ασπάσασθε πάντα ἅγιον ἐν Χριστῷ ᾿Ιησοῦ. ἀσπάζονται ὑμᾶς οἱ σὺν ἐμοὶ ἀδελφοί.





                      وهنا القاموس الإنجليزي اليوناني ..لتُراجع الكلمة وتبحث عنها ...بنفسك وتتأكد
                      G40
                      ἅγιος
                      hagios
                      hag'-ee-os
                      From ἅγος hagos (an awful thing) compare G53, [H2282]; sacred (physically pure, morally blameless or religious, ceremonially consecrated): - (most) holy (one, thing), saint.





                      كما قلت ...سنتعلم مع بعضنا إن شاء الله ..ولا نترك بعضنا في أي نقطة إلا بعد أن نوفيها حقها ..

                      الآن ..خُذ وقتك الكامل ..تأكد ...فتش الكتاب ...وبعد أن تتأكد من صواب ما أقوله لك....يُمكن أن تُجيبني على سؤالي :
                      ودعنا نتفق ..نقطة ..نقطة :
                      هل يوجد أي فقرة صريحة تُصرح بألوهية الروح القُدُس؟!!!

                      وأسأل الله لك الهداية ..
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:10 م.
                      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                      *******************
                      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                      ********************
                      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                      تعليق


                      • #56
                        وياريت اخى اميرنذهب لنقطة اخرى بعد ذلك وهى اعماله التى تثبت لاهوته
                        يعني بالله عليك....من قال أن أعمال يسوع تُثبت ألوهيته؟!!!
                        بالطبع اللاهوتيين ..ومن الّهوا المسيح.
                        ونحن لا نأخذ بقول بشر ...



                        أرجو مراجعة الرسالة 31 , 32 .....والتي فيها أعمال يسوع باعتراف يسوع نفسه تُثبت أنه رسول الله وليس أنه الله...

                        فإن كنت ستُناقش أعمال يسوع كما قال يسوع نفسه على أنها تُثبت رسالته ... فنحن نُصدق المسيح ونعترف بأنه رسول ....

                        أما إن كُنت تُخالف ما قاله يسوع وتتبع ما قاله اللاهوتيون البشريون وهي أن أعماله تُثبت ألوهيته ....فنحن لا نعترف إلا بكلام يسوع...ونرفض ماليس له سند في كتاب الله.
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:10 م.
                        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                        *******************
                        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                        ********************
                        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                        تعليق


                        • #57
                          " الروح القدوس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله "
                          إن عرفنا أن القدوس يُمكن أن تكون القديس والمُقدس...حسب الكتاب المُقدس باليونانية ...أصل كل تراجم اليوم .

                          فما السبب الذي جعل المُترجمين ...لا يُترجمونها هكذا :


                          لما لم يُترجمها المُترجمون العرب القديس وليس القدوس؟!!!
                          هل يستطيع أي واحد في الكون كله أن يقول أن هذه الكلمة اليونانية هاجييوس هي هنا القدوس وليس القديس؟!! ..
                          أو القديس وليس القدوس؟!!!... بالطبع لا ...

                          إذاً فهنا يتضح أن المُترجمين العرب نيتهم مُبيته في أن يُحاولوا أن يضعوا فكرهم وتأليههم للمسيح في تراجمهم لكتاب الله ..فبدلاً من القديس يضعها القدوس .....ولن يلحظ أحد شيئاً ...!!

                          لما لم يُترجمها هكذا؟!!!
                          " الروح القدوس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك ايضا القدّيس المولود منك يدعى ابن الله "




                          أو لما لم يُترجمها المُترجمون الروح المُقدسة بدلاً من الروح القُدُس ؟!!!!

                          " الروح المُقدسة تحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك ايضا القديس المولود منك يدعى ابن الله "


                          المقدسة = القدوس = القديس ....كلمة واحدة يونانية للثلاثة ..
                          من يُعطي المُترجم الحق في أن يختار الكلمة المُناسبة في كتاب الله؟!!!

                          هذا السؤال لابد أن تُفكر فيه هداك الله .....قبل أن تتأثر بأفكار المُترجم فتعتقد أنها كانت أصل الكلمة في كتاب الله ...!!

                          نسأل الله أن يهديك إلى الحق .
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:10 م.
                          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                          *******************
                          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                          ********************
                          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                          تعليق


                          • #58
                            هل انت تعلم اليونانية جيدا ودرستها ؟ واذا كنت لا تعلمها
                            فلماذا تناقشنى بلغة لا تعلمها ولا انا ايضا ولا حتى القارئون
                            ثانيا انت تتهم ان الكتاب المقدس يختلف فى ترجماته
                            وهل القرأن يترجم بكل لغات العالم بالنص وبالصيغة ذاتها طبعا انت راجل عارف ودارس انه لا
                            فما ادرانا ان القرأن يترجم للشعوب حسب هوى العرب
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:10 م.

                            تعليق


                            • #59
                              واذا كان العرب هم من يحاولون ان يضلوا انفسهم ويكتبون قدوس بدلا من قديس
                              فلماذا اليونانيون وهم يكتبون قديس فى ترجماتهم يعبدون المسيح ايضا وهو قديس عندهم فى الترجمة خاصتهم
                              بس النتيجة ايه ان كل التراجم بتتفق مع بعضها بدليل ان اكبر ديانة يتدين بها بشر هى المسيحية
                              هل انت تعلم كل اللغات والترجمات صحيحا وكل اللاهوتيين والفلاسفة والمجامع المسكونية والبطاركة والقسوس والشعب بكل ثقافاته يضلون انفسهم !
                              ولمصلحة من ؟هل يريد بشر ان يدخل النار لمجرد مصالح وما هى تلك المصالح !
                              والذى يجرأ ان يحرف بهذه الطريقة او يترجم على مذاكه كان بالاولى ان يكتب لكم عشان يريحكم ان السيد المسيح قال مباشرة انه الله
                              واذا كان الكتاب محرف اويضيفون عليه ما يشاؤن ما كان الكتاب ذكر اخطاء الانبياء ليرضى جميع الاذواق
                              هذا كلام غير منطقى ولكنى اوعدك انى سأحاول ان ابحث لك عن ترجمة هذه الاية فى الترجمة اليونانية والانجليزية
                              ولكن الى حين ان احصل على تلك الترجمات دعنا ندخل فى اثبات اخر حول الوهية السيد المسيح له المجد
                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:09 م.

                              تعليق


                              • #60
                                ثانيا انت تتهم ان الكتاب المقدس يختلف فى ترجماته
                                وهل القرأن يترجم بكل لغات العالم بالنص وبالصيغة ذاتها طبعا انت راجل عارف ودارس انه لا

                                فما ادرانا ان القرأن يترجم للشعوب حسب هوى العرب

                                تراجم القرآن غير مُقدسة ...ولا تنفعك بشيء...
                                القرآن الكريم واحد فقط هو اللغة العربية...
                                أما التراجم فهي شيء كتفسير وليس القرآن الإلهي المُقدس..

                                وهذا الفارق بيننا وبينكم

                                أن القرآن الكريم كتاب الله ...موجود محفوظ بلغته العربية الفُصحى ولايجوز لأي انسان في العالم إلا أن يقرأه بالعربية مهما كانت جنسيته أمريكي أو فلبيني أو مريخي

                                أما الإنجيل فلا يوجد له نسخة واحدة بلغته الأصلية ...فالنص الآرامي للمسيح ضاع بل وضاعت اللغة الآرامية تماماً...والنص العبراني الأصلي للعهد القديم ضاع ولا يوجد الآن إلا تراجم عبرية حديثة , بل والنصوص اليونانية التي ظهر فيها العهد الجديد ظهرت فجأة وبعد القرن الرابع فقط ....!!..وتختلف كلها فيما بينها وقسمها علمائكم حسب التشابه والاختلاف إلى النص البيزنطي والنص السكندري والنص اليوسابيوسي....الخ.!!

                                إذاً فانتم كل ترجمة بالنسبة لكم مُقدسة , ولذا فأي اختلاف أو تغيير سيضيع فيه الحق وتتبادلون الإتهامات....!!
                                أما القرآن الكريم فتراجمه غير مُقدسة ولا قيمة لها بجوار القرآن الكريم العربي المُبين
                                ونُسمي أي ترجمة...ترجمة معاني القرآن ....وليس القرآن المُترجم...!!!!!


                                واذا كان العرب هم من يحاولون ان يضلوا انفسهم ويكتبون قدوس بدلا من قديس

                                نحن لم نكتُب قُدوس لبشر ...الله هو القدوس ..
                                وأنا عبد القُدوس فلا تخلط الأوراق من فضلك...
                                وتأكد من كل معلومة قبل أن تُدلي بها .


                                فلماذا اليونانيون وهم يكتبون قديس فى ترجماتهم يعبدون المسيح ايضا وهو قديس عندهم فى الترجمة خاصتهم
                                لأن اليونانيين أساساً وثنيون ...وهم أول من بدعوا الثالوث ..أم يخفى عليك ثالوث ميركوري وفينوس والمريخ؟!!...

                                أم يخفى عليك أن اليونانيين ومن قبل المسيح زبعده بقرون وكبيرهم قسطنطين قديس الكنيسة وكاهن الوثنية كانوا يُقدسون الشمس ويوم الأحد ويوم الخامس والعشرين من ديسمبر؟!!!...

                                ثم بعد المسيح نسبوا كل ذلك للمسيح , ليُوحد قسطنطين المسيحية والوثنية في دولته على دين واحد ....

                                أما الإنجيل فكتاب الله , وأما اليونانين فمن تلاعبوا بكتاب الله .


                                بس النتيجة ايه ان كل التراجم بتتفق مع بعضها بدليل ان اكبر ديانة يتدين بها بشر هى المسيحية
                                الله يهديك ...هل أكبر ديانة هي المسيحية بسبب أن التراجم تتفق مع بعضها البعض؟!!

                                لا يافاضل ...لا يوجد ترجمة واحدة للإنجيل تتطابق تمام التطابق مع الأخرى ...وهذا ليس موضوعنا هنا , فنحن نتحدث عن ألوهية المسيح .

                                هل انت تعلم كل اللغات والترجمات صحيحا وكل اللاهوتيين والفلاسفة والمجامع المسكونية والبطاركة والقسوس والشعب بكل ثقافاته يضلون انفسهم !

                                ما أقوله لك لا يستطيع لاهوتي واحد أن يُكذبه ...ومازلت أقول لك اهدأ ...وابحث بنفسك وتأكد


                                ولمصلحة من ؟هل يريد بشر ان يدخل النار لمجرد مصالح وما هى تلك المصالح !
                                أنتم استلمتموها هكذا ....فلا تعرفون إن كنتم على صواب أو على باطل ...فكان لا بد من البحث , وتفتيش الكُتُب ... ومنكم من قد يعلم فيصدمه هِول الحق ...لإيتخبط يُمنة ويُسرة فيهديه الله او يزداد ضلالاً...نسأل الله أن يهديك.

                                ألم يكن هذا أمر المسيح فتشوا الكتب لأنكم تظنون ان لكم فيها حياة أبدية ....هذا الأمر من المسيح هجرتموه جميعاً وبدلاً من تفتيش الكتب تركتم أمركم لكهنتكم ...!!..

                                ومن باب أولى أن تُدرك أن في الكتب أمراً يخفى عليكم وإلا لما نبه المسيح صراحة أن تُفتشوا الكُتُب ...هذه نبوؤة من المسيح.


                                والذى يجرأ ان يحرف بهذه الطريقة او يترجم على مذاكه كان بالاولى ان يكتب لكم عشان يريحكم ان السيد المسيح قال مباشرة انه الله
                                مين اللي قال لك إن هذا لم يحدث؟!!!
                                بالفعل كتبوها ..ألم ترى أنهم حذفوا فقرة 1يوحنا 5: 7؟!!...
                                حين كتبها أحد المُزيفين ليُوثق الثالوث و ليخدعوا عامة الكنيسة به ... وبعد خمسمائة عام يكتشف النصارى انها لم تكن موجودة في المخطوطات اليونانية...فيحذفونها فقط منذ عام 1950 ميلادية

                                وهذا فيه أكبر دلالة على أهمية ما يقوله المسيح مرة أخرى : فتشوا الكُتُب لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية.


                                واذا كان الكتاب محرف اويضيفون عليه ما يشاؤن ما كان الكتاب ذكر اخطاء الانبياء ليرضى جميع الاذواق
                                يافاضل ..أخطاء الأنبياء التي لا تُغتفر ....لا يُمكن أن يتصف الأنبياء الذين كرمهم الله بالنُبُوة والرسالة بها..!!

                                أما القول الفاسق أنه لم تُذكر أخطائهم لأن الكتاب صريح أو لم يُحرف ... بل نُعِتوا بهذه الأخطاء لأن الكتاب مُحرف و حتى يتم محو القداسة من عليهم ومهاجمة قبائل اليهود لبعضهم بعض , من فعل هذا كان كل همه أن يكون المسيح من نسل زُناة , التوراة ضاعت مرتين , وكُتبت في بابل يا مُحترم ... وتم إلصاق كل خُرافات بابل فيها .....

                                فأن يكون داود زان , وسًُليمان عابد وثن , وابراهيم عليه السلام ديوث , ولوط زان بابنتيه ويهوذا زان بزوجة ابنه , لا يُمكن ..أقل المنطق والعقل يُدلك أن هذا لا يُمكن ...ولكن كيف نعرف الحق؟!!!لابد له من دلائل , وخرج لنا من دلائل الحق ....

                                مخطوطات قمران التي خرجت للوجود فضحت التحريف عيانا بياناً ؟...وإذ بإبراهيم نبي الله الصالح , وإذ بداود نبي قوام يعبد الله , ووإذ بيهوذا يتوب إلى الله ويتعبد فيه ...كل هذا غير موجود في كتب اليوم ...

                                أم أن كُتُب قُمران التي قبل الميلاد مُحرفة لأنها تختلف مع كتابات اليوم والتي أقدم نسخة منها بعد الميلاد بأربعة قرون ....!!!!

                                كما أود ان أنبهك أن السفر الوحيد من 40 ألف كتاب تم اكتشافهم في كهوف البحر الميت , والذي يتفق مع العهد القديم هو سفر أشعياء ...15 نُسخة منه , و لايوجد في مخطوطات قمران أي شيء آخر يتفق مع العهد القديم الذي بين أيديكم اليوم!!!


                                لما جاء علمائكم ينشروا المخطوطات .... كتبوها هكذا :
                                1- سفر التكوين الأبوكريفي
                                2- سفر لامك الشبيه بالتكوين .
                                3- الخ ...الخ ...الخ

                                لما أبوكريفي؟!!!..
                                ألأنه خالف سفر التكوين الذي بين أيديكم فصار أبوكريفي؟!!!


                                هذا كلام غير منطقى ولكنى اوعدك انى سأحاول ان ابحث لك عن ترجمة هذه الاية فى الترجمة اليونانية والانجليزية
                                ولكن الى حين ان احصل على تلك الترجمات دعنا ندخل فى اثبات اخر حول الوهية السيد المسيح له المجد


                                هذا ما كُنت أتمناه منك منذ أول رسالتك وكان كل ماسبق وقد كتبته لا أهمية له في حديثنا .

                                الكلام واضح أمامك ..كلمة قدوس = قديس = مُقدس ....

                                من اعطى المُترجم الحق في أن يختار ما يُريد؟!!!..

                                _____________


                                الحبيب روبرت ....أنا لا أتحامل على المُترجمين ولعل الأمر قد بات واضحاً لك ...وسيتضح أكثر لتعرف كيف يتصرف المُترجم بكلام الله ....وذلك حين تبحث بنفسك ..وتتأكد أني لا أخدعك ..


                                وحتى نُغير الموضوع قليلا....فاسمح لي أن أسألك سؤال بعيد عن نقاشنا السابق...
                                هل يجوز لك كمسيحي أن تقول : يسوع عبد الله؟!!
                                وغرضي الإستفهام والفهم منك.

                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 أغس, 2020, 10:09 م.
                                "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                *******************
                                موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                ********************
                                "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                136 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                281 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة طالب علم مصري  
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                312 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                 
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                175 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                 
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                134 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                 
                                يعمل...
                                X